sjamanen

Det kan godt være? Hvor uærlig klarer du å være? Det er fryktelig vanskelig å diskutere med noen som selv ikke klarer å være ærlig. Så jeg spør deg igjen: Hva mener du? Sympatiserer Orban med Putin, eller ikke? Det du skriver om Tyskland er enkelt og banalt. Du må forstå at Tyskland er et land med en gedigen historisk rift som fortsatt i aller høyeste grad gjør seg gjeldende. Det du snakker om er neppe uærlighet, det er uttryk for en ekte og ærlig indre motsetning i landet. På toppen av det har man kompliserende faktorer som langvarig pasifisme og en "ikke-rør, ikke snakk om" tilnærming til den vonde historien. Prøv å snakk om andre verdenskrig med en tysker da, så skal du raskt få inntrykk av hvor komplisert og vanskelig dette er for tyskerne. Når det gjelder import av gass, som jeg selv mener de burde stanset, så er det også åpenbare legitime hensyn til egen befolkning som selvfølgelig ikke bare kan kastes ut i en situasjon med mangel på tilgang til energi. En overgang til nye energikilder tar tid, Tyskland burde naturligvis ha sett dette komme for lenge siden, men da er vi tilbake til den europeiske maktelitens arroganse de siste 30 årene, som slettes ikke er noe tysk fenomen alene. Kan vi nå gå tilbake til det jeg spurte deg om? Er Orban en støttespiller for Putin, eller ei, mener du?

Merkelapper er noe dritt ja. Men det spørs om ikke Putins handlingsmønster gjennom de siste 30 år faktisk representerer en viss egenart som kan oppsummeres som nettopp Putinisme. Uten at jeg skal gå videre inn på hva Putinisme innebærer. Du svarer ikke på spørsmålet.

Kutt ut sånn lavpanna greier som det her. Betviler du virkelig at regimet i Ungarn sympatiserer med Putin?

Er det religiøs overbevisning som gjør at du er så glad i Trump og Putin? Svar ærlig.

Gud bedre du lirer av deg så mye sludder. Denne debatten her har vi hatt før.

Nå er du litt ute og sykler her. Hvis man hører på talen hans med et åpent sinn og stenger ute alt raseriet og det man ikke liker ved Trump for en stakket stund, så vil du raskt innse at talen i seg selv er inne på noe svært viktige poeng. Det er en kjensgjerning at europeisk politikk i flere tiår har ignorert velgernes motstand mot innvandring. Bare se på Sverige, hvordan de ved å fullstendig legge lokk på innvandringsdebatten har ført dem ut i et forferdelig uføre og skapt et stort Sverigedemokraterna. Hva med Frankrike med Le pen? Hva med Tyskland nå? I Norge holdt det på å gå skikkelig galt men heldigvis er vi for uregjerlige til å tolerere det, slik at FRP faktisk kom inn i varmen, noe som i akkurat denne sammenheng er en velsignelse for landet. (Foruten at de ellers er et skikkelig møkkaparti). Vi som har fulgt med har sett dette komme siden senest 2005. Det er helt utrolig at det skulle ta ytterligere 20 år før det faktisk kom på agendaen. Han er derimot helt på bærtur når han tilsynelatende undervurderer sosiale mediers kraft. Sosiale medier er unaturlig for mennesker og kan ikke analyseres på samme måte som det han mener er "naturlige menneskelige" instinkter og meninger som blir undertrykt. Jeg kjenner ikke detaljene i alle de anekdotene som presenteres, men jeg liker virkelig ikke denne sutrete tilnærmingen du og flere andre utviser til utsagn og meninger som faktisk isolert sett er helt legit, fra hans tale. Vi har, og vi har hatt, et betydelig problem med arrogante makteliter i europeisk politikk som driter i en stor del av velgerbasen. Det er en sannhet i det. Nå betyr ikke dette at verken vance eller Trump representerer noen løsning eller bedre fremtid for disse velgerne, eller demokratiet som helhet. Jeg er like skeptisk til Trumps korstog for å berike seg og sine venner enda mer, som enhver oppegående nordmann, men det går an å forsøke å lytte til hva som sies uten at det alltid må settes i sammenheng med alt annet man ikke liker med den som sier det. Selvfølgelig påvirket Russland valget i Romania, og selvfølgelig har Vance et meget stort forklaringsproblem både der og hva gjelder hvem som fikk Trump valgt i 2016. Og selvfølgelig er han også en del av denne ekle kristenevangelistiske eliten som alltid må nevne både Gud og egen kone i enhver tale han gir i tillegg til et par floskler om community eller hva faens piss han har scriptet foran seg.

