Vintersko

Har Israel spurt noen?

Jeg vet ikke hva Hamas ville gjort eller ikke ville gjort - men jeg vet at Israel aldri burde kastet seg over dette uten å rådføre seg med det internasjonale samfunnet og søkt bistand - bare det å lufte muligheten for at andre kan delta i en aksjon for å sikre Israel videre etter denne ekstrem terroren 7 oktober hadde satt Israel i et helt annet lys internasjonalt. Men som jeg har vært inne på tidligere i denne tråden så gir Israel blank f. i hva resten av verden mener og ikke mener - de gir også blanke f. i internasjonale avtaler og synes det er helt ok å dytte eksplosiver inn i personsøkere ett eller annet sted i Bulgaria og så sende dem avgårde gjennom Europa ned til Libanon forkledd som vanlige personsøkere - alt dette uten å tenke tanken på at uskyldige europeere kunne rammes hvis noe gikk galt - de ga rett og slett f. i hele det internasjonale samfunnet. De skulle kjøre Solo og fikse alt selv....

Hvorfor skal Hamas skyte mot en internasjonal styrke? Det kommer vel helt ann på hvem som er med der det? Poenget mitt er at Israel ikke løftet en finger for å be om internasjonal hjelp - de ville ta kontrollen selv og agere slik de selv mente var best. Om de da hadde gått noen runder i FN - sondert om mulighet for en internasjonal aksjon mot Hamas osv..så ville det vist resten av verden at de faktisk brydde seg om livene til sivile. Dette minner om forsvaret når du møter en idiot som skal leke befal og tror han alene som skal løse ethvert problem alene basert på han fikk ansvaret. En bedre løsning får man alltid når man rådfører seg med andre og leter etter bedre løsninger. Dette vet enhver idiot i Israel også - men de valgte å agere helt alene - de ga f..i stille spørsmålet om mulig råd/hjelp osv..det eneste da ba om var mer våpen!

Jeg røyker ingenting - aldri røyket eller drukket alkohol heller. Hamas slapp vel heller ikke Israelske styrker inn på Gaza frivillig. Kan ikke se at det skulle bli noe verre om det var en internasjonal styrke som gikk inn. Snarere tvert imot fordi da ville Hamas plutselig ha flere fiender fra ulike land å forholde seg til........

Jeg synes det blir for søkt - jeg vil tro at dersom en internasjonal styrke var på plass på Gaza så ville det de-eskalert hele situasjonen. Og jeg tror Israel ville kommet mye bedre ut av det dersom de hadde søkt råd og hjelp via FN og kanskje fått etablert en internasjonal styrke. USA har vært dyktige på dette opp gjennom årene og fått med seg mange på ulike operasjoner - hvorfor kan ikke Israel se litt til USA? Isteden vil de gripe fatt i problemene selv og kun be om våpen.........

Hvordan vet du at Hamas i en slik setting skulle skyte en rakett mot Israel fra taket til en blokk der folk bor? Det er jo bare tull og fantasi - da kunne jeg like gjerne parere med å spørre hva som ville skje om Viggo Venn løp rundt på taket med en gul vest?

Nå snakket jeg ikke om en administrasjon - men en væpnet internasjonal styrke. Og poenget med å sette inn en styrke bestående av flere land er at det vil virke dempende på konflikten på begge sider. Dermed ville man trolig reddet mange liv. Hvorfor gadd ikke Israel en gang å spørre om det var noe verdenssamfunnet kunne gjøre etter 7 oktober slik USA gjorde etter 11 september?

Hvorfor lykkes USA å få til en felles aksjon mot terroren etter 11 september? Hvorfor kunne ikke Israel argumentere for lik støtte i FN?

Ja,hadde du hatt en styrke bestående av flere land ville man handlet på en helt annen måte og sivile liv ville blitt spart. Men Israel ønsker jo at flest mulig palestinere dør. I alle fall klarer jeg ikke forstå noe annet basert på hvordan de har gått frem på Gaza og hvordan de går løs på palestinere på Vestbredden

Israel må jo ta dette opp på nytt om det ikke fungerer. Man kan ikke bare ta ting i egne hender og gyve løs å drepe sivile. Poenget mitt er at slike utfordringer som Israel har med sine naboer må de søke råd og hjelp hos FN å løse. Og uansett så burde de aldri alene agere. USA har f.eks skapt allianser når de f eks ble utsatt for terror. Hvorfor gjorde ikke Israel det samme? De kunne sikkert forhandlet seg til at flere land bistod i å ta Hamas pga terroraksjoner 7 oktober. Men nei,Israel ville fikse alt selv.

Av hensyn til liv som kan spares så mener jeg Israel burde ha plikt til å gå til FN

Nei - jeg er ikke blindet fordi jeg aldri ville gjøre noe mot noen fra Israel.

Ja - jeg ville faktisk vært det om det hadde spart liv. Problemet er hvordan Israel har valgt å gå frem her. De kunne skaffet seg flere patriot batterier - de kunne gått inn i FN og krevd at det ble etablert en fredsstyrke i Libanon og på Gaza - men nei - de skal løse problemene selv med våpen i hand!

Ja - dumt spørsmål - har du flere slike?

Israel ønsker hevn - man kan ikke behandle sivile mennesker på den måten som Israel gjør uten å være blendet av hat. Det klin umulig. Hvordan klarer soldater å oppføre seg slik å se barn og kvinner bli lemlestet? Man må være foret på hat for å klare det.

Israel driter vel i hvor Hizbollah er - de kommer til å jakte på dem over hele Libanon - det er jo slik de tenker - de er blendet av hat!

