sjamanen

Jeg spurte deg: Blir du ikke engang litt mistenkelig når en president ringer en valgfunksjonær om å "finne" 10000 stemmer etter han har tapt og erklært at valget er stjålet? Hvorpå du begynner å raljere om hva noe andre folk på forumet her har skrevet. Hvordan går det inne i psykosen der egentlig?

Slettes ikke noe tåpelig spørsmål. Det er høyst relevant og sammenlignbart. Du innser at et trump driver med nå er over streken, men du henviser til at "bare vent, det kommer til å gjøre verden til et bedre sted om fire år". Og det er direkte sammenlignbart med Hitler. Det er akkurat det samme. Hitler hadde forøvrig heller ikke drept 6 millioner mennesker i 1939. Sammenligningen din er så dum at man ikke skulle tro det er mulig. Og Trump trenger overhodet ikke å ta livet av 6 millioner mennesker for at sammenligningen min skal være gyldig. Og så må du for alles skyld slutte å spytte når du snakker, det er svært lite tilforlatelig.

Strengt tatt burde vel egentlig Russland betale det greiene du snakker om der.

Er det noen på forumet her som har greie på plantevernmidler? Temaet om plantevernmidler er ikke noe nytt, men i lys av endringene i verden så øyner man nå håp for at mer radikale stemmer skal vinne frem og at vi endelig skal få satt skikkelig lys på hva disse midlene vi sprayer på maten vi spiser gjør med oss. Youtubeklippet under får meg til å ville slutte å spise enhver form for konvensjonell mat på flekken. Overreagerer jeg? Jeg er selvfølgelig veldig skeptisk til det å bryte inn i naturens økosystem på denne måten og er overbevist om at det er skadelig for mennesker. Men det jeg lurer på er hvordan det er mulig å komme frem til så forskjellige konklusjoner som disse to: vs: https://www.mattilsynet.no/planter-og-dyrking/plantevernmidler/sporsmal-og-svar-om-glyfosat Hvordan kan "hennes" historie være så radikalt annerledes enn det mattilsynet tilsynelatende forteller oss?

Hvis du mener at verden ble et bedre sted etter andre verdenskrig enn før, så kan jeg være tilbøyelig til å være enig. Betyr det at Hitlers politikk var god?

"Stop the steal" 🤣. Hva med de 10 000 stemmene han bare ville "finne" ? Er det ingenting som går inn hos deg?

Du klarer ikke å gi et vettugt svar på noe som helst og du bruker hersketeknikker for å fortelle andre at de bruker hersketeknikker og du kaller andre patetiske, du beskylder andre for personangrep når du selv går til personangrep og sist men ikke minst, du tar aldri feil. Aldri. Du sprer eder og galle og gidder ikke å bruke tid på å begrunne noe som helst av det du sier. Og så må jeg faktisk kunne slå fast at du rett og slett ikke forstår rekkevidden av hva det vil si at verdens mektigste person sier tingene som han sier. Det er ikke måte på hvor mye man skal forsvare helten sin.

Jeg vil påstå at du er meget svak på mønstergjenkjenning, eventuelt at du rett og slett er hjernevasket. For det er ikke mulig å oppsummere disse "tåpelige utsagnene" som "tåpelige utsagn". Det er heller ikke snakk om de siste årene, hva om du forholder deg til de siste 24 timers utsagn? Slik du formulerer deg er jeg ikke i tvil om at du lever i en eller annen form for psykose slik nevnt innledningsvis. Utspill på dette nivået er politikk. Også der utviser du betydelige mangler i grunnleggende forståelse. Når Trump sier disse tingene, så setter han hjul i bevegelse. Og hva er vel politikk, om ikke nettopp det å sette hjul i bevegelse? Begynner du snart å forstå hvor latterlig det du skriver er? Du frastår fra å kommentere det idiotiske du skriver om at folk på dette forumet er farligere enn verdens mektigste mann - jeg kan bare håpe at du innså selv hvor idiotisk en slik påstand er. Antakeligvis har du vært Trumpfan ganske lenge og antakeligvis er du en av disse sjelene der ute som er villig til å stå på baugen helt til skipet synker. Det er bare trist. Politikken er heller ikke solid. Politikken er idiotisk. Fordi hvis Trump sitt mål er å riste fra seg dette problemet og la Europa overta problemet, og samtidig oppnå både et samarbeid med Russland og tilgang på Ukrainas ressurser, så hadde han faktisk kunne fått til dette uten å legge seg ut med alle, slik han gjør nå. Så det fremstår faktisk ikke rasjonelt. Han kunne oppnådd disse tingene på en langt roligere måte. Han spiller et spill med ekstremt høy risiko, en unødvendig høy risiko for både eget land og egne ambisjoner. Dette er ikke god politikk. Hvordan både Mexico og Canada på et blunk fikk avfeid truslene hans om toll, viser også at politikken ikke er god. Forøvrig er heller ikke toll "god" politikk, når du ikke har en industri å beskytte. Hvor mye kan du om dette? Freden hans, som du anser som "solid", har også en risikoprofil som tilsier at de livene han eventuelt sparer kan gå tapt med ti-gangeren innen få år. Det er en av grunnene til at den fredsmeglingen han driver med nå ikke er "solid". Det er ikke "solid politikk" å sette millioner av liv i fare for å levere et valgløfte. Jeg ser også at du tilsynelatende ikke tror Trump selv er korrupt. Da var det de titusen tegnene og kognitiv prosesseringsevne da. I det hele tatt, du driter deg ut.

