Subara

0laf skrev (11 timer siden):

Så skal man holde avstand, en meter sier de, Høie er ute med meterstokken, men så blir det to meter, det er i hvert fall det mange oppfatter, men egentlig er det altså at man regnes som nærkontakt ved under to meters avstand i 15 minutter, som virker noe innfløkt og forvirrende.

Et kosteskaft er akkurat 2 meter langt 😀

Aha, mysteriet er oppklart. Man er nærkontakt ved under to meters avstand etter 15 minutter. Det er ikke for å unngå å bli smittet altså, som jeg trodde.

0laf skrev (11 timer siden):

Så kan man treffe 20 personer, ha 200 personer på arrangement, så blir det 50 og 10 eller noe, i Oslo må man telle de man treffer per uke, men ikke ha flere enn 5 gjester, eller hva det nå enn er, det er umulig å følge med på?

Et dilemma er om man skal dra i selskap til en lærer som møter 200 personer pr. dag selv om det bare er 5 gjester.

Sitat

https://www.aftenposten.no/norge/i/3996ML/paabud-om-munnbind-saa-mange-maa-bruke-munnbind-foer-det-hjelper

Ifølge FHIs regnestykke kan bruk av munnbind redusere risikoen for å bli smittet med 40 prosent. Til sammenligning reduseres risikoen med 80 prosent hvis man holder 1 meters avstand.

Med masker håper de å få fanget opp de skjulte smittespredere anslagsvis 40 % 🤔

:utakt skrev (18 timer siden):

Prøv å ta deg tid til å veksle noen ord med Arnold (85) som kommer hver dag for å kjøpe en liter melk og VG. Det betyr mye for han.

Smil.

Kjempeviktig!

afterall skrev (1 time siden):

Det er så enkelt som at du som butikkansatt er enormt lett å erstatte. Det ser en tydelig når Kiwi i Oslo får inn 1252 søknader på TO deltidsstillinger (https://www.dn.no/arbeidsliv/arbeidsmarkedet/koronaviruset/dagligvarebransjen/danket-ut-1249-sokere-til-jobb-pa-kiwi/2-1-875991).

Når det er så mange søkere begynner jeg å lure litt, med all honnør til TS som har kommet seg gjennom nåløyet. Det tyder på at en god del folk er på utkikk etter en jobb uten å ha en spesiell utdannelse å vise til, noe som står i sterk motsetning til det høye utdanningsnivået i dag og at man må vise til sertifikater på det meste før man får slippe til. Jobben tiltrekker seg nok også en god del studenter, som må arbeide deltid ved siden av studiene, og arbeidssøkere blir anbefalt å søke bredt.

Før i tiden var det vanlig at skoletrette tok seg jobb i butikk. Generelt så man ned på den typen arbeid. Men det var gode muligheter for å jobbe seg oppover, deretter å ta mer utdanning når man var moden for det.

afterall skrev (1 time siden):

 Som butikkansatt må en være forberedt på å bli herset litt med, noe jeg synes er ganske ugreit. Dette ser jeg også når jeg er kunde i butikker og står i kø: folk er kjipe, sure, grynter, klarer ikke si "takk", og blir ekstra sure når de ikke får den posen de ikke ba om.

Heldigvis setter folk mer pris på butikkansatte enn før. Vi forstod hvor viktig jobben var da Covid-19 kom til landet/verden.

Det er nok lettere å gjemme seg bort i en i kontorjobb, som ofte har kundebehandling og salg over telefon istedenfor.

:utakt skrev (8 minutter siden):

Personlig anekdote, jeg syns Rema-butikkene generelt sett ser verre ut enn de andre. Lurer på om de kjører bemanningen ekstra lavt eller noe. Eller om det bare er "stilen" deres, evt. mangel på stil.

Synes også det er mye kartonger, diverse rot i Rema 1000 butikken lokalt der jeg bor. Nesten så jeg får lyst til å begynne å rydde opp. Mao. det er ikke dumt å ha ordenssans i en slik jobb. Rema har også litt mindre lokaler enn Kiwi.

torbjornen skrev (1 time siden):

Johansen: – Burde ikke åpnet for reiser

Byrådsleder Raymond Johansen (Ap) slår tilbake mot kritikken fra Bent Høie om at oslobyrådet burde ha strammet inn tidligere.

– Regjeringen burde ikke åpnet opp for reiser til store deler av Europa i sommer.

Han har jo rett hvis det bare gjaldt turisttrafikk.

Vi har også dem med slekt i utlandet som kombinerte ferie og å besøke sin gamle, syke mor. For mange er blod tykkere enn korona.

