OddZen

Dette er symbolpolitikk og et forsøk på å gripe etter strå. Ingen av partene er interessert i en slik løsning på nåværende tidspunkt. For at det skulle være reelt å gjennomføre dette måtte det bli framlagt sammen med en plan hvor de landene som anerkjenne staten, fullt og helt overtar ansvaret i en lang periode i Palestina. Da måtte de forpliktet seg militært og økonomisk til å få på plass alt som trengs for at Palistina skal kunne fungere som en selvstendig stat, med krav om demokrati og menneskerettigheter som gjenspeiler vestlig demokrati. Uten krav og en aktiv tilstedeværende rolle i opprettelsen fremstår dette kun som en indirekte støtte til terrorisme, Hamas, Iran og voldsdiktaturer, selv om de prøver å få det til å høres pent ut. Men det er dessverre politikk, mye prat og mange lovnader som til slutt ender opp med å bli løgn og brutte løfter. Et pent og skinnende slott som ikke står på trygg og fast grunn, også kalt et luftslott...

Det er garantert noen som vil prøve å utnytte dette ift. Israel uansett om de er involvert eller ei.

Det er flott av vi fortsatt har journalister som ikke kun forteller halvparten av historien, men forsøker å belyse begge sider. Godt skrevet av Hanne Skartveit, og hun treffer spikeren på hodet.

Jepp, takk for rettelsen. Jeg skiller nok ikke mellom disse to når jeg prater i hverdagen. Har ikke til vane å henge der 😅

Det gikk 2 personer inn på en kirkegård (gravlund) for å telle antall personer som lå død der. En Nordmann og Hamas soldat. Hamas soldaten brukte god tid, gikk frem og tilbake og tok flere runder og kom tilslutt frem til at 1500 lik måtte ligge på denne gravplassen. Han antok at omtrent 1300 av disse var barn. Han tok ikke notater og skrev ikke ned navn og årstall. Nordmannen tok så en runde. Hen gikk systematisk frem og sørget for at ingen skulle bli talt to ganger, dette gjorde hen med å notere ned navn og årstall. Nordmannen åpnet også porten som ledet til den andre delen av kirkegården og ut av den delen hvor kun babyer og unge var begravet og hvor Hamas soldaten hadde brukt all sin tid. Nordmannen kom frem til at totalt 1300 døde måtte ligge begravet på kirkegården, 400 kvinner 700 menn, og 200 barn. NRK skulle noen dager senere lage en reportasje fra denne gravlunden, de intervjuet kun Hamas soldaten. "Gravlund med 1500 lik funnet. 1300 av disse antas å være barn."

Hva tror dere at Russland, Kina og andre store land med en annen ideologi ønsker skal skje videre i denne konflikten? Hvordan påvirker dem denne konflikten og med hvilken hensikt og formål? Er det splittelse mellom Israel og Vesten som er best for dem? Beleilig avledning? Eller har de andre agendaer? Er Iran og de ekstremistiske muslimske aktørene som er imot vesten utelukkende positiv for Russland, Kina? Hvilket forhold og syn har de til dem?

Det blir veldig hypotetisk ja, og mennesker er mennesker, lett og korumpere og farget av sin oppvekst og kultur, men de fredsbevarende styrkene vil måtte stå til ansvar til FN. Men jeg begriper ikke meg på de som på død og liv skal anklage Israel for at de tar den tunge jobben med å beskytte innbyggerne og ønsker å trygge dem for fremtiden uten å komme med noe konstruktivt og en alternativ løsning. Alle oppegående mennesker, også i Israel skulle helst ikke sett bilder av sivile, kvinner, barn og menn, som ligger døde eller er såret og fordrevet. Jeg håper at Israel gir rom til at hylekoret som anklager Israel skal få prøve seg der nede enda en gang, kanskje de har lært noe fra tidligere. Man kan håpe at de faktisk stiller krav som de nye myndighetene faktisk må overholde, og at de stiller dem til veggs når de bryter dem, og ikke bare stikke derfra og la Israel deale med galningene.

