-
Innlegg
13 560 -
Ble med
-
Besøkte siden sist
-
Dager vunnet
99
Innholdstype
Profiler
Forum
Hendelser
Blogger
Om forumet
Alt skrevet av 0laf
-
Det forslaget innebærte vel en del mer? Israel skulle frigi palestinske fanger, tillate fri bevegelse på Gaza, godta nye pengestrømmer inn til Hamas, og ikke minst, så ville forslaget føre til Hamas ble sittende med makten i Gaza, og deretter fornyet innsats for at Hamas skal få sin egen stat, noe som åpenbart ikke er akseptabelt.
-
Vel, ikke akkurat bekreftet, tvert i mot faktisk, så hevder flere at videoen er fake
-
-
https://www.nytimes.com/2024/01/23/opinion/tunnels-gaza-hamas.html BRET STEPHENS - The Meaning of Gaza’s Tunnels Ever since Israel withdrew its soldiers and settlers from Gaza in 2005, critics have accused it of blockading and immiserating the territory — turning it, as they say, into an open-air prison. The charge was always preposterous. Gaza shares a border with Egypt. Gazans were often treated in Israeli hospitals for cancer and other life-threatening conditions. Israel provided Gaza with much of its electricity and other critical goods even after Hamas came to power in 2007. Now, as Israeli troops uncover more of Gaza’s vast underground city, the falsity of the accusation has become even more apparent. According to a report this month in The New York Times, Israeli defense officials now estimate that Hamas’s tunnels measure between 350 and 450 miles in a territory that’s just 25 miles long. (By comparison, the London Underground is only 249 miles long.) Some of Gaza’s tunnels are wide enough for cars; some are more than 150 feet deep; some serve as munitions depots; others are comfortably kitted out as command bunkers. Israeli officials also estimate that there are 5,700 separate entrances to the tunnels — many of them with access from civilian houses and some directly beneath Gaza City’s main hospital, which U.S. intelligence agencies say was also used as a Hamas command center. Within that maze, scores of Israeli hostages, including a year-old infant, are being held without fresh air, sunlight, adequate medicine or food, or visits from the Red Cross. All this should radically reconfigure the world’s understanding of what Hamas has done in, and to, Gaza. It has turned the territory into a gigantic military fortress purpose-built to attack Israel, endure Israeli retaliation and interpose civilian lives and infrastructure as part of its means of defense. Imagine any other government doing something similar to its people — say, putting the NORAD command center directly below Times Square — for a sense of the outrage Hamas is perpetrating against its own people. That’s not the only outrage. How much did it cost to build these tunnels? How much concrete, steel and electricity did it divert from civilian needs? How many millions of hours of labor were given to the effort? What was the cost of building up its stockpile of thousands of rockets, which continue to be fired at Israel? How many ordinary Gazans had to be conscripted into the effort of miserably shoveling dirt deep underground — and how many perished in the effort? We may never know for sure. But in 2014, around the time Israel first started to get a sense of the scale of Hamas’s tunnel network, The Wall Street Journal, citing Israeli military officials, reported that the cost of building 32 tunnels (a small fraction of what has since been uncovered) came to around $90 million. “Some tunnel-building materials also came from aid earmarked for development projects by international aid agencies in Gaza or were purchased on the open market when Israel allowed some imports into Gaza starting in 2010,” The Journal added. In other words, Hamas stole from foreign donors, subtracted what probably amounted to billions of dollars over several years from Gaza’s gross domestic product, and diverted labor from productive to destructive ends, all to feed its war machine. Western progressives are usually against this sort of thing, at least when it comes to the guns-to-butter ratio in their own democracies. Why are they virtually silent about it now? The tunnels also help explain the level of destruction that Israel has wreaked on Gaza since the war began. If Hamas hides the bulk of its fighters and munitions in the tunnels, Israel somehow has to find, search and destroy those tunnels. If Hamas builds the entrances to those tunnels inside private homes, schools or hospitals, those places all become military targets. And if there are nearly 6,000 such entrances, the destruction is all but guaranteed to be epochal — just as it was in Mosul when the United States assisted Iraq in destroying ISIS (which was much less deeply entrenched there than Hamas is in Gaza) over nine months in 2016 and 2017. I don’t recall “Cease-Fire Now” demonstrations on college campuses back then. It’s possible that Israel could fight with more discrimination to spare Palestinian lives while still destroying Hamas’s ability to make war. If so, it behooves Israel’s constant critics to explain precisely how, and to do so in a way that doesn’t let Hamas off the hook. Otherwise, the tragic reality of this war is that it is going to be catastrophic for Gaza — not because Israel wills it but because Hamas spent years on cynical efforts to make it so. Hamas could have averted this tragedy if it had turned Gaza into an enclave for peace rather than terrorism. It could have averted it if it had not started four previous rounds of war against Israel. It could have averted it if it had honored the cease-fire that held on Oct. 6. It could have lessened the blow against Gazans by fighting in the open, not behind civilians. It could have eased it by releasing all of its hostages. It could end it now by surrendering its leaders and sending its fighters into exile. Till then, something I wrote in October holds true now: Hamas bears the blame for every death in this war.
