0laf

Okey, da har jeg misforstått deg. Beklager. Det fremsto som om ditt svar var noe helt annet enn det du selv nå hevder Ut i fra dine andre innlegg om Islam i denne tråden, fremstår det her som om du generaliserer muslimer

Joa, det synker inn, men det du skriver, å fortsetter å skrive, stemmer ikke helt med hva du selv tror du skriver? Kanskje jeg misforstår deg her, men når du skriver at det ikke er akseptabelt med terrorister, som "cost of doing business", og i gjentatte innlegg ser ut til å mene at Islam er problemet, så fremstår det litt annerledes enn det du selv hevder. Du hevder også at tegnere og andre sensurerer seg selv fordi de frykter Islam, at lærere har risiko for å bli halshugget ... på grunn av Islam, at islamsk terror og vold har store konsekvenser for det norske sivilsamfunnet osv. Kanskje du ser hvor jeg vil med dette? Det virker som om ditt problem er med Islam, ikke gærne ekstremister. Men, det er mulig jeg har misforstått deg, og dine mange innlegg som får det til å fremstå som om du har store problemer med Islam, og frykter muslimer, hvor nær hvem som helst kan halshugges på åpen gate i Norge, dersom de er uheldige, å forulemper Profeten på noe vis.

Tja, igjen

Tja, når man først snakker om å tillegge folk meninger ... ______ Virkelig? Hvor stor mener du denne "visse" sjansen for å bli halshugget på åpen gate er?

Tja, jeg anså det lite relevant for diskusjonen å svare på den slags vås, men på seg selv kjenner man andre. Å kalle andre for løgnere, at de bør ta opp sine vrangforestillinger med psykolog og den slags, er vel det de fleste ville kalle dårlig folkeskikk, men jeg noterer at du har en annen oppfatning, og ønsker deg lykke til med det.

Ah, vi er der, hvor argumentene går over til personangrep. Det var vel noen som snakket om å legge lista lavt, og senke seg ... kanskje på tide å ta sine egne råd, i stedet for å forsøke å tre de nedover hodet på folk i andre land? Tenker vi setter strek der ______

Huff, nå blir det tåpelig. Når Otto Jespersen brenner flagg eller bibler for å lage "Rikets Røst", så trenger man neppe være rakettforsker for å forstå at det i all hovedsak er et satirisk motiv, i og med at han lager et satirisk program. Når Paludan brenner Koraner, samtidig som han ønsker alle muslimer ut av Europa, og er en selveklært rasist, så er det neppe vanskelig å forstå at motivet ikke er noe nobelt forsøk på å få ytringsfrihet på dagsordenen, men dersom du ønsker å tro det, så værsegod.

Men du ser samtidig ut til å mene at meningene til de som bor i Norge, er bedre enn meningene til de som bor i Indonesia, og at Indonesia bør endre sine lover for å tilfredstille deg, og din moralske overlegenhet. Andre veien, så må selvfølgelig ikke folk i Indonesia, eller andre steder, blande seg opp i hvordan ditt land styres. Oh, the irony. Artig stråmann, men jeg er norsk, og ønsker åpenbart ikke blasfemi-lover i Norge. Fordi jeg ikke ønsker slike lover i mitt land, helst ikke vil leve under Sharia eller lignende, så forstår jeg også langt på vei at folk i Indonesia, og andre land, ikke ønsker norske lover, og at de muligens mener vi er idiotene med det håpløse regelverket.

Det må du nesten spørre Otto om? Han er vel komiker, som laget satire over diverse trossamfunn på det tidspunktet, så jeg tipper sistnevnte, gode ratings. Jeg tror neppe det var særlig mange som stoppet opp, og tenkte seg om, annet enn de som følte seg støtt av denne bibelbrenningen. Resten av oss ga blaffen i hele stuntet. Otto Jespersen er dog så vidt jeg vet verken rasist eller muslimhater, så sammenligningen blir svært lite relevant, da formålet med bibelbrenningen ser ut til å ha vært noe helt annet enn det Paludan ønsker. Kanskje et greit sted å minne om at Paludan ble dømt for rasisme etter å ha uttalt : "Danskerne og Danmark er alt for højt udviklede og avancerede til at kunne sameksistere med det meget lavtstående muslimske kulturaffald"

Da må du se lengre enn nesetippen din. Hva man historisk har gjort i Europa, er åpenbart relevant for hva andre land fremdeles gjør. Mange av de lovene vi har i dag, bygger forøvrig også på religion. Det er derfra lover og regler i all hovedsak kommer, som du skal ikke stjele, du skal ikke drepe osv. Europeiske land har gjennomgått en reformering på mange områder, blant annet religiøs innblanding i styre og stell, det er likevel ingen automatikk i at dine vestlige verdier er bedre enn verdiene til folk i andre land, selv om vi kanskje liker å tro det. Jeg minner om at menneskene i disse landene, også tror det samme, at deres religiøse lover er bedre enn vestlig "woke" kultur.

