0laf

De fleste palestinere støtter Hamas, og de fleste palestinere støtter terrorangrep. The Palestinian Center for Policy and Survey Research holder regelmessig spørreundersøkelser i de palestinske områdene, og resultatene er stort sett de samme. "An overwhelming majority of Palestinians support a recent spate of attacks on Israelis amid heightened tensions over the most sensitive holy site in Jerusalem, according to an opinion poll... The poll also found that more than half of Palestinians support a new uprising against Israel, and that the Hamas militant group would win presidential elections if they were held today" Verdt å merke seg, er at over 70% av palestinere er i mot en tostatsløsning, og heller vil ha en ny intifada.

Det trenger du ikke tvile på. Det bør vel være allmennkunnskap at jødene har gjort om ørken til oase, ved fiffig bruk av vanningssystemer, teknologi og annet, og at trærne faktisk gror der fordi jødene flyttet dit, ikke motsatt.

Tja, historien skrives gjerne av seierherrene. Den enes terrorist er den andres frihetskjemper. Når det kommer til Hamas, og de angrepene de har utført nå derimot, så skal man ha gardinene rimelig langt nedtrukket for å kalle det annet enn terrorisme.

Hamas hevder de angriper Ben Gurion flyplassen utenfor Tel Aviv. https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/5?post=147599 Her sitter altså store mengder utlendinger strandet etter at flere fly er kansellert. Nok et målrettet angrep på sivile, og akkurat som på festivalen de angrep, er det mange sivile som ikke er israelere.

Kan dette bevises, så er det på å tide for Israel, med støtte fra vestlige land, å fjerne presteskapet i Iran. Dette har jo hele verden ønsket i lengre tid, for å ikke snakke om de fleste iranere, som jo faktisk ikke ønsker seg islamsk prestestyre.

Nå har de hatt selvstyre i 17 år, så hvem mener du er skyld i at Gaza er et møkkasted for innbyggerne? At grensene er mer eller mindre stengt, er åpenbart, når de som bor på Gaza stort sett er terrorister. De blir ikke "blokkert", de har blokkert seg selv, ikke bare fra Israel, men også fra Egypt og andre naboland, hvor de ikke er velkomne. Det sagt, så har de vel egentlig ingen tilgang til mat, energi eller medisiner, da pengene går til raketter og våpen. Ikke har de etablert noe jordbruk i noen større grad, ikke har de bygget ut infrastruktur, og ikke har de gjort avtaler om kjøp av medisinsk materiell internasjonalt e.l. ... fordi de er terrorister. Alt kommer fra Israel, mye av det gratis. Det meldes dog om at Israel har slått av det meste av strømmen på Gaza i natt. De som jobber, gjør det ofte i Israel, og får normalt krysse grensene. Det er svært få jobber i Gaza, utover å være terrorist. Hvilke kremområder? Det meste var ørken, og har kun blitt "kremområder" etter at jødene tok over.

Meldinger fra IDF, også nå nylig, tyder på at de har tatt Hamas-ledere, og at de avhøres fortløpende. __ "The Israel Defense Forces says the Navy’s Shayetet 13 unit has taken into custody the deputy commander of the southern division of the Hamas naval force in Gaza, Muhammad Abu Ghali. “The suspect is being held and is currently being interrogated by the defense establishment,” the IDF says. No further details are given on how Abu Ghali was captured."

Nå har Hamas styrt Gaza siden 2006, så de har all anledning til å designere visse områder til oppskytning av raketter, lagring av våpen osv. Det gjør de åpenbart ikke, i stedet legger de slike ting sammen med sykehus, barneskoler og annet som de vet det vil være vanskelig for Israel å ta ut, uten store sivile tap, som Hamas igjen kan bruke i sin propaganda.

De vant forrige valg, i 2006, og har overveldende støtte på Gaza. De fleste palestinere på Gaza, 77% eller noe sånt, mente vel også at vold og terror mot Israel var løsningen.

De har vel aldri vært "bedre", men de senere årene har de blitt sterkt begrenset av Israels massive forsvar og etterretning, pluss rakettskjoldet. På 70- og 80-tallet drev PLO og Islamisk Jihad utstrakt terror i Israel. Hamas drev med bombing av busser på nittitallet, da de mente de kunne ramme flest sivile på den måten. Mellom 2000 og 2005 gikk de i stor grad over til å bruke barn som selvmordsbombere. Etter at de fikk kontroll over Gaza, og Israel forsterket grensene, har Hamas i større grad holdt seg til å skyte tusenvis av raketter mot Israel, men så vidt jeg husker gjennomførte de i starten (2007'ish) også i overkant av fem hundre terrorangrep årlig, blant annet kidnappinger og bombeangrep. Det er en grunn til at stort sett hele den vestlige verden, med unntak av Norge, klassifiserer de som terrorister. Nå har de igjen øynet en mulighet til å utføre terror, og tydeligvis fått tak i bedre materiell og raketter, og Hamas vil alltid utføre terror mot Israel, gitt muligheten. Dette er altså organisasjonen som har nærmest unison støtte blant palestinere i Gaza, og svært mange på Vestbredden.