Rødt kanskje?😇

Du som alle andre må da klare å se begivenhetene i Ukraina pre 2022 i sammenheng. Du må jo klare å se hva Russland har drevet med andre steder. Du må jo klare å se at Russland er et diktatur, hvor hundretusenvis av mennesker har rømt. Du må jo kunne se krigføringen deres. Du må se motstanden ukrainerne gir. Alle politiske motstandere i Russland som er likvidert? Påvirkning av valg i USA? OSV OSV OSV. For meg er det helt utrolig at du i det hele tatt kan være i nærheten av å vurdere at det narrativet du tydeligvis tror på som en sannhet, den russiske fortellingen, er den sanne. Det er ikke til å begripe. Jeg forstår ikke hvor dum det er mulig å være.

Det er flere her inne som synes å tro at innvandring er bra så lenge de bidrar og får seg jobb. Det er, mildt sagt, en naiv, om ikke farlig, oppfatning. Vi har og er i ferd med å skape et nytt klasseskille i samfunnet vårt. Akkurat som du skriver, "de kan dekke foodoras behov for sykkelbud". Her argumenterer du direkte for at du ønsker et slikt klasseskille velkomment. At det er helt greit. Men det er ikke greit i det hele tatt. Det er ikke greit på et moralsk plan, men også for folk som driter i moral er det ikke greit. Tror du virkelig disse menneskene kommer til å finne seg i å være en tjenerklasse for etniske nordmenn? Dette er mennesker med drømmer og ambisjoner som alle andre, og all den tid nordmenn ikke er interessert i å inkludere innvandrere i vårt egentlige samfunn, så er dette en perfekt cocktail for store problemer noen år frem i tid, når disse underklassene ikke lenger aksepterer å være nettopp det, underklasser. Innvandring er problematisk, det har det alltid vært enten man snakker om asylsøkere eller arbeidsinnvandring. Det gjør oss late (ingen nordmenn vil i sin villeste fantasi plukke jordbær), dekadente og vi mister kontakt med de virkelige verdiene her i verden. Det er bedre for et menneske å plukke jordbær enn å sitte 8 timer i 30. etasje på et kontor. Men her har veldig mange av oss latt seg lure og manipulere av de såkalte moderne, en utvikling fra 70 tallet hvor alt som var tradisjonelt ble ansett som sirumpa mens det å ha en kontorjobb er det gjeveste man kan få seg. Så har det bare fått utvikle seg mer og mer og vi ender opp med en befolkning som ikke er istand til å tørke seg i ræva.

Underlig med alle disse menneskene som ikke klarer å se for seg at man kan tillate 81 kjønn og samtidig fokusere på forsvar av landet. Dette er ingen motsetning.

