JK22

Snakk med Bernt Hagtvet. Og ja, terroristbevegelser oppstå med god grobunn i rolige omgivelser i møte med eksesser av milde karakter som hadde tidlig preget den israelske okkupasjonen fram til 1987. En terroristbevegelse vil ikke kunne overleve uten tilfluktssteder i krigstid som pågående konflikter. Det var en meget stor feil av Vesten å tvinge Olmert til å kansellere reokkupasjonen i 2009, som jeg den gang helhjertelig støttet fordi Hamas var blitt for farlig.

Dette bare fortsetter, det er flere tusen som hadde kommet inn i Israel, og de fleste er sivilkledd, IDF-styrkene har store vansker med å finne og eliminere terroristene som fortsetter med å spre død og lidelse. Det er et meget stort område som må sikres, og dessverre er det ikke nok politimenn og soldater når man må sperre av grensen i den første omgangen.

Øyeblikket før massakren. Det er hundrevis der i festivalplassen. Det meldes at et uspesifiserte antall døde har blitt funnet der, i første omgang "flere dusin", og meget mange inkludert småbarn er meldt savnet.

Det er ikke riktig, enhver som har studert historien om terroristbevegelsene og disses ideologi vil oppdage at de fleste startet i fredelige omgivelser og under relative rolige forhold som med nazismen, ustasja og så mangt annet - det var ikke noe unntak med Hamas, for til tross for karakterisk brutalitet og hardhendte metoder var okkupasjonsregimet i Gaza relativt fredelig og tolerant etter standardene i Midtøsten i 1967-1994. Da den første intifadaen brøt ut, besto Hamas i virkeligheten av den palestinske fløyen av den islamistiske Muslimbrødrene (som al-Sisi i Egypt naturlig nok holdt seg unna) som hadde etablert seg der i forveien. Ekstremistene var allerede der før volden brøt ut, og de tok straks definisjonsmakten i møte med israelske overtredelser og deretter voldsgjengjeldelsene - i slik grad at Rabin måtte kapitulere og inngå fred med PLO, som fryktet å miste et folk som de lenge hadde hevdet å representere uten grunnlag. Men Arafat rotet det meget stygt til med hans inkompetanse og hardhendthet, og enda verre ved å tyde til selvmordsbombing under den andre intifadaen, selv om Netanyahu som hadde seilt rett opp til topps med hans Iran-retorikk hadde en meget viktig rolle som i realiteten åpnet opp alle vegene for Hamas, som kunne utnytte israelsk stupiditet og Arafats inkompetanse. Siden Netanyahu kom til statsministerposten for første gang i 1996 - med ufrivillig hjelp av Hamas som gjennomførte et par sjokkerende selvmordsbombinger den gang - hadde det begynte med å gå meget galt. Arafat kunne ikke stoppe terrorhandlinger fordi han i virkeligheten var uten av stand til å regjere, og Netanyahu tok fordelen av dette for å ødelegge Osloavtalen. Han hjalp Hamas fram til der hvor de er i dag. Og Hamas kredittert dette ved å ydmyke ham på det groveste og gjort ham til statsministeren som mistet flest sivile liv under fiendtlig angrep i Israels historie. Netanyahus politikk for å umyndiggjøre det palestinske folket var dømt til å gå meget galt, og hvis Hamas hadde litt fornuft, skulle de ha latt sivilistene være i fred under deres invasjon av sørvestre Israel - istedenfor gir de israelske ekstremistene raserianfall og skuffet alle fornuftige palestinervenner. Når en forbrytelse er for grov, finnes det ingen vei tilbake.

