Crooked Cracker

Alt kan sammenlignes men hvor redelig det blir vil jo variere, et eple er fremdeles ikke en pære. Kom heller tilbake til meg når Trump har starta WW3 og fått noen millioner liv på samvittigheten

Trump er ingen engel men sammeligningen med Hitler blir fortsatt en tåpelig historieløs ønsketenking.

Jeg synes du forklarte poenget bedre her og skjønner hvor du vil hen, du har rett i at noen mer tabubelagte emner fort kan by opp til klein stemning. Så kan en spørre seg hvorfor ikke voksne mennesker kan diskutere ting uten at det blir føleri-overload og sosial kontroll på hva vi sier. Nå er det forøvrig andre sosiale arenaer enn jobb hvor en også kan møte på denne ekstreme motviljen til å snakke om visse ting, i motsetning til hva du kanskje tror er jeg meget bevisst på dette og gjør gjerne noen kalkulerte bemerkninger utenfor hva vi skal være kondisjonert til å mene, simpelthen for å se reaksjonene til folk. Ikke for å være en trøbbelmaker men fordi jeg er prinsippielt for at vi er mer fritenkende mennesker enn indoktrinerte roboter, en trenger heller ikke å gå full Charter Svein heller men dersom et tema kommer opp blir det synd at folk må kvie seg for å komme med andre aspekter. Visse politiske ting i Norge blir jo slengt ut som en selvfølge, Trump er en farlig drittsekk, FRP er rasister, det er umoralsk å være kritisk til innvandring, bare hvite kan være rasister, osv, så har vi også en mer markedsført opiniondannelse på ting som Covid, Ukraina, miljø og Pride. Med andre ord så er meningsrommet formet og noe trangt, så fremfor at de som har andre meninger skal bli autohysjet og henvist til sine ekkokamre så bør vi et litt mer tolerant debattklima. Nok en gang, alt til sin tid og sted.

Hvorpå jeg og andre forklarte at han ikke kan gjemme seg bak fiktive stråmenn etter ha blitt tatt på fersken med sine lumpne og åpenbare hersketeknikker.

Ja, det er greit å ta steder som Document for hva det er og hente ut relevant informasjon uten vinklingene forøvrig.

Apropo Document, også kjent som søppelet av noen, hadde de en interessant artikkel om fremstillingen av disse ranene. Med fare for forumsosialt selvmord eller utestengelse lenker jeg til denne radikale saken. https://www.document.no/2024/07/19/aftenposten-lyver-ubesvaeret-ogsa-til-barna/

Fint at du kaller han ut på den også, ettersom jeg glemte det selv.

Det er ikke noe radikalt med å ha en tilbøyelse mot færre ran og mer trygghet. Ganske drøy påstand egentlig.

Selvfølgelig, det er jo bare avisoverskrifter så det er jo alt på stell.

Du impliserer det gjennom din ordbruk, mulig det ikke er bevisst fra din side men du katagoriserer kritikk av noe som beviselig fører til mindre trygghet. Kanskje du burde respektere at andre har forskjellige terskler for når noe blir problematisk, her i Norge med velstand og muligheter mener jeg at ran og tilfeldig vold ikke hører hjemme. For de som blir utsatt for dette er kan det være meget destruktivt, så ingen vits å bagatellisere det heller selvom det ikke er blitt Bronx her enda. Du angriper tydeligvis de som vil gå mer i dybden i problematikken, fordi der finnes det fakta som ikke gjenspeiler ditt verdensbilde.

Alt jeg har nevnt er fakta, som også er blitt presentert i mainstream media. Jeg bryter heller ikke inn i samtaler for å belære, men nevner visse ting der det er naturlig. Dersom det for eks snakkes om ran, så kan jeg si at etnisk norske er mer utsatt, dette har blant annet NRK rapportert. Jeg merker en vegring blant nordmenn for å berøre dette, hele konseptet at noen kan være rasistiske mot oss virker helt fremmed for dem. Som jeg sa, alt til sin tid, og sted. Dette var åpenbart ikke det lureste.

Vel, folk som har snakket om utviklingen her antyder du først bare overreagerer ved å beskrive det som dommedagsstemning, dernest kaller du det rett frem skrot-høyre. Om du først skal bruke hersketeknikker så stå for det i det minste.

Skjønner, så det å foretrekkke trygghet, barn og unges velvære, mindre kriminalitet = skrot.

Da motbeviser du ikke akkurat poenget mitt, ikke rart mange nordmenn er redde for å si meningen sin når dette er reaksjonene de kan møte.

Ei heller konsekvensene av denne, men all samtale mellom mennesker må jo ikke være dritgøy heller. Det blir jo heller krampeaktig, således bør jo momenter som påvirker samfunnet kunne snakkes om mellom voksne folk. Alt til sin tid selvsagt.

