0laf

Palestinske Helsemyndigheter er kun et fancy ord for Hamas. Det er få i vår verden, som på generelt grunnlag er mindre troverdige enn Hamas, i en konflikt mellom Hamas og Israel. Det kan godt være tallene de kommer med er sånn delvis korrekte. Det kan være de er høyere, de kan være de er lavere. I enkelte tilfeller så vet vi dog at de ikke stemmer. Antallet drepte kvinner og barn er så høyt at det umulig kan stemme. Etter rakettangrepet som rammet et sykehus i oktober, så opplevde man at "helsemyndigheten" i løpet av minutter gikk ut med tall på hundrevis av drepte, og når det viste seg at Israel ikke sto bak, så var det plutselig bare noen titalls døde. Etter det jeg har lest, så korrigerte de dog aldri de offisielle tallene, så 3-400 av de døde som angis som totalen fra "helsemyndigheten" på Gaza, er folk som aldri ble drept, i et angrep som Israel ikke sto bak. Vi vet tallene ikke stemmer, det eneste vi ikke vet, er hvor feil de er, og i hvilken retning, om det er flere eller færre. Det mest interessante er nok likevel hvor mange sivile som er drept, i forhold til Hamas-medlemmer, da det også har stor betydning for hvordan Israels krigføring er gjennomført i forhold til sivile tap. At en nettside eller aktør har bias, betyr ikke at de tar feil, eller kommer med løgner. Du mistforstår litt hva Mediabiasfactcheck egentlig gjør når de angir bias. Jeg antar f.eks. at de fleste vil påstå CNN er en relativt god kilde til nyheter, og at de ikke (ofte) kommer med løgner, og at de korrigerer slikt dersom de blir gjort oppmerksomme på det. Likevel så kommer CNN verre ut enn Honest Reporting. Og for orden skyld, så la du vel merke til at Honest Reporting angis som "mostly factual", og at de anses å være troverdige, dog med bias.

Røde Kors i Gaza benekter at helsepersonell og ambulansene benyttet av Hamas, tilhører dem. Flere har analysert videoen, og kommet til at det trolig er noe som tilhører militær medisinsk avdelig eller lignende.

Det er riktig, men mediene bør være påpasselige med å bemerke at tallene kommer fra Hamas, og at det er mye som tyder på at de ikke er helt korrekte. Antallet kvinner og barn som meldes om døde, er som det nevnes ovenfor skyhøyt, og helt urealistisk, ut i fra alle meldingene som kommer fra IDF om navngitte Hamas-medlemmer som er drept osv. Man kan anta at IDF har en relativt god oversikt, i det minste over Hamas-medlemmer de tar ut, om de ikke har full kontroll på alle døde. Nå har jo "helsemyndigheten" på Gaza også innrømmet at de ikke lengre har noen kontroll. I starten fikk de rapporter fra sykehusene og den slags, men slik situasjonen er nå, så bruker de angivelig mest sosiale medier og gjetting for å anslå antall døde. Enig, her bør FN få ut fingeren, ettersom de hindrer nødhjelp fra å komme frem, ved å ikke distribuere det som kommer inn. Hamas har angivelig fremdeles også kontroll over nødhjelpen inne i Gaza. Senest i dag oppsto det trefninger i Rafah, når Hamas tok kontroll over lastebiler, og en gutt angivelig ble drept, og det oppsto skyting mellom egyptisk grensekontroll og Hamas. Mulig dette bare er UNWRA som streiker, og protesterer fordi de har fått kuttet nesten all støtte, men med 275 millioner kroner fra Norge, så bør de vel klare å hente noen lastebiler på grensen.