Enig; Gazastripen kan aldri få palestinsk selvstyre mer, gazabeboerne hadde fått en sjanse for å velge et bedre liv da Sharon trakk seg ut og ville slutte fred med palestinerne (han falt i koma før han gjort noe), men de hadde valgt å la Hamas overta, og deretter nektet å reagere i møte med de militante bevegelsene som ikke nølt med å bruke terror og drap mot dissidenter som forfølges til døden, de hadde gang på gang kastet seg alle sjanser som bød på seg. Når Hamas er knust, må Vesten, Gulflandene og FN går inn for å debattere hva som skal gjøres med territoriets skjebne, ikke minst ettersom israelerne kommer aldri til å levere strøm, mat og vann til gazapalestinerne etter det som har hendt, og de vil heller ikke fortsette med å ha et okkupasjonsregime der i "evig tid". Uansett må Gazastripen underlegges fremmedadministrasjon i ubestemt tid. Egypt vil ikke ha Gazastripen når de sliter meget sterkt med en lokal reisning i Suez-halvøya. Og siden flere land hadde sendt materiell og penger som benyttes for å militarisere Gazastripen, må all import settes under meget streng overvåkning, muligens må USA og EU tar seg av dette. Gazastripen er ferdig, befolkningen der kan ikke overlates til seg selv ettersom ekstremistene kunne lett ta føringen der på nytt som sett før.

"1000 år"... Hva? Jeg beklager, men generalisering av folk når omfattende forbrytelser hendt for hender på flere tusen sivilister og militante med velsignelse av disses folk i hjemlandet, er en ufravikelig konsekvens. Og her hadde palestinerne begått de verste forbrytelsene mot disse av jødetro siden 1948. Ekstremismen skjer ikke gjennom desperasjon, dette har meget mange misforstått. Gazabeboere hadde frivillig valgt å gi Hamas regjeringsmandat under det eneste frie valget, og har fram til nylig gitt omfattende støtte, dessuten hadde man nektet å realisere at deres valg bare gjør det lettere for deres fiender hver gang. Mang en israelsk ekstremist ler i skadefryd hver gang palestinske ekstremister bedrive selvsabotasje. Men nå ler de ikke lenge, denne gangen er det alvor. Dødelig alvor.

Du har bestemt seg for at en av de største forbrytelsene i det tjueførste århundret om man ser bort fra Ukraina, er "høyst fortjent" fordi jødefolk og vestlige besøkerne som har blitt massakrert og bortført, er "undermennesker" og at disses lidelser er "velfortjent". Dermed må du fryses ut, ikke svar på ham!

Dette mer enn noe annet avslørt hva slags pakk man har å gjøre med, de bruker en skole som skjold for deres angrep på kritiske viktige radarsentre som skulle detektere rakettvåpen fra Syria og Iran. Gang på gang - helt siden 1967 - har det vært sett at muslimske militante villige bruker sivilister som skjold og angripe sivilister uten den minste nøling med et tankesett som skyldes frustrasjon over at man ikke kunne slåss likestilt, men også at ingenting er hellig og dermed kan enhver forkastes for "den store kampen".

Har du glemt stemningen etter 11. september? Allerede nå prøver folk å rasjonalisere uhyrligheter, uten å fatte at dette er uakseptert med alle menneskelige normer i baktanken. Hva slags overgrep...?!! Ingen overgrep rettferdiggjøre et annet overgrep, spesielt det ikke er noe kobling i den første plassen. SMÅBARN og TENÅRINGSJENTER har blitt rammet, det er mulig at det er dusinvis av småbarn som har blitt bortført, og det er opptak som vist disse mishandlet av fremmedspråklige folk - som utvilsomt vil hisser opp israelerne og spesielt amerikanerne som fikk det rett i frokosttiden. Hamas må utryddes. USA har truffet denne konklusjonen i det siste, denne er en folkemordorganisasjon som har demonstrert at de vil utrydde det israelske folket. For å gjøre det, må Gazastripen okkuperes på nytt og da må store IDF-styrker går inn med full styrke ikke bare for å redde gislene og ødelegge Hamas, men også for å hindre nye grusomheter i fremtiden. Alle eksperter som har blitt meget dypt sjokkert over palestinernes depravasjonene, er enig om en ting; Hamas er dødsdømt, dette vil aldri Israel og USA akseptere.