Hvis FN landene med USA, Storbritannia og Frankrike (Israels tradisjonelle venner) på sin side sa til Israel, stopp nå og så tar vi over, helt og holdent også Hamas. Hvis ikke så står dere alene, så tror jeg det kunne blitt noe av. Men så lenge ingen parter forplikter seg, så blir det ingenting av. Det er noe ganske forskjellig å angripe FN styrker, og det å angripe IDF.

Det er det som er, en FN styrke trenger ikke gå inn i Rafah. De legger til rette for bosetting/leirer andre plasser og kan ta demilitæriseringen i et helt annet tempo og med en annen strategi enn det Israel kan og ønsker.

Alternativet er at Israel gjennomfører det de har planlagt og mange dør, Palistinerne hater Israel og Jødene, så der er det ingen fredlig løsning i sikte. Hvis FN landene ikke er villige til å ta en risiko og bidra med annet enn fordømmelse av Israel så forstår jeg ikke helt hva demonstranter og andre som er imot Israels krigføring klager over. Hold munnen eller vær en del av løsningen. En FN styrke har ikke Hamas mye å vinne på å angripe, da mister de medias og folkets støtte. Samtidig så har de sivile ikke så mye imot en FN styrke som har som rolle å hjelpe dem tilbake til et fungerende samfunn og kan bidra til å samle dem.

Hvordan kunne det fungert med å si at Gaza blir en Palistinsk stat, og at FN landene går sammen med en fredsbevarende styrke som militært og organisasjonisk tar over styringen i Gaza. Denne styrken består ikke bare av vestlige. Israel stopper sine angrep og holder områdene, sørger for at nødhjelp kommer fram og i det FN kommer med sine styrker så trekker de seg ut. Man bruker noen år på å bygge opp og få på plass infrastruktur, Samtidig som de jobber med å demilitærisere hele Gaza, fjerne våpen, og tuneller, bevarer ro og orden. De jobber også med å få på plass et annet styre som ikke er Hamas og som har åpenbare terrorplaner. Da kunne FN tatt fullstendig ansvar for Gaza i en lengre periode og prøve å få til noe. Istedenfor å bare fordømme, må de bidra. Hvis det kunne fungert på en god måte ville det kanskje vært noe de på vestbredden også kunne blitt påvirket av. Israel kan ikke regne med å få så mye mer ut av videre angrep på Rafah totalt sett, de vil nok male seg inn i et hjørne med tanke på all motstand de møter og alt hatet som blir skapt. Hamas er nok ikke interessert i det, men alternativet er at masse sivile går tapt. Det er langt fra et fungerende system der nå, så jeg tror at det beste ville vært noe slikt. Gislene tror jeg ikke bør være 1. prioritet lengre da det nok neppe er særlig mange igjen, så jeg tror det beste for Israel er å se fremover, man kan ikke få tilbake de døde og det beste for Israels innbyggere er å få ro og tid til å sørge. Hevn fører ingen sted. Alternativet er krig og lidelser. Det er nok ekstremt mange problemer med dette alternativet, men jeg tror det hadde vært det beste for alle parter.

Noen som har peiling på hvilke alternativer som er blitt løftet frem ift. invasjon av Rafah?

ESC i år stikker avgårde som en suksess hvis man velger å ta med alt av dramaet i forkant og med tanke på gode muligheter for å fyre opp under konspirasjonsteorier. Tipp topp tommel opp 👍 Skulle vært like interessant hvert år 😆 Folket vil ha sirkus🎉

Both. Rigga opplegg. Egentlig ikke vanskelig å forstå dem hvis man tenker at de er et firma som skal selge sitt produkt. Massive protester innad i populærkultur miljøet mot Israel og masse annet kødd pga Israel i år, det hadde vært krise å ha finale i Israel til neste år. Bad for buisniess!

Første null binære som vinner. Neste år er det en geit som vinner ESC 🎉 ESC er alltid først ute å pusher grenser, so why not.

Det lukter svidd. Det er så rigga som du får det. Håper det kommer noe etterspill og undersøkelser.