Jeg er så lei av det pisset her. Hvis landet mitt ble invadert av Russland så hadde jeg brydd meg fint lite om en høyreradikal bataljon hadde kjempet i mot. Hvorfor i all verden skal man bruke tid på noe sånt i en sånn situasjon? Dette er, nok en gang, bare russisk propaganda for å forsøke å "stemple" Ukraina som et slags jødenazistisk høl som må renskes for ondskap. Har det aldri slått deg hvor arburd retorikken rundt hele jødenazismen er?

Hvor god er du på mønstergjenkjenning? Hvor mange tåpelige utsagn, som tilfeldigvis er nøyaktig det samme som russerne har sagt i årevis, skal til, for at det ikke er tåpelige utsagn lengre? Prøv å svar konstruktivt på dette og ikke ta det som en fornærmelse.

Dette, min venn, derimot, er en hersketeknikk. Gå opp på rommet ditt. (Det er også en hersketeknikk forresten)

Hvilken hersketeknikk? Det var du som slang ut "venstresiden" som en annen sint kjellerkriger. Det er du som ikke har noe konstruktivt å bidra med overhodet. Det er du som ikke forstår at det Trump driver med er mye mer enn "politikk". Jeg kaller deg ingenting, men du avkledde deg selv det øyeblikket du ytret "venstresiden". Da vet jeg at med en gang at du har mistet all evne til en nyansert debatt. Og tro meg, jeg har mine kjepphester hva gjelder "venstresiden" hvis du hadde lest et par av innleggene mine. Dette du driver med her er patetisk, og hvis det er noen som venter så er det jeg som venter på at det kommer noe pizzagate eller sandy hook tirader her.

Du tror norske anonyme frustrerte brukere på et ubetydelig nettforum er farligere enn verdens mektigste mann? Og dette er whataboutism - det vet du. Fei for egen dør. Det er deg og dine sinnsyke utsagn vi diskuterer.

Å herregud her har vi en sånn "venstresiden"-kriger ja. Grunn nummer to til på kort tid å foreslå at det er du som er patetisk. Kom deg ut av gutterommet så det vår an å diskutere ordentlig med deg.

Unnskyld meg, men hvis du ikke forstår at bare slike uttalelser alene er livsfarlig og fullstendig uakseptabelt så er du kvalifisert til å vaske en dass, ikke mer. For ikke å snakke om resten av komplekset.

Er det politikk å spre hat og løgn?

Jeg ønsker ingen drept, men fy flate så patetisk du er som klarer å oppsummere det som nå skjer som "politikken hans".

Spørs hva du mener med verre.. MAGA skjeller deg ut, mens den norske tradisjonen er bare å rett og slett fryse deg ut og kalle deg dum.

Jada, men han fyren her er jo ikke noe bedre enn de han kjefter på. "Help us!" sier han, mens han forsvarer absolutt alt det Musk og Trump driver med uten noen refleksjon om kanskje metodene deres ikke er helt stuerene eller om de er for drøye eller lignende. Elon Musk må vite er jo tidenes mest gavmilde amerikaner, han gjør jo dette helt gratis! Ærlig talt, noe så idiotisk å påstå bare fordi han kanskje ikke får betalt for "spesifikt" denne jobben. Han tjener seg søkkrik på tilnærmingen til Trump. Så dette er bare mer av det samme røret, skyttergravskrig og "skyld på den andre" og så lenge det sitter folk ved makten som holder på sånn her så blir det vel bare verre.

Det er sant, og det er et meget sterkt argument for at NATO må opprettholdes til fordel for en ny allianse hvor slike spørsmål kommer opp på nytt. Samtidig vil dette kanskje være noe uærlig overfor britene selv, som kanskje i det minste på et psykologisk plan også anser USA for å være den som egentlig bærer denne byrden.