Vel, nå skal det sies at det du refererer til rundt bærekraft, åpenhet, o.l, det europeiske prosjekt, er det eneste prosjekt i verden som forsøker å frigjøre oss fra den gamle verdenen hvor makt og maskulinitet rår. Det er ikke uten grunn at det gjerne er Tyskland og Sverige som går i bresjen, gjerne ansett som verdens p.t mest "avanserte" samfunn, i den forstand at det er disse samfunnene som har kommet lengst i utviklingen av det man kan håpe er menneskhetens neste skritt, at vi for godt går vekk fra nettopp makt, prestisje, grådighet og maskuline dyder som har fått altfor mye plass. Europa er det mest progressive kontinentet. Vi prøver å komme oss videre, vi prøver å komme til et bedre sted. Inderne og kineserne har vel vært inne på slikt tidligere, men har igjen falt ned i gamle synder. Dessverre er ikke verden rundt oss klare. Og slike endringer koster. Når verden rundt oss ikke er klare og vårt kontinent forsøker å komme videre, så faller vi mellom to stoler fordi denne "nye verdenen" rett og slett ikke er spesielt produktiv i økonomisk forstand. Det er veldig synd, og det er veldig trist om vi nå skal tilbake til FRP-land med all den middelalderske tankegangen som rår der. Selvfølgelig er det en bedre verden der vi lever bærekraftig med naturen og alle mennesker har lov til å si hva de vil og ligge med hvem de vil og være hvem de vil.

Dette kan fort også være at amerikanerne har fått signaler fra Ukraina eller andre steder om at en fredsplan som innebærer at russerne sitter igjen med okkuperte områder, blir for drøyt og ikke kommer til å aksepteres. Så må vi huske at Trump nærmest er avhengig av en fredsavtale her. Uansett om han skylder på Ukrainerne, så vil han fremstå svak hvis det ikke faktisk blir en fredsavtale her. Jeg mener Trump har bundet seg til masta ved utspill i valgkampen, idiotisk for hans del. Så dermed er Kellogg ute og lodder og sender signal til russerne om at den avtalen de ser for seg, den får de neppe. Kan fort ende opp med at Donbass og Krim blir værende okkupert (ikke anerkjent), men at russerne må ut av Zap. og Kherson. Det lukter en stabil likevekt av det, hvor alle parter er passe misfornøyde.

Jepp.. det er lov å håpe. Tiden vil vise..

Eneste reelle grunnen til at tyskerne nå ikke brennkvikt innfører innvandringsstopp for å demme opp for AfD, er vel strengt tatt bindingene til næringslivet og det faktum at vesten har satt seg i en situasjon hvor vi er "avhengige" av innvandring for å besette jobbene vi trenger. Og da er vi tilbake til hvem vi er som befolkning og det jeg mener er selve roten til alle problemene vi opplever. Mennesker i vesten i dag er i det store og det hele blitt til batterier for økonomien. Vi blir mer og mer syltet ned i forbruk, vi blir faktisk dummere og dummere, vi blir mer og mer usunne, og vi blir mer og mer apatiske. Er det rart det går galt, når man MÅ opprettholde en innvandring fordi vi for eksempel har 800000 NAV-klienter som nekter å plukke jordbær? Vet du hva - hvis vi ikke kan plukke våre egne jordbær så kan vi ikke ha jordbær i butikkene. Dette går ikke. Vi må ta tilbake menneskeheten vår.

Strategic ambiguity! Akkurat det har jeg sansen for. Jeg vil ikke ha en maktbasert verden, men gud hvor gode amerikanerne KAN være på akkurat det. Det skal de ha.

Nå mener du at pengemakten og oligarkiet tvang frem en fredsavtale.