Ifølge en uoffisiell rapport er det antatt at 750 sivilister og militære har blitt bortført/meldt savnet. Mye tyder dessuten på at det er flere døde enn det som hittil er oppgitt, det virker som at så mange som fire tusen sivilister hadde blitt angrepet, døde og skadde sankes inn hele tiden. Dette er det verste angrepet på sivilistene i Midtøsten siden 1991, det verste terroristangrepet siden 11. september og den verste udåden i den israelsk-palestinske konflikten siden 1949, og det verste angrepet på jødefolk siden Hitlers død i mai 1945. Det var rundt femti tusen sivilister som var i områdene som flere tusen sivilister med våpen og militante hadde tvunget seg inn i, og disse var hensynsløst angrepet, bare flaks vil at palestinerne ikke var i stand til å penetrere i dybde med langt flere kjøretøyer, og at mange var opptatt med å forgripe seg på kvinner og skjende drepte sivilister og militære, og plyndre helt blindt for å returnere til Gazastripen. IDF-styrkene har tvunget seg inn i Gazastripen og overtatt grensekontrollstasjonene og har begynte med å etablere kontroll over grensevegganlegget, samtidig som de er opptatt med å rydde bort terrorister i et meget stort område.

De belgiske forbrytelsene begått av det tyske militæret i 1914 var en katalysator for å gjøre konflikten meget uforsonlig ettersom slike udåd bryter normer, skapt fiendeholdninger og oppmuntre fram hat og sinne den gang, flere millioner dør som et resultat. Forbrytelsene den 7. oktober 2023 er de verste som noensinne har vært begått i den israelsk-palestinske konflikten siden 1956 og i antall ofre sannsynlig det verste udåden under hele konflikten ettersom over 2,000 sivilister har blitt drept, skadet og bortført. Når slike forbrytelser skjer, er det ikke lenge mulig å betrakte dette som eksempler på overtredelser av individer som organisasjoner. Spesielt ettersom væpnede sivilister var med militante under disses angrep da festivalplassen angripes hvor flere hundre tenåringer, barn og unge voksne skal ha blitt utsatt for en skånselløs massakre. Med dette har befolkningen i Gazastripen, som hyllet fremvisning av drepte og mishandlede sivilister og militære, mishandlet småbarn og eldre, gjort seg medskyldig i forbrytelsene akkurat som det tyske folket hadde gjort da disse hyllet sine soldatenes udådene med aviser med store seierskrifter og filmvisning (ja, det tars film den gang av henrettede sivilister den gang). Siden den gang fikk folk i Frankrike og andre vesteuropeiske folk et sterkt inntrykk av det tyske folket som barbarer - og for en mann var dette "det prøyssiske barbariet" demonstrert. Hans navn var Churchill. Amerikanerne vil nå støtte Israel helt fullstendig fordi småbarn bortføres og mishandles. Du vet i sannheten ikke noe om voldens logikk.

IDF er på vei. Det er ingen andre vei tilbake, de må redde gislene eller hevne dem, de må ødelegge alle militante bevegelser og de må utrydde hele Hamas-apparatet. Rundt 50,000 til 100,000 militante og væpnede sivilister må elimineres, i et land hvor 2,3 mill. bor. Israelerne er nødt til å gjenreise okkupasjonen fordi de kan ikke lenge tolerere en eksistenstrussel. I verste fall vil flere hundretusener drepes, skades og fordrives, men på den andre siden er ikke israelerne gitt annet valg etter grusomhetene som gjør det meget klart at Gazastripen må ødelegges som en trussel, ved å okkupere den på nytt og deretter hamret ut en ny løsning slik at nye tragedier ikke vil skje, og da må USA går inn i bildet sammen med gulflandene og EU når det er over. Det kan ta flere måneder, men jeg tror ikke israelerne kommer til å gå sakte ut som forrige gang, altfor mye står på spill. De vil rykke raskt inn, akseptere stor tap om det skulle bli nødvendig, jevne med jorda store kvartaler, og deretter filtrere ut befolkningen samtidig som man utrydde alle som ytrer motstand - dessverre kommer israelske militære til å begå massakrer, etter det som hadde hendt er det blitt vanskelig å tro om dette kan avverges. Det var en meget ufattelig stor feil å hindre reokkupasjonen av Gazastripen i januar 2009.

