Atib Azzad

Typ Babylon Bee-nivå. Jeg tror alle skjønner at det var et forsøk på satire, det er bare at det mangler originalitet og humor.

Ja-ok? Denne teksten er selvsagt ingen bibel, det var bare rent konkret et innspill til der det ble foreslått fiktive tall som spekulert í at ikke-hvite ville kommet dårligere ut enn hvite ved tilfeldige ransakelser hvor de lette etter illegale rusmidler. (Vestkantsungdom ruser seg visstnok mest i hele landet) Det er selvsagt ikke fullgodt å vise til egenrapporter, eller anta at tendensene representert blant ungdommen representerer samme tendens hos de voksne, men bruk av illegale stoffer er vanskelig å få gode tall på, (ifølge narkotikapolitikk.no, gjenspeiler vannanalysene fra avløpssystemet det som rapporteres i spørreundersøkelser på en generell basis. (De legger ikke ved noen kilder på det, jeg aner ikke om det er en sannferdig aktør)) Generelt finner man at data fra avløpsvannanalysene stort sett stemmer overens med anslag på bruk basert på spørreundersøkelser og andre metoder. Hvis det er noe du vil diskutere videre, må du nesten konkretisere mer enn å bare fortelle meg at du setter spørsmålstegn ved noe. Hittil har vi fått etablert at det er nyttig å justere for forskjeller i befolkningstetthet hvis man ønsker å kartlegge andre ting enn hvilken størrelse som er størst. Og at det ikke finnes belegg utifra politiets tall for å spekulere í at denne skjev-heten i anmeldelser på øst, kontra vest, skyldes kriminalitet parallelt med illegal rusbruk. Er det noe annet du mener å ha tatt opp, som du opplever at jeg overser?

Jeg har lest innholdet i artikkelen, og kan heller ikke se at jeg fremstiller det svart/hvitt, jeg bare peker på at noen punktene du spekulerer í, er tilbakevist i teksten.

Det nevnes også i artikkelen, at det i 9/10 tilfeller ikke er i forbindelse med andre lovbrudd at politiet anmelder (for det er nesten utelukkende politiet som anmelder) narkotikalovbrudd.

Det fremgår gjennom tråden, det ble foreslått fiktive tall til ulik rusbruk blandt ulike hudnyanser, og jeg viste til empiri som finnes. Rasjonalen din her fordrer vel at det faktisk dreier seg om gjeng-kriminelle, og det vites ikke, det er selvsagt billigere for samfunnet at noen er lovlydige fremfor kriminelle, men hvis ungdom på vest og øst er like kriminelle i form av å benytte illegale rusmidler, så er det vel ikke riktig at de skal straffes ulikt, på bakgrunn av hvor rike foreldrene deres er.

Ja, sorry, prøvde ikke å legge ord i munnen på deg. Takk for tips!

Ja, kvitteringsordningen er vel første skritt i å samle data til en slik oversikt. For selv om det antagelig umiddelbart er til størst nytte for individet i møtet med politiet, vil det vel etterhvert også forhåpentlig kunne nyttegjøres i en større statistisk sammenheng. Ja, jeg har jo lest min egen kilde, ulik befolkningstetthet er jo vanligvis noe man tar høyde for når man utarbeider statistikk. Det er jo også noe artikkelen du siterer fra nevner, den peker også på statistisk ulikhet mellom områder på østkanten som er forbundet med rikdom, kontra dem som er forbundet med fattigdom: Vestkantbydelene Ullern, Vestre Aker og Nordre Aker varierer mellom 2-4% i antall narkotikaanmeldte ungdommer. I de tre bydelene lengst øst, Stovner, Grorud og Alna, ligger Stovner som den laveste på 6.5%, mens tallet på Alna er over 11% når du tar hensyn til innbyggertallene. [...] forskjellen i antall registrerte narkotikaforhold i nabobydelene Nordstrand og Søndre Nordstrand. Til tross for at flere ungdommer på Nordstrand enn Søndre Nordstrand opplyser at de har brukt cannabis og andre rusmidler, er det nesten fire ganger så mange ungdommer i Søndre Nordstrand som har blitt tatt av politiet for narkotikalovbrudd de siste årene, sammenlignet med nabobydelen. Mindre penger, fører nesten alltid til større befolkningstetthet, mindre folk på mindre plass, dersom man ikke tok hensyn til slikt når man utarbeidet statistikk, ville man vel bare gjentatt denne sannheten igjen-og-igjen på ulike måter. Jeg blir ikke helt klok på poenget ditt, jeg må jo anta at du forstår hvordan man utarbeider statistikk, samtidig som jeg må anta at du har lest artikkelen du siterer fra (hvor innbyggertall hensynstas). Hvis bruken av narkotika er høyere (eller lik) på vestkanten, kontra østkanten, er det vel påfallende at østkantsungdom statistisk blir oftere anmeldt enn vestkantsungdom? Du spør også hvordan det er rasisme, men jeg kan ikke se å ha konkludert med at det er rasisme, årsakssammenhengene kan være mange, men dersom ikke-hvite folk i større grad straffes for noe hvite folk gjør i samme (eller større) grad, så kan det jo tenkes at utfallet er rasistisk.