Pga individualistisk kultur i Norge klarer man for en stor del å holde seg unna, dog med dårlig samvittighet. Ikke så enkelt det der.

Jeg tror det er en god erfaring uansett om du kommer til å satse på det i fremtiden eller ikke. Kundebehandling er ettertraktet kompetanse hos alle arbeidsgivere. Og det viser at du kan ta i et tak.

Jeg har ikke jobbet i butikk selv, men jeg tror det kan være litt stressende hvis det er få på jobb. Feks. hvis man må sette varer inn i hyllene og passe på kassa samtidig.

Et brett med syltetøy veier en del, så du sparer penger på treningsstudio.

Det er ganske god lønn etter 6 år synes jeg. Er det lett å få fast jobb i butikk nå for tiden?

Jeg har litt problemer med, å kunne delta på offentlig arrangement med inntil 50 personer og etterpå gi en klem til bestemor og  bestefar på julaften🙂 Det har nok Guri Melbye også, for hun bare håper det. Uansett koselig sagt.

knutinh skrev (1 time siden):

Å kjøre rundt med IS flagg blir vel ekvivalent med å flagge med nazi-kors?

Begge deler usmakelig, men bør være lovlig.

Jeg kjenner en som hadde en bil kjørende etter seg med nynazister. Årsaken var mørk hudfarge. Jeg tror ikke han syntes det var noe hyggelig. Det var nok ikke meningen heller, og denne episoden er mer alvorlig enn usmakelig. Først å heise nazi-flagget, deretter, hva blir det neste?

Innvandrerne jeg kjenner er fredelige familier som er opptatt av å tjene penger og skape seg en fremtid for seg og sine. De driver ikke med slosskamper, som jeg stadig hører om her.

Ord kan da ramme like hardt som rasistisk motivert handling. Feks å rope ut skjellsord mot mørkhudete fotballspillere.

knutinh skrev (1 time siden):

Det er mulig at jeg skulle ha brukt en annen vending for å få fram poenget mitt. Som var at man kan gi oppmerksomhet til noen man omgås jevnlig uten å være nære venner. At man sier noe hyggelig som egentlig bare betyr «jeg ser deg og vil at du skal ha en fin dag» så lenge man har en uanstrengt relasjon.

Da ville jeg heller ha sagt det. Ellers mente jeg noe i retning av å se på kvinner bare som et objekt, være kroppslig fiksert uten at denne personen blir tatt på alvor eller har et intellekt på linje med menn.

ism_InnleggNO skrev (1 time siden):

Det er klart at man kommer langt med unnskyld. Problemet er jo dessverre ofte at i stede for å si unnskyld går man i forsvar og angriper den som sier fra. Spesielt kvinner som sier fra at den slags uttrykk setter de ikke pris på blir oppfattet som "pripne" eller "hissige" eller "kranglete" osv.

Toleransen har en grense, ja. Det finnes både rasister og sexister og om man skal tilgi dem? Har tenkt litt på det å være villig til å lære, og handle deretter på tross av mangel på empati. Kvinner med tradisjonell bakgrunn som blir utsatt for maktstrukturer/hersketeknikker på arbeidsplassen, har en tendens til å finne seg i for mye. Sånn sett kan innvandrerkvinner være enda mer utsatt.

knutinh skrev (6 timer siden):

Det er konteksten. Tonefallet. Mimikk og kroppsspråk. Det er det impliserte maktforholdet. Alle de komplekse tingene som gjør at en 10-åring kan de samme ordene som en voksen, men bruker 10-20 år på å lære seg de sosiale kodene som gjør at man kan fungere i voksen-livet. Som gjør at det er utrolig vanskelig å ta stilling til anekdoter om venninner som har en «creepy» kollega, fordi «hei snuppa» kan være en genuint hyggelig måte å møte en kjær kollega på, eller en måte å bryte henne ned på, avhengig av faktorer som er vanskelig å referere.

Det hjelper selvfølgelig å ha grunnleggende empati og sosial antenne. Og det er lov å trå feil, såpass tolerant eller generøs overfor andre bør man være. For å trekke inn Bibelen og den kristne kulturarven. «Tilgi dem, de vet ikke hva de gjør (sier)». Lukas 23:34.

Jeg er glad for at jeg aldri har blitt kalt for «hei snuppa» i noen jobb jeg har hatt. Det synes jeg er sexistisk. Men å si unnskyld når man har gått for langt hjelper. Ordet kan virkelig ha en "helbredende" effekt og er undervurdert. Barna lærer konfliktløsing på skolen, så sånn sett har jeg tro på fremtiden.