Det er jo i bunn og grunn det de sier hele tiden. Kellogg idag, som sier klinkende klart ifra at skal Europa gjøre seg relevant så nytter det ikke å stå og sutre. Nå skal ikke jeg påstå at europeerne og oss ikke har noe å bidra med i de faktiske forhandlinger, men det europeiske ledere holder på med utad og i media er begredelig. Her er det så mye makt og økonomiske bindinger på spill, tusenvis av karrierer tuftet på juss og diplomati, sosialister og sosialdemokrater som er korrumpert av den voksende integrasjon med næringslivet, og så fuckings videre. Sverige og Tyskland er redd for en potensiell gjeldskrise mens amerikanerne bare øker gjeldstaket enda mer. Det er jo fordi amerikanerne driver business og vet at hvis de lykkes med å holde på sin dominerende rolle så har gjelda lite å si. Og igjen er vi tilbake til det som teller, militær makt. Jeg tror ikke amerikanerne får noe ut av Gaza, det blir bare bråk i Midtøsten. Samme med Grønland, det er for drøyt å gå løs på et land som Danmark som nyter på lik linje med Norge respekt for å være deler av de folkene som i det hele tatt ble USA. For sterke bånd. Tror jeg. Panama avhenger vel av hva resten av Latin Amerika synes, men kontroll over panamakanalen tror jeg kan bli en realitet. Jeg har også sett i flere år nå kommentarer opp og ned som advarer om de tingene som nå skjer, uten at verken Europa eller Demokratene i USA viser noen vilje til å innse det. Innsettingen av kamala harris, det vil si double down på "den gamle regelbaserte verden" gikk fryktelig galt. Hva blir det neste som skal skje fordi vi ikke "kan tro at det vil skje"? Jeg har ingen problemer med å tenke at Trump kommer til å forsøke seg på et eller annet statskupp om fire år Saklig at han kommer til å gi seg med uforrettet sak! Da må i så fall amerikanerne vende ham ryggen. Nå måååå vi slutte å snakke om regler og signaler snart.

Skikkelig møkkafolk, men de har jo selvfølgelig rett i at vi må forsvare oss selv.

Jeg tror derimot ikke at USA nødvendigvis kommer godt ut av dette her på sikt. Jeg håper i det lengste at amerikansk forbrukerkultur er noe vi i Europa endelig kommer til å ta avstand fra. Jeg håper Europa kan gå sin egen vei og satse på fremtidens verden. Fremtidens verden er ikke det totalt uansvarlige amerikanskdominerte forbrukersamfunnet vi har sett de siste årene. Amerikanerne må gjerne holde på med dette sammen med oppkomlinger som Saudi arabia, men vi bør vinke farvel samtidig som vi ruster skikkelig opp. Og så håper jeg at vi lærer at det ikke finnes noen jævla "regler". Vi er aper på en steinball og vi aner ikke hva vi er her for. Det er sannheten. Alt dette diplomatiet er bare noe vi har funnet opp. Det finnes egentlig ikke noe som heter menneskerettigheter. Eller Coca Cola for den saks skyld.

Jo, men usa blir ikke med på dette.

Jeg er dessverre helt enig med en del debattanter her inne. Det er på tide å forstå at "spilleregler" ikke er verdt en dritt så lenge de ikke har noen militær beskyttelse. Det sjokkerer meg at folk her inne og europeiske politikere fortsetter å messe om hva som er riktig og hva som er farlig osv. Realitetene er at vi er i ferd med å forlate den regelbaserte verdensorden og den absolutt eneste måten å "reetablere" noe slikt er hvis Europa selv er istand til å forsvare det. Det er noe grenseløst naivt over det vi holder på med, et establissement av ja nettopp, champagne-sosialister (det er et greit uttrykk) med grenseløs tro på juss og diplomati. Få huet ut av ræva nå. Det betyr ikke at noen skal akseptere annektering, men slik "aksept" har ingenting å si lenger. Hvis vi skal forsvare det, så må vi faktisk involvere oss i krigen militært. Her står man altså og klasker traktater i hodet på naboen som står der med kjøttsag.