-
Det sier vel mer om palestinerne? Det er lagt ut mer enn nok bevis for at Hamas hater jøder, deres ledere som gang på gang sier de skal drepe alle jøder osv. Ved siste meningsmåling støttet 72% av palestinerne Hamas. I de palestinske områdene vises det tegnefilmer, og lages barnebøker, som viser hvordan jøder skal drepes. Har dessverre ikke hørt om det samme i Israel, altså at barn læres opp til å drepe palestinere? En og annen ekstrem politiker som vil flytte palestinerne til andre arabiske land har dukket opp her og der, men at de alle skal drepes, har jeg ikke fått med meg. Selv den høyrevridde nåværende regjeringen er klare på at krigen ikke er mot sivile palestinere, men mot Hamas, men i følge deg er vel det bare propaganda, mens når palestinerne rett ut sier og skriver at de vil drepe alle jøder, så er det "fake news" eller noe. Å uttale meg om hva andre har mellom ørene, overlater jeg til andre, ettersom jeg er av den oppfatning at folk får mene hva de vil, uansett om de tar feil. Det er derfor de i flere tiår har gitt de vann, strøm, mat og alt annet de ikke klarer å skaffe selv? For å gjøre levekårende dårligere? Hva om palestinerne tok litt ansvar selv, å brukte alle milliardene de har fått til å bygge noe, i stedet for terror? Gidder ikke legge ut videoer som allerede er postet tidligere, av bl.a. Hamas-ledere som hevder de vil drepe alle jøder, alle steder, men nei, det er ikke feil, Hamas ønsker å drepe alle jøder, i følge deres ledere. De ønsker ikke bare at de flytter litt på seg. Okey. Er det derfor Israel har tilbudt de en egen stat gang på gang, fordi de ønsker å bli kvitt de? Merkelig fremgangsmåte. Selv nå har det blitt gjort klart at palestinerne får bli, og vende hjem, så snart Hamas er utslettet. Hamas kan avslutte krigen de selv har startet når som helst. Det er bare å frigi gislene, å legge ned våpnene. Du kan vise hva du vil for min del, men enkelte kilder er dessverre ikke særlig troverdige, deriblant antisemittiske Grayzone. Angående det andre innlegget ditt, så ville ITV normalt vært en grei kilde, men videoen som omtales viser egentlig ingenting, og kommer kun med løse påstander, og er totalt ubekreftet, og ser ikke spesielt ekte ut heller, men vi får se, om den lar seg bekrefte av noen?