Selvfølgelig er jeg forbannet og har avsky mot den terrorhandlingen som Israel ble utsatt for. Det skulle bare mangle - det er stort sett ALLE i hele verden enige i foruten noen fåtall stater. Men de fleste i verden er også forbannet på Israel sin måte å svare på - hvor ekstremt de har gått til verks - hvor mange sivile det har gått ut over ene og alene fordi Israel har en så hinsides ønske om hevn. Hevn i seg selv er en latterlig tanke - det kommer aldri noe godt ut av hevn.

Jeg støtter ikke terror grupper. Hvorfor er det slik at noen altlid tror at dersom man er imot en part - så støtter man den andre parten? Er folk virkelig så korte i skallen at man ikke klarer å se at man ikke trenger å ta parti med en av sidene i en konflikt? De eneste jeg støtter er de sivile som må lide under galskapen som noen idioter av ledere har satt i gang - og jeg er naturligvis mer sint på den som skaper størst lidelse - skulle bare mangle!

Støtter også Ukraina, men ikke Israel. Israel sin posisjon i krigen mot sine fiender minner mer om Russland sin kamp mot Ukraina. Det er også Israel som dreper flest sivilie - akkurat som Russland dreper flest sivile i Ukrainakrigen.

Nei,det kan jo du og alle vi andre si,men Russland sin argumentasjon var at de ikke ville ha et nytt mulig nato land helt opp til egen grense. Dessuten var det mye krig og uroligheter mellom pro russiske opprørsstyrker og Ukraina mhp et landområde nær grensen til Russland. Og på toppen av dette hadde du en galning som drømte om et større Russland slik det en gang var i tiden. I sum endte dette med en invasjon fra Russland inn i Ukraina. Israel er og var helt ekstremt overlegen Hamas akkurat som Russland på papiret skulle ha vært mot Ukraina..Israel klikket helt når det ble gjennomført et ekstremt ondsinnet og sykt terror angrep fra Hamas. Da gjorde de som Russland og gikk rett til angrep på Hamas inne på Gaza. Men Hamas er og var en terrorgruppe og Gaza er ikke et land slik Ukraina er. MEN dersom Israel nå dunker inn over grensene til Libanon slik de gjorde på Gaza..da gjør Israel akkurat det samme som Russland mot Ukraina..

Du er vel heller ikke så dum at du tror Russland gikk inn i Ukraina uten provokasjon og konflikt i lang tid? Russland er den sterke makten som vil ta Ukraina for egen sikkerhet sin skyld..Israel er den sterke makten som vil sikre sitt eget land. Det er mange flere likheter her mellom Russland og Israel enn du selv ønsker..

Nei,Russland sendte raketter og styrker inn i Ukraina slik Israel gjorde på Gaza. Nå var aldri Gaza del av et selvstendig anerkjent land som Ukraina, men om Israel nå går inn i Libanon..ja da gjør Israel det Russland gjorde mot Ukraina,mot Libanon. Ukraina-krigen startet forsåvidt i 2014 der styrker på begge sider angrep hverandre og kranglet om et landområde. Og så gikk Russland med store styrker inn i Ukraina med begrunnelse sikkerhet. Israel sin posisjon ligner således mye på Russland sin. Jeg klarer overhodet ikke se at Ukraina har noen som helst større likheter med Israel.. Nei,den aggressive part her er Russland mhp Ukraina og Israel mhp sine naboer.

Det er ikke Israel som blir invadert av naboene,det er Israel som går inn i nabolandene som ett ledd i å forsøke å beskytte seg selv. Samme begrunnelse har Putin brukt for å invadere Ukraina. Formålet er likt for begge parter. Jeg heier på Ukraina og jeg får vondt i magen av å se lidelsene som Israel påfører der de slår til med sine militære styrker. Jeg forstår at Israel ønsker å beskytte seg selv,men jeg kan aldri forstå den ekstremismen som vises frem. Israel hevder de forsvarer seg gjennom angrep utenfor egne grenser..akkurat som Putin..Ser derfor likhet mellom Israel og Russland og null likhet mhp Ukraina. Om Israel invaderer Libanon så fremstår jo Libanon i samme ståsted som Ukraina.

Jeg tviler på at USA kan stoppe konflikten, eller stanse Israel fra å gjøre som de vil. Israel opererer ofte helt på siden av verdenssamfunnet og er først og fremst sykelig opptatt av å sikre eget land og dernest rive til seg mer land. Ser en gjennom historien så vil en se en rød tråd her som indikerer at Israel hele tiden arbeider for å sikre mer territorier gjennom å jage vekk palestinere - de vil rett og slett utvide staten Israel til å dekke flere landområder i takt med at egen befolkning vokser. Det går trått, men det går fremover i takt med befolkningsveksten. Og Israel opererer som en apartheid stat. Det har tydeligvis skjedd lite mhp hvordan man som jøde ser ned på andre religioner og etnisiteter - synd med dessverre sant. Det betyr ikke at alle isralere støtter en apartheid stat eller tankegodset som ligger der, men at dette tankegodset fortsatt er styrende for flertallet i Israel. Israel opptrer som et uekte demokrati der man først slipper til andre etnisiteter gitt at den ikke går på bekostning av den dominerende jødiske. Mange i USA vil jo fortsatt begrense stemmeretten til f.eks nye innbyggere og prøver på sin måte å bremse muligheten til å stemme ved valg ved å opprette noen snodige valgkretser. Og dette tankesettet er på en måte likt mellom disse landene, men Israel har gått mye,mye lengre for å beskytte den jødiske befolkningen.

Bakgrunnen er sikkert kjent for flere,men kan anbefale å lese denne : https://fn.no/konflikter/palestina#:~:text=bo i området.-,Bakgrunn,til som det historiske Palestina.