Du går liksom glipp av at det dreier seg om landets lover, ikke Islam. Nå nylig ble for eksempel en tidligere minister i Indonesia arrestert for å krenke buddhismen, så dette er universellt i Indonesia, og gjelder alle religioner, det har ingenting spesifikt med Islam å gjøre. https://www.hrw.org/news/2022/08/12/yet-another-victim-indonesias-blasphemy-law I følge våre vestlige moralske standarder er det selvfølgelig helt feil, men det er samtidig verdt å minne om at vestlige land har hatt strenge blasfemilover opp gjennom årene også. I århundrer kunne man straffes med døden for blasfemi mot kristendommen i mange europeiske land, blant annet England, så dette er historisk sett ikke uvanlig, selv om vår del av verden i moderne tid har beveget oss bort fra dette. Et annet land mange nordmenn har et forhold til, er Thailand, der kan man straffes for å tråkke på sedler og mynter, ettersom kongens bilde finnes på disse, og det er fornærmelse av monarkiet. Nok en merkelig lov de fleste nordmenn trolig har vanskelig for å forstå. Poenget er uansett at lands lovgivning, som varierer mye rundt i vår verden, ikke alltid har så mye med religion å gjøre, selv om enkelte ser ut til å skulle ønske det. Det er jeg enig i, men det var heller ikke det jeg mente. Det finnes allerede muligheter i de fleste land, til å stoppe demonstrasjoner og offentlige hendelser, hvis formål er å skape geopolitisk furore eller oppvigle til vold og opptøyer. Det er trolig veldig få som tror Paludan slår et slag for ytringsfriheten, og ønsker å røyke ut ekstremister. Hans formål er å bli kvitt alle muslimer, og helst alle med litt mørkere hudfarge enn kremhvit. Partiet til Paludan, "Stram Kurs", ønsker blant annet å bygge interneringsleir på nordlige Grønland, hvor alle muslimene kan sendes. Hans eneste formål ved å brenne Koraner, er å lage faenskap, intet annet.

Finnes enklere løsninger https://www.ebay.ie/itm/165268298662

Er det deg Charles? Jeg ser du kaller deg for "Mannen med ljåen", skriver du til oss fra den andre siden? Charles Babbage oppfant den første dampdrevne kalkulatoren i 1822, den gang kallt en "difference machine".

Millioner av mennesker som støtter ISIS faktisk. Det er vel også rundt 50 personer, med en eller annen tilknytning til Norge, som dro nedover til den islamske staten. Pussig nok, har de det felles at de alle var åpenbart mentalt ustabile, og ble konvertert. Det var alt fra norske Kim Andre Ryding, til den tildigere nynazistiske russeren Neganov. To søstre fra Bærum, med norsksomalisk bakgrunn, dro også nedover. Det samme gjorde en rekke andre kvinner. Norskchilenske Bastian Vasquez har også vært omtalt i mediene en rekke ganger. Svært få, om noen, av de som reiste til Syria, var ordinære muslimer, de var ekstremistiske konvertitter, som tidligere hadde leflet med både det ene og det andre, før de fant Islam som en eller annen unnskyldning for å utøve vold. Dog, når man vet hvordan det har gått med de fleste av disse tullingene, så ønsker jeg fremtidige fremmedkrigere god reise, og alt hell med Kalifatet deres. Måtte de påtreffe samme skjebne som deres forgjengere. https://www.nrk.no/dette-er-nordmennene-som-valgte-krig-og-terror-i-syria-1.14511716

Men hvordan er det relevant for de som ikke er terrorister? Norges største terrorist er vel fremdeles etnisk norsk, har sin egen uniform, manifest, og angivelige flere tilhengere. Tenker det sier sitt ! Er resten av oss nordmenn terrorister av den grunn, og bør puttes i samme kurv som Bottolf ? Det er vel litt av poenget. Det er mye snakk om muslimer, men av 2 milliarder muslimer, så er det en ytterst liten promille som driver med trusler mot karikaturtegnere og den slags. Det er åpenbart et problem, og jeg hevder ikke at man skal innskrenke ytringsfriheten av den grunn, men folk som Paludan er jo ikke ute etter å slå et slag for ytringsfrihet, fyren er totalt rasist og muslimhater, og gjør dette kun for å lage problemer. Finnes det ingen lovhjemler for å stoppe slike som han, uten at det påvirker mer ordinære demonstrasjoner, så bør det snarest hostes opp noen nye lover.

Gjør de virkelig det? Og dette vet du hvordan? Kan det være at disse rett og slett ikke finner noen grunn til å skrive om Islam, eller trykke karikaturer av Profeten hver uke? Det er dog nettsider som regelmessig skriver slikt, for eksempel Document, hvordan går det med Lurås forresten, lever han under beskyttelse og er redd for å miste hodet hver dag?

Jeg mener åpenbart vi bør ha null terrorister, men hva er nok for deg, for at du skal stigmatisere en hel gruppe, som består av rundt en fjerdedel av verdens befolkning? Holder det med et par ekstremister i midtøsten, kanskje en gal Mulla i Norge, og et par gjengledere i Sverige, eller må det litt mer til før du drar nesten 2 millarder mennesker over samme kam?

Okey, da beklager jeg. Har du noen lenker til informasjon om alle disse karikaturtegnerne som har mistet hodet, slik at jeg kan bli opplyst?