Å du den listen over på hvilke måter Europa, vestlig sivilisasjon, er fucked, er så lang. Det er bare å se på hva mennesker i all seriøsitet bruker livet sitt på. Hvor meningsfylt er det egentlig å dedikere seg til å lage en ny nettside som selger flere ski enn den forrige nettsiden liksom? Eller design av dassene i det nye regjeringskvartalet. Vi er et land av dassbyggere. Spøk til alvor. Det er ingen verdens ting som tyder på at vi er villige til å ta det nødvendige oppgjøret med hva i h vi holder på med i vesten, med mindre vi tvinges til det gjennom krig. Det er en skremmende sannhet. Og det betyr at før eller siden går det til h, enten som en real lekse i form av en krig, eller som kollaps. Begge deler er like skummelt. Jeg for min del prøver å ta ansvar og jeg melder meg mest mulig ut av de samfunnsstrukturene som bidrar til å opprettholde galskapen. Det innebærer et nøkternt forbruk, nei til innvandring, nei til nedbygging av natur, ja til full opprusting og nye/smarte løsninger for forsvaret vårt, ikke tv, ikke sosiale medier, bra hjemmelaget mat, gode og sunne vaner, mest mulig tid ute, og et liv i et rolig tempo med fokus på mitt nærområde og menneskene der jeg bor. Ikke kjøp deg en robotklipper. Klipp gresset ditt selv og nyt lukten av gress og frisk luft. Jeg er også sterkt for et samfunn som bidrar til at mennesker kan og tør være åpne og jeg er sterkt imot den gamle protestantiske konservatisken og skamkultur. Jeg stemmer heller ikke på idiotiske populister. Hvorfor nevner jeg dette i denne tråden? Jo fordi det er mange av de overnevnte temaene som er årsakene til de problemene vi har i vesten idag og jeg tror at hvis vi alle begynte å leve litt mer som mennesker og litt mindre som konsumerende batterier hastende mellom arbeid og den ene og andre avtalen vi har forpliktet oss til, så vil til syvende og sist dette svekke makten til mennesker som Trump og Putin. Det vil også svekke lobbyister og bidra med å styrke politikerne våre, kanskje kan vi få tilbake politikere som tar tøffe og riktige valg og som ikke er halvveis i lomma på en eller annen næring eller industri.

Jøss - er du faktisk en bot ? Eller er du et ekte menneske? For her avslører du deg selv ganske greit: Jeg har aldri kommentert Trump og Zelenskyjs møte i Moskva. Når du over lav sko siterer meg på noe jeg ikke har skrevet, så ser jeg ingen grunn til å ha tillit til noe av det du skriver. Og innleggene dine virker forhastet og bærer preg av å bare "spy ut" det samme sludderet gang på gang i håp om at flere og flere skal bite på. Forøvrig: Jeg har gått på universitetet. Hvor har du det fra at jeg ikke har gått på universitetet? Kjenner du meg? Jeg håper alle her ser hva du driver med og ikke minst brude MOD være obs på det faktum at du kan være en bot. Og de som presterte å gi deg tommel opp i forrige innlegg burde virkelig gå i seg selv, med mindre det er boter det og.

Jeg liker idéen. Jeg liker spesielt idéen om å gi amerikanerne et sjokk i form av motstand og ingenting hadde vært bedre enn om europa klarte å samle seg. Eventuelt en del av Europa, type Norden, Baltikum, Polen, UK, Frankrike, Spania, Irland er vel ganske sikre kort her.

Haha, du melder hardt og tøft! Men det du skriver er altså: "Nå begynner forhandlingene. En realistisk seier for Ukraina vil etter mitt syn være å fryse konflikten ved nåværende grenser. En seier for russerne vil være å få Krim pluss de fire oblastene de har innlemmet uten å faktisk ha full kontroll over de. At man får til varig fred er urealistisk nå i første omgang tror jeg." Dette er som snytt ut av russersympatisører. Du legger til grunn en "realisme" som er nøyaktig det Kreml ønsker å fortelle verden at er "realistisk". Det er forøvrig også bare noen meninger du slenger ut, og så kommer du og ber meg komme med noe konstruktivt. Hva er konstruktivt med dine meninger kontra mine? Annet enn å spre russerpropaganda, har du noen skikkelig analyse bak det du påstår?