Dette skjer neppe uten avtaler med Israel. Det ble hevdet tidligere at Israel hadde oversendt et forslag til Egypt om evakuering av sivile i Rafah. Det har også blitt hevdet at Israel vil sette opp flere store teltleire i Gaza, ved kysten. Antar at det Egypt nå bygger er en eller annen form for midlertidig leir for sivile, og at murene er for å påse at de har kontroll, og at dette er i tråd med en eller annen avtale de har med Israel. Egypt vil neppe la palestinere få bli i Egypt, så de må nok returnere så snart det er mulig. Egyptiske styresmakter må nok også gå stille i dørene, å kan ikke fremstå som om de støtter Israel, ettersom egen befolkning og de andre arabiske landene ikke ville godtatt noe slik. Det gjelder nok også Jordan, som i lengre tid har hatt et greit forhold til Israel, men hvor kongen og dronningen utad må fremstå som om de ikke støtter Israel, ettersom Jordans befolkning stort sett også er palestinere, og ville avsatt kongen dersom han viste offentlig støtte til Israel. Det er ikke nytt. FN anser stort sett ingen av Irans "proxier" som terrorister, og har vel fremdeles ikke offentlig fordømt hverken Hamas eller terrorangrepet 7. oktober, i form av resolusjon, selv om flere ledere i intervjuer har fordømt angrepet. Det lengste FN har gått, er teksten "...condemns all acts of violence aimed at Palestinian and Israeli civilians and demands that all parties immediately and fully comply with their obligations under international law". Fra FDD

Pussig nok publiserte VG akkurat at Israel "påstår" de har funnet terrorister og våpen ved sykehuset. Merkelig hvordan påstander fra Hamas ( Gazas Helsedep. ) er helt troverdige, men når IDF legger ut bilder av våpen og opptak av avhør ... så "påstår" de at de har funnet terrorister og våpen? __ VG Israel hevder å ha pågrepet 20 personer mistenkt for angrepet mot Israel i oktober Torsdag stormet Israel Nasser-sykehuset i byen Khan Younis i Gaza. Nå hevder Israel at de i forbindelse med stormingen har pågrepet 20 personer som deltok i angrepet mot Israel i oktober. Israel påstår også at de blant annet har funnet granater, andre våpen og flere andre mistenkte inne på sykehuset. Torsdag sa Israel at motivet bak stormingen var å hente ut døde gisler. Fredag hevder helsedepartementet i Gaza at fire personer har dødd av oksygenmangel etter stormingen, etter at generatorer og strømmen ble stanset på sykehuset. Ytterligere én person skal ha blitt skutt og drept, og minst seks andre skal ha blitt såret under angrepet.

Det er grusomt å lese, og dette er uskyldige barn som blir ofre for krig, slik det ofte er. Så vidt jeg forstår, ble nesten hele hennes familie drept i bombeangrepet som dekket for frigjøringen av de to gislene. Hun er kun en av mange, tusenvis av barn er drept i Gaza, og hele familier er utslettet.

VG Gazas helsedepartement: Fire døde som følge av stormingen av sykehuset i Khan Younis Helsedepartementet i Gaza melder at fire personer har dødd av oksygenmangel dagen etter at Israel stormet Nasser-sykehuset i Khan Younis torsdag. – Generatorene i bygningen stoppet, og strømmen ble kuttet, opplyser departementet. Nå frykter de også for skjebnen til seks andre pasienter på intensivavdelingen og tre nyfødte barn på sykehuset. – Vi holder den israelske okkupasjonsmakten ansvarlig for pasientenes og de ansattes liv, i og med at bygningen nå er under deres fulle kontroll, skriver departementet videre. Før soldatene stormet sykehuset, skal rundt 460 ansatte, pasienter og pårørende ha blitt tvunget inn i en eldre bygning på området. Denne bygningen er ifølge palestinske helsemyndigheter ikke utstyrt for å behandle syke og sårede. Ytterligere én person skal ha blitt skutt og drept, og minst seks andre skal ha blitt såret under angrepet. ___________________ Det er selvfølgelig ingen grunn til å skrive om hvorfor sykehuset ble inntatt av IDF, som VG helt sikkert vet godt ____ The IDF has been searching the hospital following intelligence information that hostages were previously held there, and that there may be bodies of hostages still hidden in the medical center. Among those detained at the hospital include a Hamas ambulance driver who participated in the October 7 onslaught, another suspect who admitted to have taken part in the attacks, and a PFLP operative, according to Hagari. ...troops found weapons, including explosives and mortars, within the hospital premises. Last month, a rocket was fired from Nasser Hospital at troops in Gaza. The IDF says Hamas maintains a command room, an intelligence and interrogation complex, and a police station at Nasser Hospital. The IDF also releases footage from the interrogation of a captured Hamas operative, who says that at least 10 hostages were held at Nasser Hospital. Released hostages have also testified that they were held at the hospital.