- 19 953 svar
-
- 15
-
-
Svaret er veldig enkelt. Hamas, og dermed palestinerne, er nærmest til å utrette dette, ettersom Israel ikke er interessert i å utslette palestinerne, tvert i mot. Hadde Israel ønsket å drepe alle palestinere, så hadde det vært gjort på en formiddag. Hamas ønsker derimot å drepe alle jøder, og som gjentas til det kjedsommelige, Hamas har bred støtte blant palestinere. Hamas, og palestinerne, ønsker heller ikke en tostatsløsning. Hamas vil gjerne ha "våpenhvile" når det blir litt varmt rundt ørene, men noen langvarig fred er de ikke interessert i. En våpenhvile kan enkelt brytes når de føler de er i stand til å utføre nye terrorangrep, men å inngå avtaler som gir langvarig fred, går i mot Hamas sine prinsipper og deres enkle mål om å utslette den jødiske staten. For å gjøre dette mer lettfattelig. Hamas ønsker å drepe alle jøder, men mangler evne. Israel ønsker ikke å drepe alle palestinere, noe de har evne til i massevis, de ønsker kun å bli kvitt Hamas. Videoer fra Grayzone er i og for seg interessante, som anti-semittisk propaganda, intet mer. Netanyahus uttalelser er dog helt innlysende. Man kan ikke gå tilbake til slik det var, eller la Hamas igjen styre Gaza. Israel må ha sikkerhetskontroll i både Vestbredden og Gaza i fremtiden, inntil et annet alternativ finnes. Ikke fordi det er noen våt drøm for Israel å bruke milliarder av skattekroner på å passe på palestinerne, men fordi mange palestinere er terrorister og utgjør en vesentlig sikkerhetsrisiko.
- 19 953 svar
-
- 17
-
-
-
Okey. Jeg leste en artikkel på NPR som sa "noen hundre", og som også hevdet det var en godkjent demonstrasjon mot krigen. Ser at enkelte andre medier skriver om samme demonstrasjon som var på torsdag, og hevder det var "tusenvis", så mulig det er riktig? https://www.npr.org/2024/01/19/1225651180/israel-tel-aviv-protest-gaza-war ".... was among a few hundred people who came out to march and protest in Tel Aviv Thursday night in support of peace." Om det skulle være noen tusen, så er det jo fremdeles ikke akkurat voldsomt, det bor nesten en halv million mennesker i Tel Aviv. Javisst, 20 mennesker, familiemedlemmer av gisler, kom seg inn i et møte i Knesset. Det er helt klart mange i Israel som ikke er enig i alt, enten det er krigen, håndtering av krigen, gisler og hva det måtte være, men likevel så er det bred støtte for krigen mot Hamas blant israelere, og lite tyder på at regjeringen er under slikt press at de må inngå avtaler med Hamas for enhver pris, tvert i mot, dersom Netanyahu hadde godtatt det forslaget som lå på bordet, som jeg har sitert ovenfor, så ville du nok virkelig sett demonstrasjoner. Det er fint lite man kan gjøre, for å få gislene hjem, annet enn krigføring. Det er lite hensiktsmessig å forhandle med terrorister, selv om man tidligere fikk til en særdeles god avtale, og fikk mange sluppet fri. Anyway, Hamas vil ikke uventet ikke gå med på avtalen
-
-
The Tremendous Trump Thread - Etterspill (Les førstepost)
0laf svarte på xRun sitt emne i Politikk og samfunn
Han trenger ikke nødvendigvis finne nye velgere, det holder at andre kandidater som Kennedy, Cornel West osv. tar nok velgere fra Biden, forutsatt at de klarer å komme seg på stemmeseddelen. Trump har vunnet før, så nok amerikanere har tidligere stemt på Trump, og denne gangen er demokratenes kandidat en av de mest upopulære i nyere tid. -
Serieprat - Generell diskusjon om/rundt serier. Bruk spoilertags
0laf svarte på Onyx sitt emne i TV-serier og -programmer
Slettet. Jeg fant de artige, men innser at enkelte føler seg støtt -
20 mennesker tok seg inn i Knesset, ikke fordi de var i mot krigen, men fordi de mente regjeringen måtte gjøre mer for å få deres familiemedlemmer som er gisler hjem igjen. Det var en demonstrasjon i Tel Aviv for noen dager siden, mot krigen. Noen få hundre mennesker møtte opp. Det er generelt stor støtte i den israelske befolkningen når det kommer til krigen, og det IDF gjør. Statsministeren derimot, har liten støtte, og mange mener Benny Gantz bør ta over. Benny er del av "krigsregjeringen", sammen med Gallant og Netanyahu, og støtter åpenbart den pågående krigen, så ingenting ville være annerledes om han ble statsminister.