Tror ikke nordmenn våkner opp med det første, hver gang jeg rører innpå disse temaene med familie, venner, kolleger, naboer, osv blir det som regel pinlig stillhet, noe aggressiv stemning eller fullstendig fornektelse. Det eneste 'håpet' er vel at det kommer en tilstrekkelig konservativ medgang (også kjent som ytre høyre blant noen) som blir innflytelsesrik nok til at ekstremkonforme nordmenn tør å snakke om slike ting.

Hvis jeg skal spekulere i vilden sky så kan fremveksten ha noe å gjøre med scener som dette: https://www.dailymail.co.uk/news/article-13648949/Shocking-video-shows-huge-gang-thugs-overturning-police-car-Leeds.html

Problemet er at gjerningspersonene ikke får en avskrekkende nok reaksjon fra samfunnet, så fortsettes det bare med faenskapet. I flere av disse sakene har jo ranerne blitt beskrevet som kjenninger av politiet.

Nettopp derfor det blir 100% historieløst å sammenligne med Trump. Snakket ikke du om ærlighet? Jeg har da aldri gitt Trump carte blanche til å være lumpen, eller benektet at han er det. Fascister kan også si at visse folk er farlige for demokratiet. At han nærmest skulle bli diktator, alle ikke-hvite skulle få et helvete, WW3 også videre.. Om en gidder, finner man en rekke med ordbruk, slogans, memes, antydninger, oppfordringer, løgn, osv på begge sider. At Trump er skarpere i kjeften en Biden, som ikke er helt med språkmessig om dagen, betyr ikke at venstresiden har oppført seg som noen salige engler heller.

Trangboddhet, coming soon to a town near you. https://www.dagsavisen.no/nyheter/innenriks/2024/07/15/tenaring-ranet-i-svelvik-to-personer-med-kniv-og-machete-er-pagrepet/

Selvfølgelig har det også med de å gjøre når Hitler trekkes inn i hytt og pine som et billig argument. Hitler og WW2 er jo noe av det verste gjennom menneskehetens historie og bør ikke brukes lemfeldig. Vel, jeg sa jo at det har vært ufinheter og fiendtlig retorikk fra begge sider, over altfor lang tid vel og merke. En kan alltids håpe at attentatforsøket vil roe ned ordskiftet hvertfall på politikernivå, for en stakket stund. Tips, her kunne du like gjerne skrevet "jeg forventer ærlig argumentasjon", noe du også har fått. Igjen, jeg snakker ikke om å digge Trump som person, det skjønner jeg kan være krevende for å bruke det ordet. Likevel virker det utidig å rette skytset mot (pun) han rett etter at han, som presidentkandiatet, er blitt forsøkt drept. For meg blir det en litt merkelig fokus, det at jeg uttrykker denne meningen betyr ikke at jeg krever noe fra noen forøvrig. Here we go again med Hitlerhysteriet, det er bare useriøst. Virker som om veldig mange ikke har filla peiling på hva Hitler faktisk gjorde utover å være en bad guy med makt. Samme regla hørte vi 2016 og ikke en dritt av alle disse skumle, skråsikre spådommene kom til sannhet. Høres ut som konspisnakk. Voldelig retorikk har selvsagt noe med voldelige handlinger å gjøre. Klippet her er selvsagt ikke bra, men det er jo bare et eks kontra mange i det andre klippet. En finner forøvrig flust med andre eksempler på hatske utspill fra begge parter. Du snakker om ærlig argumentasjon, å påstå noe annet enn at begge sider har vært veldig uansvarlige med ordbruken de siste årene er ideologisk blindhet.

Det er et etisk dilemma, for jeg tror at i for mange tilfeller må bruk av tvang benyttes for gi dem den behandlingen de trenger. Så kan en også se på regnestykket hvor mye det koster samfunnet å gi dem tilstrekkelig hjelp kontra det å la de fare rundt i sin rusorienterte virkelighet.

Er respekt for WW2 ofrene irrelevant? Jeg skjønner, så lenge en kan hate på Trump er alt innafor. Å forvente at folk fordømmer at han blir skutt på som presidentkandidat er neppe å 'kreve respekt' Du skrev følgende: "Men det som faktisk er relevant er at Hitler kom til makten gjennom nettopp demokratiet." Sett i lys av hva vi diskuterer her burde du skjønne hva du antyder. Resirkulert spekalusjon. Tillater meg å poste denne igjen:

Jeg beklager upresisjon fra min side, det virket ikke bare som, men de var det klart og tydelig.

Det er jo bra, men det jeg kommenterte var at folk her sin spontane reaksjon virket mer opptatte av å fordømme Trump enn selve angrepet.