0laf

Jeg vet dessverre ikke hvorvidt David Cameron er ekspert på nødhjelp, så det kan jeg ikke svare på. Det kommer altså allerede i dag inn 2 kilo mat per innbygger. 500 biler per dag, er det samme som kom inn før krigen, når brorparten var betong, mobiltelefoner, sigaretter og alt mulig annet.

Det virker noe unødvendig å kjøre enorme mengder vann over grensen, når avsaltningsanlegget i Rafah er i drift, i tillegg til at UAE drifter et anlegg på den egyptiske siden som leverer 4.5 millioner liter per dag. Det vannet som kommer inn på lastebilene, går stort sett til de få som er igjen i nordlige Gaza.

Dette er hva frigitte gisler har fortalt, men du stoler vel ikke på de, det er bedre å spørre frihetskjemperne i Hamas.

... får man ikke mer enn 12.5 tonn på en semitrailer, så er det på tide å omgruppere? Det går nok riktignok ikke 60 tonn på en slik bil, det er vel den nye maksimale vektgrensen i Norge, men det går betydelig mer enn 12.5 tonn, de har nok nyttelast på i hvert fall 30 tonn. Vanlige tall over det som kommer inn i Gaza er ... 164 biler med mat, av totalt 239 biler, er ca. 70% mat. Her kan man forøvrig også se at gjennomsnittlig har bilene med seg 22.3 tonn med mat. 500 lastebiler, hvorav 70% har med 22.3 tonn mat, utgjør 4 kilo mat per innbygger. ((500 lastebiler * 70%) * 22 300 kilo per bil ) / 2 000 000 innbyggere = 3.9 kilo per innbygger)

Jeg tror ingenting, jeg utfører enkel matematikk. 500 biler med nødhjelp, med nyttelast på 60 tonn, er 30 000 tonn med nødhjelp. 70% er mat, som er 21 000 tonn med mat hver dag. Det er ca. 2 millioner innbyggere i Gaza, slik at det blir 10 kilo med mat, per innbygger, per dag. Hva de trenger vet ikke jeg, kun at det høres mye ut, særlig når halvparten er barn. Tja. heller det enn å tro på Hamas. Jo takk, jeg vet hva Breaking the Silence er, men det er jo igjen kun en nettside drevet av en tidligere Haaretz-journalist, med påstander som angivelig kommer fra anonyme IDF-soldater. Det er vanskelig å sette særlig stor lit til anonyme soldater, som kommer med svært oppsiktsvekkende uttalelser. Det kan godt være det er reellt, men det er av åpenbare grunner ikke en særlig god kilde.

La oss hypotetisk si det er totalt antall biler med nødhjelp. Så langt har omtrent 70% av nødhjelpen vært mat, så da blir det 10 kilo mat, per dag, per innbygger, uten at det er noe bedre. Da kan du vel poste de her, ettersom jeg må ha gått glipp av det?

Nei, de må bare lage maten... "Liri moved between houses. She had to cook for the family with whom she was staying, take care of their children, and clean their house. The hostages had to prepare food, but they themselves could not eat..." https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-792557

Jeg mener også de settes opp mot hverandre, men at poenget nok var at Israel hjelper sivile i de palestinske områdene med nødhjelp, mens Hamas holder en haug med sivile israelere som gisler. Jeg tok ikke det samme poenget som deg, at mat til sultende barn bør stoppes, inntil gislene frigis, og tror heller ikke det var derfor de to tingene ble nevnt i samme innlegg. Jeg mener du argumenterer mot noe som ikke verken er skrevet, eller som var meningen her, men som du selv har konstruert. Det er fremdeles en faktaopplysning. Store mengder nødhjelp sendes inn i Gaza, for å hjelpe sivile. Ingen sivile israelske gisler blir sluppet ut.

Supert, kom med kilder ?

Den eneste som har gjort det, er deg? 239 lastebiler med nødhjelp kom inn i Gaza i går. Ingen gisler kom ut. At du koker suppe på dette, med de sultende barna, mat i bytte for gisler, og annet vås, er strengt tatt ditt problem. Det er ingen restriksjoner på mengden nødhjelp inn i Gaza. Det er ingen (andre enn deg) som har hevdet gisler skal byttes for mat.