Jeg er enig i det siste. Det er fortsatt sosiale hindringer her og rasismeanklagene kommer raskt. @Tussi Det greiene der er en farlig felle å gå i. Selvfølgelig er det ressursterke folk og jeg er overbevist om at de fleste asylsøkere er gode mennesker. Det handler ikke om det. Det er helt andre prosesser på gang her, som kompabilitet i alle ledd (kulturelle tilpasningsproblemer, aldri så "god" man er, tekniske tilpasningsproblemer "syrisk lege i norsk helsevesen" mm), for ikke å snakke om den iboende fremmedfrykt som faktisk finnes i mennesker. Foe ikke å snakke om ghettofisering, en annen naturlig menneskelig impuls som handler om å samle seg med de du identifiserer deg med. Du må gjerne si at vi ideelt sett må klare å transendere slike impulser, men hvor realistisk er et i virkeligheten? Manges frykt for liberalisering av rusmidler (noe jeg stadig kommer tilbake til) er ikke noe annet enn fremmedfrykt det heller. Innføring av fargetv eller skateboard. Frykt for det ukjente. Det her er krefter i mennesker som ikke simpelten lar seg overstige fordi noen i samfunnet har klart å "se lyset" (SV/Rødt). Det må vi ta hensyn til. Fremmedfrykt er blitt et skjellsord, noe skambelagt og da er vi tilbake til dette med å snakke åpent og ærlig om følelsene i samfunnet slik at vi kan bli bedre på å ta bedre avgjørelser. Fremmedfrykt er naturlig, men vi kan jobbe med det og prøve å begrense det slik at det ikke tar en irrasjonell form! Samtidig er det simpelthen noen som bare ikke vil at det "norske" skal endres så raskt som andre vil det. Det er i det hele tatt komplisert og det gamle argumentet om at de "aller fleste er gode" holder rett og slett ikke. Det er fordummende. Det er andre prosesser som på sikt kan ende opp med å true det samfunnet vi kjenner - det vi ser i Sverige og til dels i Oslo nå burde gjøre dette klart nok.

Jeg går ut fra at det vi snakker om her er at NATO trenger en slags ny atomparaply og det er vel noe vi må enes om i fredstid (nå). Det betyr i praksis at den britiske befolkningen må ta stilling til hvorvidt de ønsker å eksponere seg for et direkte motangrep mot seg selv som avsender av disse våpnene, den dagen de må forsvare et nato-land, som for eksempel Litauen.

Enig i det du skriver spesielt om droner, men ikke overnevnte. Dette tror jeg krever solid politisk håndverk å få til. London skal altså selge inn til sin egen befolkning at de risikerer utslettelse for å redde Litauen ? Her må man se på hvordan man kan "pulverisere" ansvaret sett fra Kremls ståsted.

Gitt at denne historien i det hele tatt er sann: Det er helt opplagt som en annen nevner - hvem i all verden har lyst å emigrere til USA nå hvis de vet at de kommer til å bli kjeppjaget ut? Det her er rene insentiver det handler om. Spørsmålet er egentlig hvorvidt man støtter virkemidlene som er tatt i bruk for å oppnå en slik sterk korreksjon av insentiver som Trump har oppnådd her. Det er en kjensgjerning at Biden var ganske svak og at demokratene til dels har sittet fast i ideologisk/økonomipolitisk hengemyr og at de optimalt sett burde vært litt hardere i klypa de også. Uten at jeg støtter det Trump driver med eller hvor langt han faktisk går. Men det her folkens, må vi bare innse at er en stor seier for Trump og noe hans supportere elsker å høre. De gir fullstendig blaffen i de menneskelige skjebnene det er snakk om og vil bare se "Action, now!" Av samme grunn er jeg uenig i at styringspartiene i Europa har tatt tilstrekkelig action for å demme opp for høyrepartiene. Det påstås at innstrammingene i innvandringspolitikken allerede er foretatt, og at folk bare ikke har fått det med seg. Men for f***, sørg nå for at folk får det med seg da! Sett opp en ekstraordinær pressekonferanse "across the board" og fortell befolkningen at "Ja, nå har vi tatt poenget, vi strammer inn!". Veien til helvete er brolagt med gode intensjoner!