Se på det, se på DET, palestinervennene. Det er grunn til å tro at flere hundre har blitt bortført inn i Gazastripen, og det er dokumentert at disse mishandles av palestinske militante og sivilister. For dette barnets skyld kommer flere titusener soldater til å rykke inn for å berge ham, og hvis ikke, hevne ham. Kidnapperne og disse som støtter dem, er åpenbart helt uten av stand til å realisere det, for de trodd åpenbart at beskyttelsen av dem i lang tid og den lunkestemte "behandlingen" siden 2009 gjør at de kan lett slippe unna og bare gjenta det på nytt, de tror åpenbart de kan fritt bortføre og drepe uskyldige småbarn for å oppnå sine målsetninger, uten å realisere at dette fornedre og ødelegge dem. For palestinerne er alt det som har hendt den 7. oktober 2023 en katastrofe, fordi i øyne på store deler av verden er de morderiske og amoralske barbarer, israelerne vil nå aldri akseptere en tostatsløsning og vil utvilsomt intensivere ødeleggelsen av folkets eksistensrett som et selvstendig folk.

Og det verste er at Hamas-ledelsen ser ikke ut til å realisere konsekvensene av sitt angrep der man angrep flere tusen sivilister, fordi dette har aldri vært tidlig sett i Israels historie siden 1949, og dessuten er mange av ofrene kommet fra flere vestlige land. Biden i kontrast til både Trump og Obama er en tradisjonell israelvenn, som ikke så noe galt med hardhendte maktbruk og han hadde ønsket å se reokkupasjon av Gazastripen i 2009. Angrepet er altfor nær Vestens sensitive nerver til dette kan ignoreres i vestlige land, palestinervenner utvilsomt nå griner og skjelver i sjokk over noe så uhyrlige kunne skje, for dette kunne ikke tilsidesettes. De vet dette var et skritt for langt. Altfor langt. Nå vil Israel en gang for alles skyld få en slutt på Hamas-regimet og de vil ikke bryr seg om konsekvensene for befolkningen som hadde demonstrert at disse er medskyldig i det som nå vil ramme dem selv, tusenvis kommer til å bli slaktet av de rasende og nådeløse soldatene som altfor godt vet at redslene i 7. oktober måtte aldri gjentar seg. Hizbollah vil gripe inn bare for å bli knust, og dette kan koble inn iranerne i Syria, som kan dermed invitere fram israelske inntrengning i Libanon og Syria endog fram til Damaskus. I det samme slaget vil Israel angripe Iran uansett hva araberstatene skulle si om det. Militært sett er Israel for sterk, med 600,000 beredte soldater og reservister, halvparten av dette er nå i ferd med å marsjere ut i krig, ingen araberstat, selv ikke Egypt, kan slåss mot dem (USA kan på fjernstyre ødelegge amerikanskproduserte materiell) - for da vil USA går inn i bildet. Hvis Tyrkia skulle prøve å gripe inn, vil det få ragnarokliknende følger - og Iran vil risikere å bli slått i stykker, så et folkeopprør kan ta seg av restene. Og Israel er SINT.

Si det til Babak Taghavee.

Det palestinske folket har sannsynlig nå med et eneste slag trolig mistet all sympati de skulle ha, både sivilister og militante fra Gazastripen hadde gått berserk i morderorgie mot flere tusen sivilister i et land som rommet opptil 50,000 mennesker, og drepte flere hundre samt skadet og bortført opptil to tusen andre. Bildene og opptakene fra Gazastripen avslørt meget umenneskelig atferd av sivilbefolkningen da de bortførte føres fram i all offentlighet. Mye tyder på at det er mer enn disse 53 som er sagt bortført ifølge Hamas, det kan være flere hundre. Småbarn, eldre og ungjenter bortføres og mishandles av sivile folk. Og etter sist nytt er 300-tallet nå sprengt; mye tyder på at det kan bli høyere, fordi i et så stort område er det flere tusen enkeltboliger og titusener av bygninger som må gjennomsøkes.