Kjøleskap skrev (3 timer siden):

Jeg foreslår heller at vi tar tilbake "neger" og ufarliggjør det. Det er et enkelt og beskrivende begrep.

Hvem er vi? I tilfelle må man spørre dem det gjelder.

Mørk er en mer generell og nøytral benevnelse enn neger. Det gjør at man ikke får bilde av feks. slavehandelen eller Thorbjørn Egners hottentotter på netthinnen - og andre rasistiske stereotypier i kulturen. Identitet blir uavhengig av negativ og undertrykkende historiebakgrunn som ikke kunne velges bort.

Å kunne oppfattes som menneske på lik linje med andre mennesker uten en gnagende merkelapp, må være poenget. Melanin-rik synes jeg er positivt ladet, som i berikelse.

Baranladion skrev (2 minutter siden):

Kan vitne om at det ligger andre motiver i grunn. Jeg tenker begge sider må vise måtehold, dersom en hvit man kaller en annen neger, så er han ikke nødvendigvis rasist, han kan være uvitende eller han kan ha mistolket situasjonen og trodd det var greit å bruke ordet. 

Det jeg lurer på da, er om det er mange det har gått hus forbi at neger ikke er et ord man bruker nå for tiden? Tenker at 80-åringene og til dels 70-åringene kanskje ikke har fått det med seg.

Og det må være lov å forsnakke seg. Forbud mot ord kan man heller ikke ha.

G skrev (Akkurat nå):

Nja en del sosialklienter bor ofte i helt ordinære borettslag, som en liten andel leiligheter eid av kommunen. Hva er det du har hørt og sett om, hospits?

Det jeg ser for meg er boliger med mye ut- og innflytting og problemer med rus og husbråk.

Det kan ha vært midlertidig losji/nødlosji før man blir tildelt bolig, når jeg tenker meg om. Det du kaller hospits. Her fant jeg noe på NAVs sider: https://www.nav.no/no/person/flere-tema/sosiale-tjenester/bolig/midlertidig-botilbud

Bra hvis det fungerer bedre enn jeg trodde.

Budeia skrev (14 timer siden):

Musikere, bareiere, frisører og kinoeiere har kanskje ikke de viktigste yrkene. Men det kan bli fullt på gata etterhvert med tiggere som vil ha pengene dine. 

Det kan nok hende en del unge voksne blir nødt til å flytte hjem til foreldrene sine igjen fordi de ikke kan betale husleien, og generasjonsboliger vil komme på moten. I dag bygges leilighetene altfor små. De er ikke laget for pandemier med en armlengdes avstand eller for å huse flere folk av gangen i nedgangstider.

Jeg vil tro det finnes sosialboliger administrert fra NAV for de som er sårbare i denne tiden. Men jeg har hørt at det ikke er noe hyggelig sted å bo, mildt sagt.

Mer om n-ordet.

Sitat

 

Det var vanlig å bruke ordet neger i alle fall til uti syttiåra, så mange er oppvokst med en slik språkbruk. Det er nok urealistisk å vente at alle eldre mennesker skal skjønne hvor betent ordet er blitt. Å gå hardt på den eldste generasjonen for en ordbruk som ikke er vondt ment, kan skape motsetninger i stedet for å dempe dem.

https://www.sprakradet.no/svardatabase/sporsmal-og-svar/neger/

 

Sitat

Ordet «negro» ble ofte brukt sammen med latterlige bildeframstillinger av svarte afrikanere i vestlig populærkultur. Dette gjelder særlig i USA, der etterkommere etter slavene ofte ble framstilt som barnslige, dumme og morsomme i den hvite majoritetskulturen, og raseskillepolitikken som varte til langt ut på 1970-tallet.

https://antirasistisk.no/hva-er-greia-med-n-ordet/

debattklovn skrev (48 minutter siden):

Ironisk nok er det de fargede i USA som fortsatt bruker ordet nigger mest aktivt i dagligtalen. Dette blir de nærmest applaudert for av den politiske venstresiden der borte.

Kanskje blant neste generasjon svarte amerikanere for å ta tilbake ordet? Eller brukt politisk fordi ordet gir visse assosiasjoner. Historisk urett blir konstatert.

knutinh skrev (1 time siden):

Kan man ikke like gjerne ta den et skritt lengre? Hvis man vil bli oppfattet som en hyggelig person så bør man legge av seg dialekt, som bygde-folk gjorde for 50 år siden? Gjøre som Hermod Skånland & co som snakket «pent bokmål» med klingende Nordnorsk tonefall.