Juryen er en kompisgjeng som jobber for Eurovision, de henger nok sammen, går på de samme festene og vil nok være innafor med hverandre og arbeidsgiver. Er nok avtalt spill at Sveits skal få pumpet opp poengene. Det samme har man jo sett tidligere år, utrolig hvor samstemte de alltid skal være. Ikke tilfeldig.

Eurovision gjengen og jurien har ingen interesse i at Israel skal vinne. Ikke sjangs om de risikerer at det skal avholdes i Israel og at halvparten boikotter. Det er jo en slags bedrift som må sikre sin inntekt.

Loreen. Det ser grusomt slitsomt ut å sitte i den stolen å synge. Heavy for the abs 😅

Så da var de som revolusjonerte offeret og kan ta på seg offerrollen og man kan legitimere at de drive på slik de gjør. Yey! Klassisk vestlig overgriper vs offer tankesett som gjør at man ikke tørr å stille krav til dem som inntar offerrollen. Vesten gjorde nok ikke rett i Iran den gangen, og heller ikke i midtøsten, men det legitimerer ikke det som skjer, og det hjelper ikke vesten i kampen mot andre ideologier som ikke går av veien for å bruke skitne triks.

Det skulle vært mer fokus på å få tatt et oppgjør med Iran og de andre statene, kreftene som finansierer terror og jobber aktivt med inndoktrinering og realisering av sitt hat mot Jødene og Israel via sin proxy krig. De er katalysatoren for terrorregimene og ansvarlig for å dytte fremfor seg sivile og barn, hvor de velger å ofre dem istedenfor seg selv i sitt hat mot Israel og Jødene. Jeg tror at ved å knekke finansieringen og den makten de rår over vil man i større grad kunne fått større spillerom for å få på plass et annet tenkesett og fjerne hatet. Å legger alt ansvaret for elendigheten på Israel og fronte dem som overgriper er en feilslutning. Israel beskytter seg selv, resultatet er at det blir krig og hat, grusomheter og lidelse er et resultat av krig, feilslutninger og raseri tar overhånd dessverre. Israel blir den store synderen, og i mellomtiden går de virkelige overgriperne fri og gnir seg i hendene når de ser at verdens media og ledere blir hypnotisert av bilder av døde og lidende barn og mennesker. De får tunellsyn. Men vesten har nok latt muligheten for å hindre dette og få til en slik endring i midtøsten gå forbi, demokratiets tidsalder for denne gang vil snart være forbi hvis ikke noe skjer snart, og tiden hvor de sterkere ideologiene igjen er på fremmars er et faktum. Vestlig demokrati og oppløfting av menneskets frihet og rettigheter som startet så fint, ble med tiden grøftekjørt og man ser nå at man gir individene og deres følelser og rettigheter for stor plass og for mye fokus. Det har blitt slik at fellesskapet og samfunnet skal tilpasse seg individet og dets følelser, slik at fellesskapet og samfunnsstrukturen må vike, og splittelsene blir bare større og større, interne uenighet blir til slutt for stor og man ender opp med å bli svak.

Nelson Mandela sa noe slikt: Bitterhet er som å drikke gift og håpe det vil ta livet av dine fiender. Egentlig er det seg selv man skader mest, man dreper livsgnisten i seg selv. Dette gjelder for alle parter av konflikten men også for alle oss som lever på hver vår kant av jorden. Frukten av bitterhet og hat er mer bitterhet og hat. Det ser man ekstremt godt i denne konflikten, også på begge sider. Jeg oppfordrer alle til å finne dypere mening i livet enn å hente næring fra hat og bitterhet, for fruktene av det vil være mer av det samme, og det sprer seg.

Hva skal til for Benjamin Netanyahu må gå av? Og hva hadde skjedd om han gikk av? Det virker jo som at han har liten tillit hos folket og kun er opptatt av makt og å beholde makt. Jeg tror ikke han er rett mann for Israel i slike tider.

Du kunne spart deg for kvalmen og droppet siste del av innlegget som diskrediterer det du sier over. Unødvendig beskrivelse som tydelig viser din holdning og forrakt overfor noen du knapt kjenner til.

Finnes det en måte å få sivilbefolkningen til å selv overgi, ta livet av og bringe frem Hamas soldater eller er de så enig med Hamas, eller redde?