Det er åpenbart et retorisk poeng. Store mengder hjelp kommer inn til Gaza, men ingen gisler kommer ut. Resten spinner du sammen selv, hvor du plutselig tror at poenget er at nødhjelp bør stanses for å få ut gisler eller lignende. Da leser du ting som ikke står der, og produserer et poeng som ikke finnes, hverken bokstavelig eller mellom linjene. Når du så setter dette i sammenheng med små barn som sulter, forhandlingskort, og hva som er siviles feil, så er liksom stråmannen din komplett, og du argumenterer mot ting som ikke finnes, og aldri har blitt skrevet. Det blir som om jeg plutselig snur det hele, og kommer med irrelevante argumenter, som at ditt angrep på "0 gisler kom ut..." betyr at du ikke ønsker at gislene skal slippes fri, og at du støtter Hamas sin gisseltaking, og at du mener det er sykt at andre vil at gisler skal frigis ... <- ... see what I did there ,. samme som deg.

Det er vel kun en faktaopplysning. At du vrir det til noe "sykt", eller at du tror Israel skulle holde igjen nødhjelp for å få ut gisler, noe de ikke gjør, får være ditt problem. Denne personen på X/Twitter har åpenbart heller ingen myndighet til å bytte noe som helst, så litt usikker på hva du fyrer deg opp over?

Shin Bet har tatt ut Faiq Mabhuoch i operasjonen mot al-Shifa sykehuset. Mabhuoch var leder for Hamas "internal Security", og deltok angivelig i planleggingen av 7. oktober. "Following IDF and Shin Bet intelligence indicating the presence of senior Hamas terrorists in the Shifa hospital in Gaza City, IDF and Shin Bet security forces conducting precise operational activity in the compound eliminated Faiq Mabhuoch, head of the Operations Directorate of Hamas' Internal Security. He was also responsible for coordination of Hamas terrorist activities in the Gaza Strip. Mabhouh was eliminated in an encounter with the troops while armed and hiding in a compound at the Shifa hospital, from which he operated and advanced terrorist activity. Numerous weapons were located in the room adjacent to where he was eliminated" - YNet

Folk som David Cameron har hevdet at behovet er 500 biler hver dag "David Cameron has called for 500 aid trucks a day to prevent famine in Gaza" https://www.independent.co.uk/news/uk/politics/cameron-500-aid-trucks-gaza-germany-b2508871.html _ Nyttelast på et norsk vogntog er 60 tonn. Det er 30 000 tonn med mat, hver dag, dersom 500 biler kommer med mat til Gaza. Med andre ord mener Cameron at palestinere trenger 15 kilo med mat, per innbygger, per dag, også alle de små barna. ______________________

Det kommer nå inn 2 kilo mat per innbygger i Gaza, hver dag. Som så mange liker å påpeke her, så er brorparten av befolkningen kvinner og barn.

Jeg mener absolutt ikke at alle på Vestbredden er terrorister, de aller fleste er sivile. Det finnes likevel en stor mengde terrorister på Vestbredden, som planlegger og utfører terror. Generelt sett er IDFs mål å ta disse, ikke sivile palestinere. Dersom de "beskytter" seg mot israelske soldater, ved å å havne i skuddveksling med IDF, forsøke å utføre bombeangrep og lignende, så er de per definisjon ikke "sivile palestinere" lengre. Det virker som om du mener alle terrorister er journalister og leger, stakkarslige uskyldige ... litt det samme som Hamas mener. Jeg vet ikke bedre enn IDF-soldater, men disse operasjonene til IDF rapporteres om i de fleste medier og fra IDF. Kan ikke huske at IDF har gått inn på Vestbredden og brutalt slaktet ned over tusen mennesker, inkludert kvinner, barn og eldre .... brent levende, halshugget, voldatt osv. Men jeg antar at du nok en gang sikter til anonyme "Breaking the Silence". Det tar bare noen minutter å sette opp en nettside med "anonyme" IDF-soldater som hevder IDF er rene hjelpeorganisasjonen og aldri har skutt mot en eneste palestiner ... basert på anonyme soldater selvfølgelig. Det er ikke en troverdig kilde.