Sorry sent svar, det var helg, og jeg kjenner jeg begynner å bli litt lei denne siden. Men nok om det. Jeg skjønner hva du mener, og det blir kanskje litt tydeligere hvis man bytter ut neger med noe som er mer åpenbart nedsettende som pakkis, eller guling, men det er kanskje denne u-tydeligheten i neger du vil peke på? At det bare er et portugisisk ord for svart? Når man kalte aboriginere for australnegere, var vel det fordi man synes det kommuniserte godt, beskrev hva slags typer man kunne komme over der nede. Likevel fremstår vel betegnelsen aboriginer mer respektfull, som om man snakker med dem, fremfor til dem. Jeg tror aversjonen mot neger som begrep, går med på hvordan Afrikanere ble definert av Europeere, fremfor ordets kliniske mening. Å gi utrykk for at du ikke vil bli beskrevet på den eller den måten, synes jeg er helt rimelig. Samtidig som man selvsagt ikke kan tvinge noen til å etterkomme dine ønsker, hvis folk reagerer med sinne, og melder seg inn i vigrid, så ville jeg nok ikke følt så mye ansvar over det heller "Se hva du fikk meg til å gjøre nå" Hvis det å være fleksibel og imøtekommende ovenfor andre får en til å reagere hatefullt, så vet jeg ikke om problemet bunner i en neger-debatt. De som insisterer på å si neger, sier neger ennå, og det er nok av dem, det er ikke få sykepleiere, hjemmehjelper, vaskepersoner, taxisjåfører, servitører, etc. som daglig får oppleve hvilke gloser folk velger å tviholde på. Det samme gjelder trans-folket, hvis du spør dem som har andre opplevelser med kjønn og kjønnsutrykk hvilket pronomen de helst vil gå under, så har de gjerne et svar på det, hvis man nekter å bruke et slikt pronomen av prinsipp, så knytter dere antagelig ikke noen dypere relasjon der og da, uten at det er noen ny opplevelse for trans-personen, tvert imot. Hvis du vil peke på at du vil fremstilles som velutstyrt i navnet ditt, så vær min gjest, jeg ville nok tenkt at du slet med noen komplekser rundt egen penis og idéen om penis i en eller annen hierarkisk modell, uten at det dermed er noe du fortjener å latterliggjøres for. Jeg er helt enig i at det er betenkelig hvilke såkalte nyheter vi serveres, og hva som ikke gis oppmerksomhet, nyhetene som tv-konsept slik det er på fks. tv2 slår meg som smått absurd. Jeg har ikke sett wheel of time, men har ikke noe problem med å tro på deg, hvis du sier representasjonen av mangfold er mislykket. (Jeg vet ikke om det er relvant å peke på, men det å få anledning til å delta i en produksjon selv om du er ikke-hvit handler jo litt om arbeidsmuligheter for skuespillerne også, det angår ikke kun seeren.) Anti-woke bølgen er vel allerede egentlig utnyttet og oppmuntret, det er mange som allerede kapitaliserer på denne outrage-kulturen. Daily Wire har vel også begynt å produsere spillefilmer. Hele greia er vel allerede backlash-kultur, altså en tilsynelatende uungåelig mot-reaksjon til diverse progressive tiltak, altså er hensikten allerede å skremme folk til en eller annen taushet, så man kan ikke egentlig basere seg på hvilke reaksjoner denne gruppen koker sammen, eller man kan det, men det er jo målet med backlash-en. Det er en verden av forskjell å bli forklart noe gjennom et arrangement e.l og å bli forklart noe i garderoben på arbeidsplassen. Førstnevnte ville fks. (jeg tar utgangspunkt i historieforfalskning eksempelet ditt, bare for å illustrere) handlet om kunst på offentlig plass, hvilken rolle man gir hvem i bybildet, og hvem som skal avgjøre hvem og hvor denne representanten for noe skal stå. Sistnevnte ville fort presentert det som at aktivister vil ødelegge kunst, og forfalske historien, gjennom å gjemme bort disse representantene for gårsdagens moral eller triumf. Sistnevnte metode er mer gøy, både fordi aktørene er endimensjonale og fordi man skaper sosiale bånd gjennom sin felles indignasjon, altså har den stor anledning til å spre seg og bli en vanlig oppfatning. Kort sagt, indignasjon selger. (Fks. Slik alle er lei av samtaler om hva kommunisme er, og ikke er, fordi man krangler mot en vanlig oppfatning som innebærer vanlige feil.) Nordmenn er kanskje allerede litt sure på aktivister, i den hele historien-serien til NRK hevdes det på et tidspunkt at folket i brumunddal først stilte seg på ny-nazistenes side fordi blitzerne som kom så så rare ut. Det er veldig nyttig å lufte sine tanker, bekymringer, observasjoner og synspunkt, i verste fall får man utrykket seg selv, i beste fall har man lært noe, eller lært bort noe.