FNs leder for bistand mener Hamas ikke er en terrororganisasjon, men en politisk bevegelse. "UN Relief Chief Martin Griffiths told a representative from Sky News on Wednesday that he did not consider Hamas to be a terrorist group. Asked about the feasibility of Israel’s military goal to eliminate Hamas and disallow the terrorist group from having any governing say in Gaza, Griffiths responded “Hamas is not a terrorist group for us, as you know, it is a political movement. But, I think it is very very difficult to dislodge these groups without a negotiated solution; which includes their aspirations" https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-787084 ___________ FN kaller de bare "ansatte" internt !

Han gjør heller ikke det. Israel opprettet et krigskabinett den 12. oktober som tar alle beslutninger angående krigen, men de er underlagt landets sikkerhetsmyndighet og Knesset. Krigskabinettet består av Netanyahu, forsvarsminister Yoav Gallant, og Benny Gantz. Det er også to medlemmer som kun observerer, og ikke har stemmerett, Gadi Eizenkot og Ron Dermer. Ben-Gvir er minister for nasjonal sikkerhet, men har vel egentlig kun kontroll over grensen til Vestbredden, og holdes stort sett under kontroll av Knesset, i det minste så langt, utover elleville utallelser i mediene.

I mot ... på nåværende tidspunkt, inntil det opprettes humanitære korridorer, og sivilbefolkningen har mulighet til å flytte seg til andre sikre områder. Israel har lite annet valg enn å gå inn i Rafah, hvor det trolig befinner seg både gisler og Hamas-ledere, samt en hel del infrastruktur og våpen som må destrueres før denne krigen kan gå over i en ny fase. De bør dog sikre sivilbefolkningen i størst mulig grad, men de har også vist at de kan gå inn i tett befolkede områder, uten at det blir en humanitær krise, slik enkelte vestlige ledere hevder. De har tross alt allerede vært inne i Rafah og reddet gisler osv.

Vel, nei, det er Oslo-2 avtalen som styrer deling av vannressursene, som begge parter har signert. Problemet ditt er jo at kritikken ikke er korrekt, og at du aldri gir deg, men fortsetter å vase om at Israel kontrollerer vannet til palestinerne, og bruker det som våpen, helt uten skrupler, noe som ikke kunne være lengre fra sannheten.

Dersom området hadde vært okkupert av Israel, så har de i utgangspunktet rett til å kontrollere omtrent akkurat hva de vil. Faktisk har de en plikt, i henhold til Genevekonvensjonen, til å påse at de okkuperte har rent vann osv. "To the fullest extent of the means available to it, the occupying power must ensure sufficient hygiene and public health standards, as well as the provision of food and medical care to the population under occupation."

Militære ordre. De gjelder i militære områder. Golanhøyden er i dag underlagy vanlig israelsk lov, Gaza har vært underlagt Hamas, Område A på Vestbredden er 100% underlagt PA, og område B har delt administrasjon mellom PA og Israel. Militære ordre gjelder da kun i område C, hvor det bor 300 000 palestinere, av 5 millioner. Dog er alle områdene på Vestbredden nå underlagt "Israeli–Palestinian Joint Water Committee", i henhold til Oslo-2 avtalen, så det er irrelevant hva det står i ymse militære ordre angående vann, da komiteen styrer alt vedrørende vann på hele Vestbredden. Jeg forstår fremdeles ikke hvor du vil med dette? Hva er alternativet til at Israel kontrollerer vannet, når de ikke har nok vann selv? Du har i følge deg selv funnet et problem, at Israel kontrollerer vannet til palestinerne, uten skrupler, så hva er løsningen din? Hvordan skal palestinerne få vann?