- 19 953 svar
-
- 10
-
Forslaget fra USA, Egypt, og Qatar var opprinnelig : ... The plan spans 90 days and involves several stages. First Stage: Hamas releases all civilian hostages, and Israel releases Palestinian prisoners. Israel also withdraws forces from Gaza's population centers, allows freedom of movement and doubles humanitarian aid. Second Stage: Hamas releases female Israeli soldiers and returns bodies of deceased hostages. Third Stage: Hamas releases remaining Israeli soldiers and fighting-age males, and Israel fully withdraws from the Gaza Strip. Additional aspects of the plan include safety guarantees for Hamas' political leaders and an international fund for Gaza's reconstruction. Post-90 days, the plan aims for a permanent ceasefire in Gaza, normalization of Israel-Saudi Arabia relations, and renewed efforts towards a Palestinian state. Forslaget Israel nå har kommet med, om to måneders våpenhvile mot at alle gisler slippes fri, er et mottilbud,
-
I andre nyheter, bokstavelig talt ...
- 19 953 svar
-
- 11
-
VG - Hamas kommer til å avvise Professor i historie ved UiO og seniorforsker ved Prio, Hilde Henriksen Waage, er ikke kjent med nyheten når VG ringer. Svaret er likevel tydelig, fra kvinnen som følger konflikten svært tett: – Dette tilbudet kommer Hamas helt sikkert til å avslå, med god grunn, om det er hold i dette, sier Henriksen Waage. – Hvorfor? – Gislene er det eneste pressmiddelet Hamas har mot Israel for å få en slutt på krigen, og en langsiktig løsning på denne konflikten, sier hun. .... – Dette er ikke noe ansvarlig og seriøst tilbud fra Israel, etter at de har drept over 25.000 palestinere, fortsetter professoren. Det totale tallet på drepte palestinere er minst 25.295, ifølge Gazas helsedepartement. ______ https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/jl4pxw/israel-med-forslag-til-pause-i-krigen-hamas-kommer-til-aa-avvise
-
Serieprat - Generell diskusjon om/rundt serier. Bruk spoilertags
0laf svarte på Onyx sitt emne i TV-serier og -programmer
Daredevil er vel bekreftet, med Jon Bernthal som The Punisher, og en del av de originale skuespillerne. Marvel slipper "Black Widow og Hawkeye" som ny tegneserie i mars, og den originale Hawkeye dukker opp igjen i noen sekunder i Echo. Daredevil dukker jo også opp i noen sekunder i Echo, og Echo er en spinoff av Hawkeye osv. så det er mulig en av de to Hawkeye dukker opp i Daredevil eller noe. Ikke vet jeg. Black Widow er jo død, så en serie med henne må i så fall være en serie som går tilbake i tid. Neste Deadpool-filmen har visst nok noe "time travel"-greier, som gjør at Wolverine er med? Det ryktes at Hawkeye er med i den nye Avengers filmen om Kang-dynastiet, men det er vel noen år til. De seriene som er bekreftet, er så vidt jeg vet : Agatha: Coven of Chaos , Ironheart , Daredevil: Born Again , Wakanda , Your Friendly Neighborhood Spider-Man , Marvel Zombies , Wonder Man og Vision Quest -
Serieprat - Generell diskusjon om/rundt serier. Bruk spoilertags
0laf svarte på Onyx sitt emne i TV-serier og -programmer
- Plong -
Serieprat - Generell diskusjon om/rundt serier. Bruk spoilertags
0laf svarte på Onyx sitt emne i TV-serier og -programmer
--- -
The Tremendous Trump Thread - Etterspill (Les førstepost)
0laf svarte på xRun sitt emne i Politikk og samfunn