Scholz kan få et politisk problem. Fordi den nakne kvinnen festet fast til pansret på en bil da terroristene kjørt rundt med hyllest fra folket i gatene i Gazastripen, har blitt identifisert. Hun hadde tysk statsborgerskap med barn. Hennes navn er Shani Louk. Flere dusin unge kvinner og tenåringsjenter skal ha blitt meldt savnet, sannsynlig bortført av sivile menn og militante. Meget mange av ungdommene i festivalplassen som var åsted for en massakre, er ikke israelerne, de var kommet fra flere land. Det er åpenbart at tyskerne må reagere strengt på det, og andre land kan komme til å følge etter hvert som man kan kartlegge identitetene på døde og skadde.

Og det har begynt; israelerne har satt Gazastripen under et voldsomt bombardement som ikke har vært sett siden 2009, samtidige som meget store styrker sendes mot grensen mot Sør-Libanon. Meget store utrykningsstyrker som var opptatt i Vestbredden, overføres nå til grenseområdet mot Gaza, de må bare først få på plass haubitsbatteriene før de kan rykker inn i Gazastripen. Med tanke på hva soldatene fant ut på sosiale medier og deretter personlig bevitnet samt kan ha personlige relasjoner med befolkningen i de rammede regionene, er det utvilsomt at de kommer til å bli nådeløst akkurat som da Sør-Libanon invaderes i 1978 som respons på en gruoppvekkende terroristhandling. Siden 1978 hadde (Sharon hadde en hånd i dette) IDF-styrkene en intern konsensus på å hindre organisert massedrap, og denne regelen - til tross for en meget lang rekke individuelle som separate overtredelser - har vært respektert. Massedrap på lang hold med bomber og artilleri tars ikke med, da massedrap for hender på soldater var tabu. Nå kan dette tabuet være brutt, opptil to tusen sivilister har blitt drept, skadet og bortført, under noe av de verste forbrytelsene helt siden mai 1945 i historien. Ingen pogrom eller enkelthendelse hadde sett så mange ofre helt siden krigens slutt. Heller ikke på den palestinske siden helt siden 1949. Majoriteten av forbrytelsene hendt for hender på sivilister fremfor militante i øyne på soldatene, som dermed ikke kan ignorere dette. Silkehanskene tas av - kanskje for første gang siden 1978.

Netanyahu er i seriøs trøbbel. Det kommer nå ut at han hadde ignorerte velmente advarsler fra militæret og Mossad i lang tid og kun tillatt mindre operasjoner som angrep mere som distraksjoner som med iranerne i Syria, og han hadde nektet å innse at hans politikk for å umyndiggjøre det palestinske folket vil ende i eksplosjon. Dessuten kom det fram at vaktholdet var usedvanlig dårlig, det var svak bemanning, liten årvåkenhet - titalls israelske soldater var drept i deres sengene - samtidig som man ikke rakk å reagere i flere timer, da det så ut at all kommando/kontroll-systemet skal ha kollapset. Det var over 50,000 mennesker som har blitt angrepet i de inntatte regionene rundt Gazastripen, minst 30,000 alene i Sderot-regionen og så mye som to tusen kan ha blitt skutt ned av palestinerne under et massiv sikkerhetssvik som ikke har vært bevitnet helt siden selvstendigheten. Netanyahu innerst inne er en feiging som hisser opp til krig, lager trøbbel og bruker krigsforhelligende retorikk samt lansert angrep på angrep uten stans på meget trygg avstand - fordi han vil i slutten ikke ta det siste skrittet. Gallant, som vil nå fullføre arbeidet som startet i desember 2008, hadde vært irritert i lang tid over Netanyahu.

Mye tyder på at festivalplassen var åsted for en massakre hvor flere hundre ungdommer hadde oppholdt seg, og meget mange var blitt drept mens mange andre var etterlatt med alvorlige skader. Ut fra hva data tyder på, er det opptil 300 drepte og 300 alvorlige skadde samt 1,500 lette og dels alvorlige skadde, trolig er nesten 90 % av tapene på rundt to tusen døde og skadde et resultat av direkte angrep av væpnede palestinerne som har bevisst gått etter sivilister etter å ha ryddet bort soldatene og politimennene som var tatt i total overraskelse. Dette er de verste forbrytelser mot jødefolket siden Hitlers dager i historien.