Jeg synes statskanalen NRK er flinke til å være obs på at dialekter kan dø ut. De har jo nettopp hatt et eget språkprogram på lørdagskvelden, og jeg tror det er kvotering av folk fra ulike deler av landet for at alle dialekter skal dekkes.

knutinh skrev (38 minutter siden):

Jeg kan bare tenke meg at noen som er 20 år eldre enn meg og har en sterk Grorud-arbeider-identitet føler noe tilsvarende når noen vil at de skal moderere bruken av ord som «neger», «negerarbeid», «iddiot» (om noen som er psykisk utviklingshemmet) etc.

Ordene er aktuelle som skjellsord på en gruppe mennesker av den grunn at de fremdeles utsettes for rasisme i dagens Norge. Hva man gjør på privaten er vel opptil hver enkelt, men å plage andre ved å bruke ordene i offentlige sammenhenger - når man har kunnskap om virkningen -  synes jeg ikke er anstendig oppførsel.

knutinh skrev (6 minutter siden):

På dialekten min så er «kjerring» et nøytralt uttrykk for «kvinnelig ektefelle». På østlandet så blir uttrykket oppfattet støtende. Burde jeg vanne ut dialekten min av hensyn til følsomme Østlendinger?

-k

Når man prater med folk man ikke kjenner utenfor eget miljø eller skriftlig i sosiale medier, vil "kona mi" være et bedre ordvalg hvis hensikten er å bli oppfattet som en hyggelig mann/person.

G skrev (1 time siden):

Forskningsartikkel om syk mann som smittet 13 med koronaviruset, er trukket

https://www.aftenposten.no/norge/i/wPQKM1/forskningsartikkel-om-syk-mann-som-smittet-13-med-koronaviruset-er-t

Han var på busstur i 4 timer, den siste timen satt han i en minibuss. Lenger enn man vanligvis bruker kollektivtransport til jobb. Det var tettpakket pga nyttårsfeiringen i Kina. Han følte seg forkjølet. Det står ikke noe om han nøs/hostet i et lommetørkle eller om det var rett ut i luften. Det var før viruset ble kjent. Han hadde ikke på seg munnbind.

Lurer på om det blir mer hjemmekontor nå for de som kan, eller om folk legger om til piggdekk på syklene?

Gode nyheter til kollektivtrafikanter i fra mars/Beijing:
 

Sitat

 

https://www.scmp.com/news/china/science/article/3074351/coronavirus-can-travel-twice-far-official-safe-distance-and-stay

The researchers also found that none of those passengers in the two buses who wore face masks were infected.

They said it vindicated the decision to ask people to wear a face mask in public.

 

Da slipper vi å gå med svømmebriller.

William_S skrev (1 minutt siden):

Barn og unge sprer smitte i liten grad. Det er stort sett av voksne barn og ungdom har blitt smittet. Hvis ikke hadde vi sett mange massive utbrudd  i barnehagene av covid 19 nå og  på skolene. Munnbind? Ja hvis du tror det virkelig skjermer deg for smitte så må du tro om igjen. I beste fall et placebo tiltak. 

Hvis de har blitt smittet av en voksen og løper rundt i butikken...

Jeg tenker nok egentlig at munnbind bare hjelper hvis alle rundt også har det på. I følge en plansje fra amerikansk forskning reduseres smittefaren med 30%. Hvis jeg skulle være smittet uten å vite det selv, er det jo heller ikke dumt. Det snakkes om inkubasjonstid.

Rune_says skrev (4 timer siden):

Hmm, har en teori om at mangelen på litt sunn fornuft er en av årsakene.

Ta et eksempel som det å handle på butikken - observert idag - foreldre med barn der barna ikke enser avstand og impulsivt fyker hit og dit.  Er det  nødvendig å ha med familien inn i butikken?   Litt smartere at far eller mor går på butikken alene med handleliste, kanskje...

Jeg handlet selv i butikken nettopp. Ingen hadde på seg munnbind, bortsett fra meg. Det ligger munnbind til salgs ved alle betalingsterminalene. Ettersom kassabetjeningen rydder i hyllene når det er mindre folk, oppstår det med jevne mellomrom lange køer. Bare 2 av 3 så ut til å jobbe med kundene i kassa. Det ble ringt på mer betjening. Så good, so far. Jeg ventet til køen hadde gitt seg og beveger meg ned mot kassa igjen. Plutselig innvadering av butikken med skoleungdom. Jeg tenkte, nå er det på tide å betale, ikke vente på at en 1/2 skole skal betale for energidrikkene. Feil resonnert. Ungdommene går tre og tre sammen og er raskt nede ved kassa uten å holde nok avstand og vise hensyn.

