AL123

Selvfølgelig er jeg det. Du kjører en Tesla M3 og lite annet. Nå skrev jeg vel at en fotsensor var å foretrekke, men at jeg foretrekker manuell bakluke foran en elektrisk uten sensor.

Helt ok. Er nok bare det at jeg er litt mer vant til teknologi enn det du er, samt litt mer enn gjennomsnittlig opptatt av design og funksjonalitet. Blir mao ikke så veldig blendet av teknologi for teknologien skyld. Det må funke, ikke bare virke.

Så den gjør ikke en dritt dersom mobilen ligger i bilen (noe den gjerne gjør hvis du skal hente/laste inn noe tungt)? Og du risikerer at liken åpner seg dersom du nermer deg bilen bakfra? Høres ut som en oppfinnelse verden aldri ba om, litt som kamerabasert regn og ryggesensor...

Er ikke glad i stemmestyring i noen sammenhenger, men ser poenget. Poenget mitt var uansett at en elluke i seg selv ikke er noe fremskritt, kun 2 svindyre aktuatorer som er utrolig trege.

Krever vel også sensor? Men, er det avhengig av at du har nøkkel, kort eller mobiltlf på deg? Og hvordan vet den at du faktisk skal inn i bagasjerommet?

Heektriske bakluker har vi hatt i et par tiår. De siste årene har bilen hatt en sensor som reagerer hvis du beveger foten under støtfangeren. Hvordan din bil åpner bakluken uten noen form for sensor aner jeg ikke. Trolldom muligens?

Nei, har fått nok smekk over fingrene til at det ikke er favoritten, men jeg kjørte en Jaguar Mk2 fra 60 tallet for noen dager siden med en diger rekkesekser. Da oppdager man virkelig hvor mye som har gått fremover, men også hva man har mistet undreveis Den jevne bileier finnes ikke interessert i bil. Motorisert bakluke med fotsensor er forøvrig helt genialt. Motorisert bakluke uten fotsensor er bare irritasjon 90% av tiden. Viktig å skille på utstyr som gir bedre funksjonalitet og utstyr som bare irriterer 😉

Jepp, jeg foretrekker biler som er ekstremt gode på å være biler, noe man desverre ser mindre og mindre av. Alt annet er unødvendig støy. Jeg er en av de desverre altfor få som lett hadde byttet ut det meste av ikke-lovpålagt utstyr i bil med lavere vekt og betalt ekstra for det. Evt høyere kvalitet på materialer, evt begge deler. Kinabiler i begredelig kvalitet som er fullstappet med dill kommer aller lavest på stigen. Jeg er også glad i automasjon og "innovasjon", men ikke i min egen bil. Synes forøvrig inteligente løsninger som en velbygget bakaksel, fohjulsgeometri uten skrubbradie, støtdempere ala Citroen PHC, god komponentpakking, smarte designløsninger er mer innovativt enn å stappe inn masse elektronikk for elektronikkesn skyld. Hadde jeg pendlet 10-15 mil pr dag, slik jeg har gjort tidligere, så hadde saken selfølgelig vært annerledes. Horses for coursers.

Akkurat slike ting bryr jeg meg lite om, samme med el.parkbrems. En oppfinnelse verden aldri ba om. Kan sette pris på en velbygget bil meg god komfort, lavt støynivå og gode kjøreegenskaper. Har feks lyst på en brukt Taycan, men kjører for lite på landevegen til å sette pris på den. Det meste av min kjøring er i urbane/suburbane strøk, med klampen i bånn og med total ignoranse for fartsdumper. Da er en liten, lett bil med myk fjæring og presise kjøreegenskaper det beste. Vurderer faktisk å kjøpe og restaurere en eldre, fransk GTI-bil for hverdagsbruk dersom ikke det snart kommer en passende elbil.

Vel, jeg er eneste bruker av min bil, så det ville bokstavlig talt blitt justert kun en gang. Jeg justerer forøvrig setet rasekere manuellt enn setet bruker på å justere set til forhåndslagret posisjon, og funksjoner som seter som justerer seg tilbake for lettere utstigning irriterer meg bare.

Mer enn stor nok for meg & mine, så det er ikke noen hindring. Hadde også gjerne kjøpt den i topputgave, selv om den da objektivt sett ikke er et like godt kjøp. Liker ikke måten Koreanerene bygger biler på. Litt likt japansk, men uten samme driftssikkerhet. Minimumsløsninger på det meste, inkl hjuloppheng, bremser, rustbeskyttelse pluss kjiipe plastinteriør appelerer ikke til meg.

Fremdeles et av Norges beste elbilkjøp. Kvalitetsbil med 270hk, vinterhjul, mulighet for 1000kg på hengeren, utvidet servieavtale for 2705k. Ikke mange som matcherdet. Har forøvrig aldri prøvd elseter man justerer kjappere enn manuelle. Ulempen er selvfølgelig den bedritne skjermstyringen Volvo burde holdt seg for god til å komme med, men man kan ikke få alt. Forøvrig er Fiat GrandePanda den bilen jeg er mest spent på fremover.

Synes brukt Taycan gir mye for pengene. Har ikke sjekket utaskjærs, men tror ikke krona skal styre seg veldig før man kan gjøre et godt kjøp. Hører prisene begynner på ca £350k nå.