Putin har aldri hatt ekte venner, og hans forholdet med israelerne er ikke heller hjertelig, ettersom han og israelerne forholdt seg dypt kynisk mot hverandre, og det er allment kjent at løgnhalsen fra Kreml i hans hjerte har meget lite til overs for jødedom og jødefolket. En kobling mellom Russland og Hamas er for øyeblikket umulig å bevise og dermed bare grunnlag for halsløse spekulasjoner, likedan med Saudi-Arabia og Kina. Hamas støttes av Iran og Qatar, som igjen støttes av Erdogan i Tyrkia. Hamas og Iran hadde et brudd med hverandre i 2012-2020, og det var først etter borgerkrigen ble brakt til "ro" i 2020, kontaktene reetableres mellom Gazastripen og Teheran.

Helt sikkert der festivalplassen lå, det er flere opptak formidlet av palestinerne som vist at det var væpnede sivilister fra Gazastripen sammen med islamistiske militante som hadde tatt seg dit hvor et ukjent antall hadde reist telt for å få med seg festivalen.

Israel Minister of Defense Yoav Gallant: “Today we saw the face of evil. The Hamas [terrorist organization] has launched a brutal attack against the citizens of the State of Israel - attacking men, women, children and the elderly, indiscriminately. Hamas will understand very quickly that it has made a mistake - a grave mistake, and will pay a [heavy] price. Fifteen years ago, as Head of the Southern Command, I came close to 'breaking the neck' [destroying] of Hamas. I was stopped by the political echelon. This phenomenon will not continue. We will change reality on the ground in Gaza for the next 50 years. What was before, will be no more. We will operate at full force. I ask Israel's citizens to remain determined and to support our security forces.” Gallant var kommandanten for "Operation Cast Lead" i 2008-2009 da israelske styrker var i ferd med å innta Gaza-stripen idet det kom kontraordre fra Olmert som ble presset til å stoppe under massiv vestlig press - i særpregenheten av Obama som hadde vunnet presidentvalget i 2008. Jeg husket fra den gang at Biden og Obama allerede før presidentperioden startet, hadde sitt første sammenstøt om denne saken, da Obama valgt å lytte på europeerne og de moderate deler av demokratene. Det var sterk forventing den gang at israelerne skulle rykke inn, og det var på forveien regnet ut at flere titusener vil bli drept og skadet under en israelsk seier. Olmert fant dette meget forsmedelig og tilgav aldri vestmaktene for dette.

Netanyahu har blitt meget kraftig ydmyket. Ingen statsminister siden 1949 har mistet så mange sivile liv i løpet av bare et døgn. Alt tyder på at meget mange sivilister var massakrert i deres hjemmene og at disse nå registreres etter hvert som israelske soldater rensker ut grenseområdene og de tidlige inntatte byene. Etter sist nytt har israelerne sluttet med "roof knocking", nå meldes det at hele bygninger ødelegges mens det fremdeles er folk inn. Det meldes at over 1,000 palestinerne (og ikke-palestinerne) hadde gått inn i Israel, og det rapporteres at israelske militære som er på vei inn, har drept flere hundre. Det er ikke sett bilder av tilfangetatte på militær hold, da det ser ut at bare politi tok fanger.

Har sett verre for tretti år siden. Russland og Egypt kan bare glemme det. Aldri tidlig har Israel blitt så ydmyket og så krenket helt siden selvstendigheten, selv ikke Yom Kippur-krigen og oppjaget mot Seksdagerskrigen kan sammenlignes med sjokket som har rammet israelerne. Dette vil israelerne aldri finne seg i, de kan ikke tillate mer. Forresten tror jeg Russlands respons kan tyder på at israelerne nå har veldige gode grunner for å bryte avtalen med Putin omkring Syria, de har sett at det gjør det bare verre for dem i det lange løpet.