Barn og unge lever i pandemien som om ingenting har skjedd. Nokså skremmende når man vet at de også kan være smittebærere.

Simen1 skrev (28 minutter siden):

Jeg så bevisst bort fra sånne ting: "når det gjelder jobbsikkerhet og risiko for liv og helse ville jeg mye heller bodd i Kina enn i USA, under pandemien, om jeg fikk det ultimatumet."

Se på tallene igjen og vurder selv hvilken corona-taktikk du tror gjør minst økonomisk skade:

USA: 8 661 772 cases, 228 381 døde, 3300 milliarder $ fra mars til juli (nå i slutten av oktober er det sikkert doblet og dermed dyrere for USA enn 2. verdenskrig)

Kina: 85 747 cases, 4 634 døde, ukjent kostnad men neppe i nærheten av USA-nivå.

Covid-19 har vært en walk in the park for Kina, sammenlignet med USA.

Det er grunn til å berømme Kina for et lite antall smittede i forhold til høy befolkningstetthet.

Jeg kjenner en som kom godt ut av karante der nettopp, bortsett fra litt vektøking etter å ha vært innelåst i 14 dager. Heldigvis var ingen fra det samme flyet eller noen andre på hotellet smittet av Covid-19, ellers kunne karanten fort ha blitt forlenget og prisen gått opp.

Ting som skjer når rutiner ikke blir fulgt. Feks. en smittet hadde blitt tatt røntgen av med samme utstyret som de andre pasientene. De ansvarlige på sykehuset mistet jobben, og ferdig med det.

Battaman skrev (24 minutter siden):

Jeg er også prinsipielt i mot autoritære grep og ønsker å kunne leve etter kardemommeloven. Problemet er at folk ikke gidder å følge anbefalingene. Når et mindretall ikke gidder å følge de ganske enkle rettiningslinjene som å være i karantene når man har vært i utlandet så påfører de oss andre en urett ved at tiltakene blir forlenget eller påfører oss en urett der vi må gå rundt å være redde for å bli alvorlig syk.

Jeg leste i går at mange polakker har blitt smittet etter å ha vært på besøk i hjemlandet. Gjestearbeiderne kan i følge reglementet gå rett på jobb etter testing, så man kan ikke klandre dem. De har ikke råd til å betale for karantene og arbeidsgiveren gjør det heller ikke, selv om litt større bedrifter begynner å ta mer ansvar. Boforholdene i trange brakker utgjør i seg selv en smitterisiko.

William_S skrev (2 minutter siden):

eg er motstander av lockdown fordi det er et autoritært grep ovenfor egen befolkning. I motsetning til Kina så er Norge et demokrati. Husker du da regjeringen ville ha alle fullmakter i 6 måneder? Kun en akademisk diskusjon blant landets ledende jurister fikk det stoppet og kraftig nedskalert. Det kan skape noen farlige presidenser for hvordan man i fremtiden håndtere ting. MAn skal tenke om minst 20 ganger før man innfører noe sånt kanskje enda flere ganger. Og hva gjelder KIna stoler ikke på tall derfra for fem flate øre faktisk. 

En åpenbar grunn til innføringen av lockdown i Kina er den høye befolkningstettheten. Sånn sett er det heldig for dem at de har en styreform i fra før som gjør at folk adlyder.

knutinh skrev (43 minutter siden):

Hvis det skal være forbudt å være hatefull så burde det gjelde kvinner, homofile, innvandrere, religiøse, bønder, folk fra Bærum og alle andre på likt.

Å beskytte enkelte grupper og ikke andre er en dårlig løsning.

Jeg tror at det å være ufyselig er en naturlig, om uønsket, naturlig egenskap for mennesket. Akkurat som mennesker er utro, svikefull, lat, nedlatende og en haug av andre egenskaper som vi misliker men ikke straffer.

-k

Folk er misunnelige på rasismeparagrafen? Var det mindre rasisme hadde vi ikke trengt den, selv om straff nok ofte kan virke mot sin hensikt. Kanskje å ha mer kontakt med folk som er forskjellige fra en selv, så blir skepsisen litt mindre. Og vi kommer ikke unna "det ondes problem".

At en selv har blitt utsatt for slemme ting er en erfaring. Og det betyr at man lettere kan forstå/sette seg inn i andres urettferdighet, vil jeg tro. En mulighet er å velge solidaritet. Mer kjærlighet i verden og i Norge, som Ousmane Camara etterspør.