Ja du setter fingeren på akkurat der det bør trykke mest. Hvordan i svarteste huleste helsike har vi klart å havne her ? Jeg skal bidra med min teori om hvorfor, og det handler til syvende og sist om et tillitssamfunn som har gått for langt. Dette er mine tanker, skrevet ned i en fei og jeg er helt åpen for at jeg tar og forstår deler av dette feil. Vi snakker tillit til politikerne våre opp i skyene og vi har slått oss på brystet i årevis om hvor fantastisk og viktig det er med egalitære strukturer. Det ingen snakker om, er hva som skjer når sånt går for langt. Og det jeg mener skjer, er det vi har vært vitne til i samfunn som har sterk tradisjon for å støtte opp om "konsensus", aller mest ekstremt er kanskje Sverige. Dette har jeg argumentert for før, at psykologisk sett tror jeg det er samme prosess som er på spill som hos MAGA, nemlig en "med oss eller mot oss" tankegang. Det var og er fortsatt et sosialt stigma å være uenig i den linjen svenske myndigheter la seg på mtp. innvandring. Tyskland det samme. I Norge har vi også samme problemet, vi har en betydelig "skamkultur" og sosialt press i kulturen vår på å "føye rekkene" og ikke skille seg for mye ut. Takk og lov for oss selv så er litt mindre regjerlige enn svenskene, og heldigvis forstod nok blant annet AP at det ikke var hensiktsmessig å stenge FRP ute for lenge. Men, det er tross alt ikke så lenge siden FRP ikke var stuerent som regjeringspartner. Det er nå historie. Jeg mener dette er gjennomsyret i kulturen vår og vi MÅ bli flinkere på å klare å skille hva som blir sagt fra hvem som sier det, og vi må bli flinkere til å lytte til ulike argumenter som ikke tilhører den rådende konsensuslinja. Jeg tror det i stor grad er disse mekanismene som gjør at vi nå er der vi er. Poenget er at hvis ikke befolkningen reagerer på at et styringsparti ignorerer åpenbare varssellamper, så legitimerer vi nettopp denne atferden. Og da vil det skje igjen og forsterkes. Vi har også til en viss grad hatt styringspartier som rett ut har "shamet" alle alternative krefter. Selvfølgelig har ikke Europa forøvrig samme grad av "tillit" innad i samfunnene som oss, men de samme mekanismene spiller inn der og. Partido Popular i Spania har, på tross av helt åpenbar korrupsjon og koblinger til alt mulig slags fascistiske bevegelser og faenskap, et jerntak på spansk politikk. Åpenbare koblinger til Saudi Arabia hvor den gamle spanske kongen nå har flyttet til, for å ta et eksempel. Arven fra Franco. PP er på mange måter Spanias AP, på tross av å være et konservativt parti. For mye tillitt tillater politikerne over tid å gi mer og mer faen i velgerne, som åpner for mer og mer korrupsjon. Og det tror jeg også er en av driverne bak den manglende vilje til handling vi har sett i europeiske land. På tross av at befolkningen før eller siden faktisk reagerer på egne styringspartier og gir klare signaler om at "nok er nok", så har bindingene mellom næringsliv og politikere rukket å nå et slikt kritisk nivå at partiene er villige til å ignorere selv egne velgere. Det tror jeg også er en av grunnene til handlingslammelsen i europeisk politikk, den poltiiske og økonomiske kostnaden for de ansvarlige politikerne, ved å ta radikale valg, er isolert blitt så stor at det trumfer til slutt nasjonens interesser som de er satt der til å beskytte. Det er vel dette vi også ser med demokratene i USA. Jeg nekter å tro at handlingslammelsen vi har vært vitne til kan forklares utelukkende av ideologiske årsaker, men dette spiller naturligvis også inn. I det hele tatt en cocktail av årsaker, men det vi som borgere kan gjøre er å sørge for at vi gjør alt vi kan for å gå vekk fra den kulturen hvor det ikke er lov å snakke åpent om vanskelige ting og hvor vanskelige meninger blir skjøvet under teppe eller skambelagt. Dette ligger i kulturen vår og jeg mener det også ligger til grunn for en rekke andre samfunnsproblemer vi har, som hvordan kristenfolket har et jerngrep om ruspolitikk, for eksempel. Alle oppegående nordmenn har merket dette sosiale presset en eller flere ganger i løpet av livet. Du skal ikke lenger enn på et vorspiel på 00 tallet hvor, hvis du tilkjennega støtte til for eksempel FRP, så var du helt gal eller mest sannsynlig dum. (Uten at jeg støtter FRP, det gjør jeg virkelig ikke) Arbeiderpartiet på sitt sterkeste er jo ikke noe annet enn en "ny gud" vi alle kunne samle oss rundt. "Hysj da barn, pappa gjør så godt han kan!"