Kanskje. Biden er upopulær, og alle republikanske kandidater har kommet greit ut i meningsmålinger med Biden, hvor både Trump, Haley og DeSantis har vaket rundt 50/50 med Biden, men hvem som faktisk hadde vunnet mot Biden, er vanskelig å vite? Haley er jo også en ekstremist. Hun vil stemme på Trump selv om han blir dømt, hun vil ha mye strengere lover for homifili, og har tidligere uttalt at de bør invadere Mexico for å få slutt på innvandringen derfra. Som mange republikanere, så tror hun ikke på klimaendringer, og vil fjerne subsidier, høyne skatter for "grønn" industri osv. samtidig som hun vil kutte skatten for mange av USAs rikeste, og senke eller fjerne trygder, ta bort subsidiert helsevesen osv. Hun er forøvrig i kjent republikansk stil også abortmotstander. Med andre ord, en konservativ republikaner, som mener folk må klare seg selv, og som er relativt ekstrem, sett med norske øyne. Hun er dog mer normal enn Trump, særlig i utenrikspolitikk, hvor hun tidligere har uttalt at hun vil støtte Ukraina, Israel osv. og at USA skal være en sterk militærmakt internasjonalt. -
The Tremendous Trump Thread - Etterspill (Les førstepost)
0laf svarte på xRun sitt emne i Politikk og samfunn
Mnja, dersom Trump vinner valget, så er det dårlig med muligheter for demokratene å få valget underkjent, uten å være på kant med demokratiet. Folk får det de stemmer på. De som eventuelt stemmer på Trump, vet jo at han vil benåde seg selv. Det er ingen stor hemmelighet. Han kan dog kun benåde seg selv i føderale saker, men de største sakene mot Trump er nettopp føderale. De som stemmer på Trump, vet også at han i det siste har utvist fascistiske tendenser, hvor han nå mener presidenten bør være en "sterk mann", som ikke tar hensyn til "sider" i politikken, med andre ord en diktator, og han har denne gangen posisjonert seg slik at han kan bytte ut en del nøkkelpersoner, for å få større kontroll over myndighetene. En Trump 2.0 vil trolig være langt farligere enn han var første gangen, for å ikke snakke om at det vil gi verdens diktatorer fritt leide når Trump vil trekke USA ut av alt mulig internasjonalt. Det Trump ikke forstår, er at uroligheter andre steder, blant annet i Kina, og eventuelle grep mot Taiwan, verdens største produsent av semikonduktorer, vil ha enorme konsekvenser for USA .. negative sådan. Det samme vil en krig i Europa mot Russland. Trump tror USA eksisterer i et vakuum, og at de bare kan klare seg selv, mens virkeligheten er en annen. Uansett om han blir dømt, og fengsles, så kan han likevel være president, dersom han vinner valget. Det skal tross alt en hel del til før et demokratisk valg kan settes til side. De fleste vet jo at det finnes en del amerikanere som ikke akkurat fant opp kruttet, men som sto jæv"#! nære når det smalt. At halve landet derimot skulle være så gale at de stemmer på denne mannen, er nesten utrolig. På den andre siden, så var det nylig en meningsmåling, hvor over 20% av amerikanere mellom 18 og 29 år, trodde holocaust og drap av jøder under krigen var en myte, og aldri skjedde, så man vet jo aldri. Selv Nikki Haley må jo være bedre enn Trump. Det er helt ufattbart at republikanere ikke i større grad støtter henne ... egentlig er det helt ufattbart at ikke flere stemmer på demokratene også, men okey. Problemet nå, er jo at "sleepy Joe" i stadig større grad fremstår for gammel og surrete til å være president. Det er minst like ufattbart at man ikke klarer å finne noen som er bedre egnet, blant 300+ millioner mennesker, enn disse to gamle surrebukkene. -
-
-