Alt du siterer er jo fra en ESCWA-rapport, fra 1991, og omtaler hva som var gjeldende den gang, før Oslo-avtalen, som inkluderer en avtale mellom PA og Israel om vannressursene. At det eksisterer en militærordre er helt sikkert, men den gjelder jo ikke lengre i de fleste områdene, blant annet Gaza, Golanhøyden, område A på Vestbredden, og i stor grad område B på Vestbredden. Det eneste området som i dag er underlagt israelsk militærkontroll, er område C, og der er nå bosetningene koblet til den israelske vannforsyningen, og har ingenting med palestinerne å gjøre.

Øh, leser med stor forundring dette du siterer, og får det ikke helt til å stemme. Kanskje ikke så merkelig. Dokumentet er fra 1991, fra før Oslo-avtalen, og gjelder noe helt annet. Tja. Se ovenfor ^

Det ligger nok noe bak, det er tvilsomt at gassledningen har eksplodert av seg selv. Det er flere aktører som gjerne vil ramme Iran om dagen, og dette rammer Irans eksport av gass. "Iran condemns ‘terrorist’ attack on gas pipelines - Al Jazeera An Iranian government official has blamed “terrorism and sabotage” for twin explosions on gas pipelines overnight. While there are few details about the blasts, one occurred on the mainline gas route running from Iran’s central Chaharmahal and Bakhtiari province north to major gas fields in the Caspian Sea, state media reported on Wednesday. The other explosion was reported in the southern province of Fars. The blasts come amid raised tension as Israel’s war in Gaza threatens to spill over across the region. While Tehran has not specified who it suspects, it has linked other such incidents to Israel over the years. “This terrorist act of sabotage occurred at 1am (21:30 GMT) on Wednesday morning in the network of national gas transmission pipelines in two regions of the country,” oil minister Javad Owji told state TV." https://www.aljazeera.com/news/2024/2/14/iranian-gas-pipeline-blasts-due-to-terrorism-and-sabotage-official-says

Det er bedre enn ingen kilde, slik du har til dine elleville påstander. Det er altså militærordre 158. Det er greit å komme med riktig nummer når du liksom skal gjøre et poeng av det. Israelske militærordrer gjelder i område C, hvor det bor for det meste bosettere, og som er under israelsk militærkontroll i henhold til Oslo-avtalen. De gjelder også for det meste i område B, som administreres av PA og Israel i samarbeid, i henhold til Oslo-avtalen. Alle brønner i område B skal godkjennes i felleskap, i henhold til Oslo-avtalen. Område A, som innebefatter alle de største palestinske byene på Vestbredden, er ikke underlagt israelske militærordrer, og er under full kontroll av Palestinske Selvstyremyndigheter. Det foreligger likevel et samarbeid om vannressursene i område A, i og med at PA og Israel i henhold til Oslo-avtalen skal samarbeide om akviferen som forsyner både Israel og Vestbredden, og som i all hovedsak ligger i Israel. At du har funnet noen militærordrer, som du verken forstår eller klarer å forklare betydningen av, betyr ikke at Israel bruker vann som våpen, helt uten skrupler, tvert i mot, de gir store mengder vann til palestinerne, som jeg har angitt en rekke kilder på nå. At det var? Disse påstandene sirkulerte på X, jeg lenket til et innlegg fra "Jokerman Intel", som generelt er troverdig. Det viste seg i ettertid at det var en kvinne på fransk TV som kom med løgner. Jeg har aldri hevdet noe annet, så hvor du tar dette fra, vet ikke jeg, men jeg regner med at personangrepene kommer når man innser at man har tatt grundig feil i argumentasjonen, som for eksempel ved å hevde at Israel benytter vann som våpen.