Ser du strent tatt stiller 2 spørsmål her. Hvilken bil som er det beste kjøpet, og hvilken bil som gir mest for pengene. Det er ikke nødvendigvis det samme. Selv synes jeg det er rart at 400km skal være et krav, men ellers er alt åpent. Norges beste elbilkjøp mener jeg er EX30 eller MX30i billigste utgaver, , men hvis en skal tilfredstille ditt krav om 400km så blir det vel Model 3 i billigste utgave. En twin motor EX3 er atraktiv, men for liten til å være et godt kjøp, og en Tesla til over halvmillionen er ikke verdt pengene. Kinesiske biler vurderer jeg ikke av ulike årsaker, og Koreanske synes jeg ikke er særlig velbygde.

Lykke til med å komme frem til et svar på det. Ingen biler er gode på alt.

Mest hva for pengene? Rekkevidde? Plass? Utstyr?Komfort? Ytelser?

Vinner av Nobelprisen i økonomi i 2001, professor Josepth Stiglitz går ut og advarer mot Trump. Ikke overaskende, da han alltid har definert seg som demokrat. Mer interessant er det at han her slakter Trumps økonomiske politikk, hevder at Trump vil drive inflasjonen oppover og at kjernen av politikken er en form for trickle-downøkonomi som er debunked for 30-40 år siden og kun øker statsgjeld og øker forskjellen på folk. Hva en Trump-seier vil bety for den amerikanske økonomien – E24

Nå kommer det faktisk en Multiplakonsept allerede til neste år. Jeg er imidlertid ikke altfor optimistisk mtp om den blir like innovativ. Ikke fordi jeg tror at Fiat ikke tør, men fordi elbilplatformene til Stellantis ikke er fleksible nok til å skape noe veldig annerledes. Det er uansett på tide at MPVen kommer tilbake, da det kanpt finnes en biltype som kan dra større fordel av eldrift enn den.

Hvorfor skulle jeg ikke være dønn seriøs, utfra det jeg skriver over? En Multipla gir høy kred i mange bilfaglige miljø og blir ansett for å være en moderne designklassiker blant bildesignere. Hvis jeg vet at jeg ville fått tommel opp hvis jeg parkerte utenfor Royal College i London eller Art Center College i Pasadena, så driter jeg i hva programmereren, oljearbeideren, læreren eller siviløkonomen i nabolaget mitt sier.

100% enig. Selv har jeg aldri eid en ny bil, og aldri eid noe dyrere enn prisen av en middels familiebil. Jeg kjenner også skikkelige bilentusiaster som i store deler av livet ikke engang har eid bil. Så da kan man jo spørre seg hva som er en bilentusiast, hvis man gidder. For meg betyr det at man er mer enn overfladisk opptatt av bil. Som igjen betyr at man bruker en del mer tid på bil enn de som bare "liker biler". Om det er i form av mekking, konstruksjon, detailing, lesing av fagstoff eller historie, besøk på treff, museer eller festivaler vil eller all of the above vil variere, men noe bør det jo være. Syretesten er gjerne at man i en biprat har noe interessant å komme med.

Når du stiller spørsmålet på den måten, så må jeg nesten spørre deg. En designutdannelse er vanligvis på 3 eller 5 år. Hva tror du man lærer der? Tror du det bare er et veldig langt tegnekurs der man lærer å bli flink til å tegne og male, eller er det noe mer? Selv om noe er objektivt, så betyr det ikke at det kan måles eller har faste parametere. Det finnes selvfølgelig en rekke faglige retningslinjer for god design, selv om de varierer litt ut fra fagområde, det være seg transport, grafisk, industi eller klesdesign. Kritieriene varierer også ofte litt fra generasjon til generasjon, samt det finnes toneangivende designere som har laget egne "regler" som de setter foran andre. Det er imidlertid litt som med andre fagområder, det handler litt om konsensus. Det finnes ikke en enkelt artikkel der man alene kan konkludere med at vi står ovenfor menneskapte klimaendringer, men når 14000 artikler og titusenvis av forskere mener noenlunde det samme, så kan vi nok med stor sikkerhet fastslå at slik er det. Og når såpass mange bildesignere og konstruktører trekker fram Multipla i diskusjon om god bildesign siste 20-30 år, eller på spørsmål om hvilken bil de skulle ønske de hadde designet, og når man ser at bilen har vært utsillt både på MOMA og Guggenheim, da kan man nok konkludere med at det handler om bra design. Da kan man også spørre seg om hvem som er mest arrogant. Jeg, som til tross for relativt bred konsensus her på forumet hevder at bilen har et bra design, eller Bjerknez/Salvesen som forsøker latterliggjør meg. Vel, vi er nok alle opptatt av en viss grad av sosial status. Men det finnes jo haugevis av sosiale grupper og konstellasjoner, og man kan ikke oppnå høy status i alle. Hvis jeg skulle kjøpt meg en bil utfra sosial status, så ville det iallefall for min del vært for å få anseelse for de som er over middels interessert i bil, design, teknologi og bilkultur. Da er det vanskelig å finne en bil som gir høyere sosial statur pr. krone enn en Multipla.

Da må man først være enige om hva design er for noe. Jeg har fått med meg at du syns den er stygg, men hva er det som gjør at du synes den har et dårlig design?

Tja, av personer jeg vet om her i Norge som har eid en, har det iallefall vært 2 Ferrarieiere og utenlands finner vi både raceingeniører og noen av verdens fremste bildesignere. Tja, de har jo Ionic 5, men resten er ikke så mye å skryte av. Men er Ionic 5 god design? Og er det designerene sin fortjeneste?

Smak er subjektivt, men god design er objektiv. At enkelte synes bilen er stygg, er subjektivt. at bilen har et særdeles bra design, er objektivt.

Jepp, stolt. Og nei, den ser ikke for jævlig ut. Du synes den ser for jævlig ut. Det er ti forskjellige ting.