Jeg er ikke elektriker, så jeg kan sikkert gi dårlige råd på nettet, men tar null ansvar. La den blå være, skaff en Wago til for jordledningene, ser litt mer ryddig ut når ting faktisk er koblet sammen, det samme gjør litt gulgrønn tape eller strømpe. De to brune er L, og skal inn i den nye feilkjøpte bryteren, som likevel kan brukes. Tilførsel inn i bunnen, og til lampa ut i toppen. Dette er vel noe av det enkleste man kan koble opp, så vet man ikke hvordan det gjøres, så bør man jo egentlig ringe en elektriker, for å ikke snakke om at det ikke er lov, og kan gi deg problemer i ettertid. Men det kan fort bli det. Har sett nok eksempler på kabler avisolert med saks eller kniv, hvor det er bare noen få ledere igjen, som er strammet hele flate. Dette er et godt tilløp til brann. Her er det vel PR med hel leder, men er man litt grønn, så er det fort gjort å avisolere denne feil, og få et svakt punkt det kan gå varmgang i.

Er det veldig mange som har mistet hodet? Jeg husker noen episoder fra 2005, hvor blant annet Lars Vilks ble truet av den islamske staten i Irak, og skytingen hos Charlie Hedbo, hvor to forstyrrede brødre, begge franske statsborgere opprinnelig fra Algerie, drepte 12 mennesker osv. Men er dette noe som er vanlig blant muslimer? At de skyter folk som tegner karikaturer? Vi vet jo alle at det finnes ekstremistiske miljøer i midtøsten og andre steder, men at man bør ha en generell frykt for muslimer, som kommer å hugger av en hodet, dersom man spøker med Profeten, var nyheter for meg?

Okey, kanskje du kan poste denne listen her, slik at vi andre også får tilgang til denne informasjonen? Hva har dødsstraff for å fornærme Irans ledere, med Islam å gjøre? Det står så vidt jeg vet ingenting i Koranen om at alle som fornæmer Khomeini skal henrettes?

Vel, jo, Paludan bør absolutt reformeres, da han har meninger de færreste ønsker å assosieres med. Jeg er dog enig i at han har lov til å holde en demonstrasjon, slik alle andre har, men i visse tilfeller kan demonstrasjoner nektes gjennomført, og i dette tilfellet så burde det ha vært en lovhjemmel som gjorde det mulig. Man har vel rett og slett ikke forutsett at det finnes idioter som Paludan når man utformet lovverket. Svenskene er noe naive. Er du veldig plaget av dette, fra Norges om lag 200 000 muslimer, eller er det noe du leser om i avisen når det er bilder av Bhatti, Krekar og den slags?

Vel, sist gang Paludan brente Koraner i Sverige, så ble det opptøyer i de store byene og stor ståhei. https://www.dagsavisen.no/nyheter/verden/2022/04/14/opptoyer-da-rasmus-paludan-skulle-brenne-koranen-i-sverige/ Dette var vel i seg selv nok til å nekte en slik demonstrasjon. Dersom Paludan ønsker å brenne Koraner hjemme i hagen, så må han selvfølgelig få lov til det. Når han derimot ønsker å reise til Sverige for å brenne Koraner på offentlige steder, så bør det være mulig å nekte slik demonstrasjon på grunn av faren for nettopp slike episoder som oppsto sist gang. I tillegg var dette utenfor Tyrkias ambassade, slik at det ville ha internasjonale konsekvenser. Hvorfor kunne ikke Paludan gjøre dette utenfor Saudi-Arabias ambassade? Kan det være dette var en tiltenkt reaksjon? Det bør vel være åpenbart at man ikke kan si og gjøre hva man vil offentlig. Det er for eksempel ikke lov å ha sex på torget, eller stå på en såpekasse å lire av seg rasistisk vås, slik at ytringsfrihet er på ingen måte en rett til å gjøre akkurat som man vil, når man vil, hvor man vil. Jeg ser ingen god grunn til at man ikke kunne stoppe nettopp Paludan, dersom man ønsket det, muligens ved å ikke tillate en slik demonstrasjon basert på tidligere hendelser, da hans "demonstrasjon", hadde fint lite med å vise at Koraner bør kunne brennes uten at muslimer blir sure, og langt mer med at han ønsker å ødelegge mest mulig for alt og alle, og er en rasist.

Jeg er prinsipielt i mot å brenne koreanere, særlig sør-koreanere. Jeg er også prinsipielt i mot å brenne bøker, enten det er Koranen eller Harry Potter, da det fremstår helt unødvendig, og som en sløsing med papir. Ikke er det særlig miljøvennlig heller. For øvrig er jeg også prinsipielt i mot alt denne danske dusten står for, enten han brenner Koraner eller koreanere, og har vanskelig for å forstå at det ikke var mulig å stanse en slik demonstrasjon gjennom lovverket. Ytringsfrihet, er ikke det samme som en rett til å gjøre hva man vil, når man vil, slik som å brenne Koraner utenfor ambassader. Du bidro til å lære opp SkyNet ytterligere, mener du vel !