Dette er dessverre ikke en seriøs organisasjon. Alt de kommer med må tas med en klype salt, da det gjentatte ganger har vist seg at de skriver rapporter basert på kun "øyenvitner", og HRW har fått massiv kritikk for bias, sammenblanding og korrupsjon. Med all den skytingen som foregår hvert år i konflikten, så er det utvilsomt at barn og unge har blitt drept, men det er ingenting som tyder på at Israel driver med systematisk drap av barn. https://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_Human_Rights_Watch

Det blir vel kananittene, som ikke eksisterer lengre, så er nok vanskelig. Araberne kom til området i 635 e.kr. og siste rettmessig eier av dette området, før dagens Israel, var osmanene, altså tyrkerne. Det Osmanske Riket eksisterer heller ikke lengre, og dagens Tyrkia har aldri rettet noe krav på landområder i Levanten. I og med at det Osmanske Riket falt under første verdenskrig, og området ble erobret av vestlige styrker, så sto i utgangspunktet seierherrene, britene og franskmennene, fritt til å ta over området. Det er jo faktisk ikke vanlig, historisk sett, at man knuser en nasjon i krig, for så å gi landområdene til noen helt andre, i dette tilfellet araberne, som i stor grad var på osmanenes side. Likevel så bestemte man altså, gjennom FN, at Levanten skulle deles, med jøder på den ene siden, og arabere på den andre siden, ettersom disse gruppene hadde historiske rettigheter og utgjorde det meste av befolkningen på den tiden, samt problemet man hadde etter andre verdenskrig med forfølgelse av jødene. Det som egentlig var "urinvånerne" i Levantan, de nomadiske stammene, fikk ingenting. Vesten hadde derfor rett til å bestemme hvem som skulle få hva, og det gjorde de også, ved at araberne fikk det største området, dagens Jordan, og jødene fikk Israel (inkludert Gaza og Vestbredden). Ved opprettelsen av Israel så ble det som kjent krig, og etter 1948 hevdet Egypt rett på Gaza, og Jordan rett på Vestbredden, en rett de ikke lengre hevder. Israel tok områdene under krigen i 1967, og har kontrollert de frem til 2007'ish, når de trakk seg helt ut av Gaza, og overlot elendigheten til Hamas.

Har ikke sett videoen, men det må vel være han her, som nå heter komiske Ghazi ?

Det er ikke vanskelig å fremtå sivilisert, når sammenligningsgrunnlaget er terrorister.

A senior Biden administration official says on a call with reporters that the US “will treat Hamas for what they are. They are an international terrorist organization.” Washington’s focus is currently on “ensuring that the Israelis have what they need to respond appropriately,” says the official. The White House official says the US is ready “to offer all appropriate means of support to the people and government of Israel.” “Israel has a right to defend itself and its people. Full stop.” “We remain deeply aligned,” said the official, adding that Israel’s response is likely to continue “for some time. The official says that that US will continue to “work with parties throughout the region” to make sure the fighting doesn’t spread from Gaza. The official also speaks about the potential of a normalization deal between Israel and Saudi Arabia, saying that it is “premature to say the impact” that the war will have on those efforts. “That process has a ways to travel,” says the official, adding that “terrorist groups like Hamas will not derail any such outcome.”

https://www.ngo-monitor.org/ngos/norwegian_people_s_aid_npa_/ Norge er en av de største økonomiske bidragsyterne til Palestina, med 800-900 millioner kroner årlig. Pengene går gjennom UNRWA og diverse NGOer, og en hel del av det ender beviselig opp hos Hamas.

For å komme med litt mer historie, når staten Israel ble opprettet, etter osmanenes fall og oppdelingen av det palestinske mandatet, så fantes det få mennesker i dette området. Når nabolandene gikk til krig i 1948, samtidig som Israel ble til et land, så forsvant ca. 80% av araberne etter at de arabiske landene tapte. De fleste reiste til andre arabiske naboland. Noen flyktet, og noen ble rett og slett deportert. Det er anslått at 156 000 arabere var igjen i Israel, og deres etterkommere utgjør i dag størstedelen av Israels arabiske befolkning. Hver femte israeler, er tross alt en araber, uten noen større dramatikk. Det er riktig at Israel innførte lover, som gjorde det mulig for den israelske staten å ta over eiendommene til de som reiste til andre arabiske land, slik at de kunne bebos av andre igjen. Jeg er tilhenger av eiendomsrett, og mener at dette generelt var feil, men kan samtidig se at det var behov for å beslaglegge hundretusenvis av eiendommer som sto tomme, fordi eierne hadde bosatt seg i et annet arabisk naboland. Om jeg husker rett, så utformet man faktisk disse lovene etter mal fra tidligere osmanske lover, om ekspropriasjon av ubrukt eiendom, som gjaldt i det Osmanske Riket. Når man snakker om områder som "holdes gissel", så er det vel primært Gaza. Gaza grenser mot Israel og Egypt. Disse grensene er strengt kontrollert, av åpenbare grunner. Det er jo ikke slik at de "holdes gissel", de er i det landet de hevder de ønsker seg. Og igjen, ettersom de ikke er israelske statsborgere, og mange av de tilhører terrororganisasjoner, så er det åpenbart ikke mulig å ha åpne grenser. Hva mener du løsningen er her? Hvordan skal Gaza, som er geografisk låst inne av Israel, kunne bli satt fri som "gissel"?