Dersom det å gi massevis av vann til palestinerne, er å bruke det som våpen helt uten skrupler, så har du selvfølgelig rett, men alle andre steder enn i bakvendtland, så er det ikke slik. Da må jeg ærlig innrømme at jeg har gått glipp av det. Det eneste jeg har sett, er en haug elleville påstander uten substans, basert på din egen feilaktige oppfatning av vannressurser på Vestbredden. ________ https://www.standwithus.com/factsheet-waterfactsintheconflict Water is a vital but sparse resource in Israel, the West Bank, and Gaza. Though the Israeli-Palestinian Joint Water Commission was established in 1994 to foster cooperation and resolve disputes, water remains an outstanding issue in the conflict. Palestinians’ consumption of fresh water in the West Bank grew dramatically between 1967 and 2010. • Overall consumption in the West Bank rose 300%, from 60 mcm* to 180 mcm per year. • Consumption per person grew 50%, from 93 cm to 140 cm per year. *“mcm” is million cubic meters. “cm” is cubic meters. Israel has been giving its own water to Palestinians, over and above the supplement agreed on in the Oslo Accords—an international treaty signed by Israeli and Palestinian leaders. • Israel has given the West Bank 60-70 mcm per year, three times more than the agreed amount of 28.6 mcm per year, to supplement the West Bank’s own supplies of fresh water. • Israel continues to pump 5 mcm into Gaza annually, as agreed on in the Oslo Accords. Israel helped modernize the water systems in the West Bank and Gaza after 1967. • Israel introduced new irrigation technologies into the West Bank, helping Palestinian farmers create a profitable commercial industry. The area under cultivation increased by 160% and agricultural output soared 12-fold from 1967 to 1989. • The number of West Bank towns and villages connected to a running water network soared from 4 to 641 between 1967 and 2010. • Israel built two desalination plants in Gaza. When Israel withdrew from Gaza in 2005, it gave the entire water system it had developed for Israeli settlements to the Palestinians, including 25 wells, storage reservoirs, and a well-developed transmission system. • Despite aggression by the terrorist organization Hamas, Israel began treating sewage from Gaza in 2017 after the territory's treatment facility was shut down. Israel does not use Palestinian water. • Israeli settlements in the West Bank are connected to Israel’s water system, not to the Palestinian Authority’s water system. • Israel uses the same aquifers for its water today that it used before 1967 with the exception of the eastern aquifer which provides only marginal amounts of water to the West Bank. • Israel does not impede the flow of water to Gaza from the Gaza aquifer. Gaza’s access to this water is unaffected by how the water flowing further north, in Israel, is used. While Palestinians in the West Bank are using more fresh water, Israeli usage is plummeting because of conservation, recycling and desalination. • The water from the Mountain Aquifer flows naturally into Israel. Before 1967, Israel used almost 100% of the water. Today, Israel uses only 83% of it. • Israel’s per capita consumption of fresh water dropped 340 percent between 1967 and 2008 (from 508 cm to 150 cm per year), while the West Bank’s per capita use rose 50 percent (from 93 cm to140 cm per year) in the same period. • The gap between Israeli and Palestinian water usage dropped 4,150% between 1967 and 2008. By 2010, Israelis consumed only 10 cm more per person than the Palestinians. • The Joint Water Commission approved the drilling of 92 new wells in the West Bank between 1994 and 2008. Israelis and Palestinians are subject to the same strict regulations on drilling wells to prevent pollution and deterioration of water resources. Nevertheless, Palestinians have drilled over 250 unauthorized wells, resulting in wastewater flowing into Israel. Israeli authorities must then treat this wastewater to address environmental concerns. Israeli water policies in Gaza and the West Bank contributed to the robust growth of the Palestinian population between 1967 and 1995. • The Palestinians became one of the world’s fastest growing populations under Israeli administra-tion, growing from 942,000 in 1967 to 1,973,000 in 1995. Palestinians can increase their water resources without taking water away from Israel by implement-ing approved, donor-funded sustainable development programs and by making more use of the resources available to them. • Plants for treating sewage, plugging leaks in existing pipes, and improved irrigation techniques would add at least 55 mcm to the water supply annually. • Desalination plants could supply virtually unlimited quantities of water, and Palestinians can use more of the water from the West Bank’s Eastern Aquifer. • According to the NGO EcoPeace, in 2022 members of the Israeli government have, "reached out to the Palestinian Authority with a desire to increase cooperation in the environment and water sectors". Such cooperation would build on a 2021 water and energy agreement between Israel, Jordan, and the United Arab Emirates.

Nå har du nevnt dette så mange ganger, at det er kanskje på høy tid du forklarer hva alternativet er? Hvor skal palestinerne få vann fra, når de ikke har vann selv, annet enn kloakkbefengt udrikkelig sørpe?

Infidel ?