Det jeg likte i Once upon a Time in Hollywood, synes jeg var like mye til stede i Licorice Pizza, synes de lykkes med å male tidlig 70'-tall til lerretet, Once upon a time har nok flere direkte referanser til samtiden (selv om ting er kontrafaktiske til vår tid, da det er Tarantino-universet, så er jo referansene der hvis man vet.) Det jeg mislikte med Once upon a time, er det samme jeg misliker med Inglorious Basterds (Uten at det betyr at jeg dermed mislikte filmene i sin helhet.)

Ja, det er åpenbart komplekst og sammensatt, det er gode refleksjoner du bidrar med, jeg har ikke egentlig konkludert med noe utover å presentere tallmaterialer, sist gang jeg delte dette la jeg ved med uttalelse fra Rune Swahn, leder for forebyggende enhet i Oslopolitiet, han sier at; [...] fordi enkelte bydeler i Oslo er mer utsatt for kriminalitet enn andre, er det en forventning fra befolkningen at politiet jobber mer for å stanse kriminaliteten der. Dette gjør at politiet har en høyere innsats i enkelte deler av byen, og at politiet avdekker mer kriminalitet i disse områdene. Samtidig presenterer ikke nødvendigvis offentlige uttalelser fra politiet hele sannheten, da de har ting å vinne på å presentere sine metoder som forsvarlige og rimelige. (Ref. fks. årevis med ulovlige politiransakelser) Det eneste jeg vil peke på er vel at bruk, enten det er rekreasjonelt eller misbruk, stort sett fører til at gruppene dealer seg i mellom, så det er nok ikke belegg for å mene det er flere langere på østkanten, dersom bruken er større, eller lik i begge deler av byen.

Åja, tja, Jeg synes vel samtlige har blitt bedre med årene, men smak & behag sikkert, en bra film er jo minst like avhengig av Cinematografi, manus, klipping, lyd, lys osv. som den er av skuespillere. Men ja, hvilken film er det du mener hatful eight er en remake av? Jeg spør ikke slik at du skal si ja/nei, til jeg gjetter riktig.

Er ikke stygg-heten til alle involverte en del av konseptet da? En gjeng hatefulle typer fanget sammen? Tenker du på the great silence?

Ja, det er vel hovedsakelig et prøve-prosjekt avgrenset til Oslo om jeg husker det riktig. Og ja, det er fremfor alt problematikken med farge-profilering kvitteringsordningen vil adressere, samtidig som all empiri er nyttig om man ønsker å kartlegge fornuftigheten i politiets arbeid. Hva er forslaget? Eller hva er metoden? Kvitteringsordningen er vel overlappende til denne problemstillingen?

Men det er vel hensikten med å prøve en slik kvitteringsordning, et forsøk på å få innsikt i hvorvidt politiets metoder, er effektive, eller ikke.