Protesters paid to take part in pro-Palestinian demonstrations - Toronto Sun What many have suspected has now been confirmed by this newspaper and a few courageous Canadians: pro-Palestine — and, increasingly, pro-Hamas — protestors are being paid to protest. To block highways and roads. To intimidate and threaten Jews and non-Jews. To cause chaos. In years past, anti-Israel protests were typically small, disorganized and ineffective. Not many people came out. Since Oct. 7, when 1,200 Israeli men, women, children and babies were slaughtered, and hundreds taken hostage, the protests have been dramatically different. Hundreds, sometimes thousands, participate. They’ve got professionally-rendered signs and banners. They’ve got transportation, and food and drink. And they’ve got organizers who wear uniforms and control the crowds. And who distribute the cash. This week, this newspaper was alerted to the fact that a Victoria, B.C., organization was distributing thousands of dollars to anti-Israel protestors. The Plenty Collective, as it calls itself, created what it called a “Solidarity Fund” for Victoria-area “folks or groups” to pay for “costs related to supporting or organizing actions in solidarity with Palestine and Palestinian people.” Said the Plenty Collective: “This fund is to help cover costs incurred when organizing or participating in local actions. This can include, but is not limited to, the costs of lost wages, supplies, items for fundraising, paying speakers, etc.” Priority was given to Palestinian, Black or Indigenous people. And thousands have been paid out for weeks now — typically close to $20,000 every month. The Plenty Collective did not respond to multiple attempts to seek comment.

Ja, helt klart. Dersom israelere kommer inn på Vestbredden for å slakte ned sivile palestinere, så har palestinerne selvfølgelig rett til å forsvare seg mot å bli drept. Men, i motsetning til hva du ser ut til å tro, så reiser ikke IDF inn på Vestbredden for å slakte sivile.

Du har forstått det. Når noen inntar bygda og begynner å slakte naboene dine, avfyre RPGer mot ymse sivile biler og den slags, så er det greit å skyte. Når det landet som har vært utsatt for terrorangrepet kommer for å ta terroristene, så er det ikke greit for sivile å skyte, ettersom de da de fakto blir delaktige i terrorhandlingene. Den eneste grunnen til at du ikke får dette til å gå opp, er fordi du sammenligner IDF og Hamas, og tror de begge er terrorister.

I en krig mellom Hamas og Israel, hvor Hamas oppholder seg på et sykehus, så er det irrelevant hvem som skyter først. Krigen ble startet av Hamas den 7. oktober.

Det høres kun merkelig ut dersom man mener at Hamas og IDF er samme ulla. Dersom man innser at den ene er en terrororganisasjon, og den andre er forsvarsmakten til et demokratisk land, så gir det mer mening. Uskyldige skyter ikke mot IDF.

Har aldri hevdet noe slikt, så det er en stråmann. FN har opptrådd kritikkverdig. Jeg er stor tilhenger av FN, og mener ideen er fantastisk, men slik det styres nå, så fungerer det ikke. En del NGOer i Gaza er knyttet til Hamas og Islamsk Jihad. UNRWA har åpenbart problemer med at de er infiltrert av Hamas. Jeg registrerer at du er uenig, og mener at dette ikke er riktig, og tror at jeg kun forsøker å sverte disse fantastiske hjelpeorganisasjonene.

Det var ikke poenget. Det finnes åpenbart uskyldige sivile på Vestbredden, men du vil sende våpen til folk på Vestbredden, slik at de kan beskytte seg mot de israelske terroristene. Vestbredden er under palestinsk kontroll. IDF foretar arrestasjoner og operasjoner mot terrororganisasjoner på Vestbredden. Vanlige palestinere angriper ikke IDF, det er det terrorister som gjør. Det er de du vil bevæpne. Hvem som startet ved al-Shifa er vel helt irrelevant. Israel forsøker å fjerne Hamas, og dersom det er Hamas-soldater på sykehuset, og de benytter sykehuset i sin terrorisme, så spiller det vel ingen rolle om de skjøt først i akkurat dette tilfellet. Tror du virkelig at dersom Israel ser Sinwar ute på søndagstur i Gaza, så må de vente til han skyter før de kan foreta seg noe.