Tyskland står med Israel, og har i solidaritet belyst Brandenburger Tor med det israelske flagget.

Noen spørsmål dukker umiddelbart opp. Mener du Israel burde unngå å svare på disse angrepene, da en hver reaksjon vil være folkemord, eller er det legitimt å forsvare seg mot Hamas, som tross alt er regnet for å være en terrororganisasjon, og som ganske åpenbart har utført massive terrorangrep mot Israel i dag? Hva mener du er legitim respons her, før det i følge deg blir "folkemord"? Hvilket land har de tatt? Er det hele Israel du har problemer med, som du mener burde være arabisk? Historisk sett, så er det palestinerne som bryter avtalene, eller nekter å inngå de. Ehm, på tide å lese seg opp litt om første verdenskrig, det Osmanske Riket, og hvordan denne "araberverdenen" oppsto, og Israels rolle i den. Neppe !

Jepp, Israel kunne utslettet Gaza og Hamas på en formiddag, dersom de ønsket, men det gjør de åpenbart ikke, ettersom sivile tap ville bli enorme. Hamas tar nok en sjans på at Israel som vanlig svarer med noen raketter og litt sinte politikere, for så å la Gaza seile sin egen sjø igjen, mens Hamas på nytt kan planlegge hvordan de skal oppfylle sine våte drømmer om å bli kvitt alle jøder. Spørsmålet er om de har gått for langt denne gangen. Man får nesten håpe det, slik at de blir utslettet en gang for alle, i og med at Hamas ikke er annet enn terrorister, og er klassifisiert som terrorister av omtrent alle vestlige land. Fun fact : Israel har fremdeles store mengder sovjetiske våpen, tatt fra diverse arabiske land og terrorister under diverse kriger.

Man vet jo aldri, men virker tvilsomt. Russland og Israel har generelt hatt gode forbindelser, mye på grunn av historie fra annen verdenskrig, mange russiske jøder, mange russiske jøder i Israel osv. Putin har også generelt vært ganske pro-Israelsk, og var regnet for å være på god fot med Ariel Sharon, dog har forholdet angivelig kjølnet noe etter invasjonen av Ukraina. Saudi-Arabia har tradisjonelt finansiert terror hvor enn de kan finne det, men i det siste virker det som om de er mer opptatt av å bli det "nye Dubai", å nyte godt av rikdommen, i stedet for å pushe islamistisk propaganda. Jeg tror heller ikke Xi (Kina) ville hatt noe med Hamas å gjøre. Ville blitt alt for dyrt for Kina dersom det ble kjent. Xi er ingenting annet enn en ultra-kapitalist, forkledd som kommunist. Iran derimot er jo åpenbar kandidat, da hele landet er en terrorstat av de sjeldne, som støtter alt av elendighet, både i eget og andre land.

Tja, Norge har alene sendt hundrevis av millioner kroner, om ikke noen milliarder, til Hamas og Gaza, noen år opp mot hundre mill. Det blir noen raketter av det også !

Okey? De fleste bosetningene ligger øst for Jerusalem. Det er ørkenområder. Det er ingen landbruk, hus, gard eller grunn der. Unntak finnes sikkert for enkelte bosetninger, ikke vet jeg, men stort sett bygges det i områder hvor ingen andre bor. Jeg hevder dog ikke at det er greit, kun at du overdriver grovt angående denne "etniske rensningen".

Det er vel 70-80% av palestinerne som støtter Hamas på Gaza, og på Vestbredden er det gjerne rundt 25% som støtter Hamas under diverse rundspørringer, så joa, Palestinerne er ansvarlige for Hamas, de har selv valgt de som sine ledere.

Tja, Israel har allerede meldt at de stenger strømmen, og snart stenger de nok vann og mat også. Det disse idiotene i Hamas tydeligvis ikke har tenkt på, er at Gaza på ingen måte er selvforsynt, men er totalt avhengig av Israel for absolutt alt. Det er vel rundt 2500-3000 tonn med mat, bleier, medisiner og annet som fraktes inn i Gaza av Israel hver eneste dag. Under tidligere operasjoner i Gaza har Israel faktisk økt forsyningen, slik at sivilbefolkningen skal ha det de trenger, men noe sier meg at dagens israelske regjering, etter det angrepet som har vært i dag, kan være truende til å bare stenge krana, så får palestinerne se hvordan det føles. På den andre siden, så ser det ut som Israel fremdeles driver med "roof knocks", hvor de signaliserer at mål vil bli bombet, slik at sivile kommer seg ut osv. så hvem vet?