Jeg tror et spørsmål stillt av oppriktig nysgjerrighet og interesse nesten alltid vil kommunisere en god intensjon. Kritikken av dette hvor er du fra, er vel egentlig et forsøk på å illustrere disse små distansene som skapes gjennom ignoranse, og kanskje bare merkes av den som rammes av ignoransen. Det er slike ting som er veldig vanskelig å forklare for de som aldri har kjent på et slikt u-utalt utenforskap, hvis man hele tiden møter på små stikk som avslører avsenders mangel på hensyn- eller aksept for deg, samtidig som man får seg fortalt at det ikke finnes rasisme i Norge, blir det liksom dobbelt opp med at du er problemet. Utifra teksten din, virker det som du forstår, godt jobbet! Det er ikke første gang jeg nevner det, men jeg slet selv med samme problemstilling når det kom til trans-miljøet, hvor jeg hadde sett for seg at å bomme på personens foretrukkede pronomen ville føre til kjempesterke reaksjoner, da det er en så mye gjentatt problemstilling for oss utenfor. Men det er egentlig samme greie, det er en illustrasjon av hvordan det kan oppleves å møtes av et stor-samfunn som tilsynelatende ikke verdsetter deg nok til å sette seg inn i din problemstilling. Det er oppriktighet og respekt som er avgjørende, ikke egentlig det å si den eller den frasen.

Ifølge selvrapportering brukes det mer narkotika (blant ungdom) på vestkanten, mens flere anmeldes på østkanten. Denne tendensen er mer etablert i USA. Det er sikkert et bedre utgangspunkt å se for seg at mennesker med mørk og lys hud bruker rusmidler i ca samme grad, men at den ene gruppen blir stoppet langt oftere, som igjen mater en feiloppfatning om at disse er større rusbrukere fordi man har avdekket flere lovbrudd fordi man i større grad mistenkeliggjør og stopper dem.

Notert

Bror! Bruk solkrem, du er like utsatt for hudkreft som alle andre.

Jeg vet ikke, anbefaler deg å involvere deg i en av gruppene jeg postet lenger opp. Det er en utmerket oppskrift til frustrasjon å etterlyse engasjement fra mannen i gata når det kommer til dette temaet.

Okei, jeg opplever ikke at dette står i noen kontrast til hva jeg mener eller sa.

Poenget mitt er at det ikke er et bidrag til mindre ekstremisme å lukke ørene for ønskene til en andel av befolkningen.

Ja, du nevner det i annenhvert innlegg. Jeg har ikke tenkt å begynne å ramse opp fredeligere land med stor muslimsk befolkning (bare for å få målstengene flyttet) fordi jeg tror det er en fordummende fremstilling, du som har reist så masse vet sikkert at det er unike og individuelle årsaker til hvordan hvert land utvikles i hvilken retning, grunnen til at Pakistan har sine problemer, er ganske ulike grunnen til at Saudi Arabia har problemer osv. Så tvang av antrekk og tvangsbarbering er gode virkemidler for å redusere radikalisering? Det høres rart ut for meg, og er antagelig menneskerettstridig. Hadde den slags metoder fungert hadde man vel radert jødisk trossystem med nazi-Tyskland.

Det handler om at man kategorisk avviser deres ønsker, mens man fremdeles praktiserer sine egne dogmer som delvis også er religiøst fundamentert, hvorfor er den religiøse idé-en om at man bare skal ha en kone, bedre enn en annen religiøs idé om at man kan ha flere koner? Hvilken rolle spiller det at man skjærer opp dyret på den-eller-den måten når det allerede er bedøvet og det dyrevernsmessig blir er helt irrelevant? Som sagt prøver jeg ikke å argumentere for religiøst fundamentert lovverk, jeg bare tror ikke det bidrar til mindre eksremisme å kategorisk avvise borgernes ønsker på sekundært grunnlag, som at de fks er muslimer. Enig.

Ikke vet jeg. Etter beste evne og så langt kunnskapen strekker seg støtter jeg ikke produkter testet på dyr, ei heller produkter som består av animalia på noen måte. Om du ønsker å engasjere deg jobber NOAH, Dyrebeskyttelsen, Anima, Nettverk for dyrs frihet og Dyrevernalliansen, for å fremme dyrs rettigheter og egenverdi, man kan enten donere eller bidra som frivillig.

Så man får mindre ekstremisme hvis man nekter borgerne å være med å utforme samfunnet de er en del av? Det høres ikke umiddelbart riktig ut. Uten at jeg dermed mener en domstol tuftet på religiøse lover er en god idé.