Smule8o

Utviklingen er det vel Dan Roemer som stort sett har stått for. Samme med XTZ, mye Monolith/Monoprice og hans eget high end merke Perlisten.

Sier du at dagens serie er 10 år? Lanserte de 8k klare forsterkere for 10 år siden? Da var de jaggu langt foran alle, også hdmi standarden. Denon kom med nye modeller hvert år frem til 2020. Etter det har det bare kommet en ny serie. Her er forresten fasiten: http://kane.site44.com/Yamaha/Yamaha_AVR_model_history.html De praktiserte nye hvert år frem til 2018. Dagens lineup ser ut til å være fra 2020/21

Hvilke egenskaper er det da som eventuelt skal endre seg? Har de ikke padded flat frekvensrespons? Har de ikke støy og forvregning godt under hørbart nivå? "Objektivister" og folk mes elektronikk-kompetanse ser at påstandene ikke har rot i virkeligheten. Joda det kan det. Men det er i år 2023 trivielt og ganske billig å få slik godt nok til at det ikke er hørbar forskjell. Og feks størrelsen på strømforsyning har betydning om man har svært lavimpedante høyttalere. Men det vil gi resultater i form av hørbar forvregning (klipping) ved høyt volum, ikke bedre eller dårligere lyd. Kvaliteten på loddinger og kondensatorer går mest på levetid

Surroundreceivere hvert 10. år? Da må de vare håpløst utdaterte på slutten av levetiden. Denon ser vel i alle fall ut til på ha slakket litt ned på tempoet de spare årene, da det retting slett ikke er noe nytt å legge til. Dagens linje fra Yamaha ser ut til å være fra 2021. Var de som ble erstattet lansert i 2011? Høres meget usannsynlig ut

Vel, de har en tendens til å komme med nye produkter hvert år. Så dermed utgår årevis med testing. Og ja, de som uttaler seg uklart om voicing, magi og tuning er stort sett en del av markedsføringsapparatet. Viktig for å tilfredsstille pressen og imponere folk med manglende teknisk forståelse. Når man måler hva som kommer ut av billige vs dyre forsterkere ser man stort sett det samme. Flat frekvensrespons og lav forvregning. De dyrere har dog ofte bedre kjøling og lignende. Så de tåler "mer juling".

På Denon kan du i alle fall sendte signalet utenom DSPen om du ønsker det. Fult analog signalveg. Du mister da selvsagt bass management, romkorreksjonen osv. dette er for Spesielt interesserte. Edit: og svært få tester slikt i årevis. Dette hadde vært uendelig dyrt og helt unødvendig

Det er sant. Mange av de har en tendens til å gå varm om man belaster de hardt for lenge. God kjøling er stort, tungt og dyrt (om man ikke bruker vifte). Men det gir utslag i at forsterkeren typisk slår ut og går i protect modus eller lignende, ikke dårligere lyd Det er noe markedsføringsfolket sier, ingenting med virkeligheten å gjøre

Hvem gjør det? Men saken er at signaler som inneholder lyden av vind, knust glass etc består av akkurat det samme som musikk. Det finnes ikke forskjellige måter å forsterke de på. Og alle surroundreceivere jeg har eid har hatt mulighet til å skru av prosessering om det er ønskelig.

Forventningsbias, placebo, manglende volum matching (hvor den du likte best tilfeldigvis spilte høyest første gangen og man deretter på en måte har bestemt seg for at den er best). Litt forskjellig sitteplass, litt endret plassering av høyttalere. Det er mye som kan påvirke. Saken er at det er lett må måle forskjellen på hva som blir sendt inn og hva som kommer ut av en forsterker. Og på alle moderne normalt designede forsterkere er forskjellen så liten at det er godt under der man vet øret kan oppfatte. Men det kan selvsagt være at den du synes låter papp finner på noe rart. Bare høyst uventet fra en seriøs produsent som Yamaha. Det var mange ord og lite substans. In fact, they are often underpowered to deliver true concert-quality musical performance audio signals Dette er da direkte sludder, da lydspor på film normalt har mye mer dynamikk og lavfrekvent innhold som krever mye effekt.

En normalt designet forsterker har flat frekvensrespons og lav forvregning. Dvs at det er mer eller mindre akkurat det samme som kommer ut som gikk inn, bare forsterket. Det er ingenting som kan gjøres for å tune for det ene eller det andre. Det er bare signal med forskjellige frekvenser som forsterkes likt. All angivelig tuning som gjøres er det markedsføringsfolket som står bak.

Ikke bare det, generelle tekniske krav til alt mulig er meget fordyrende.

Kan det kanskje være at Yamaha rett og slett har feildesignet forsterkeren grovt da? Kan nå selvsagt være, men skulle tro de hadde kontroll på slikt. For å konstruere en lydmessig transparent forsterker har vært helt trivielt i lang tid. Som regel bare skikkelig billig ræl eller eksotiske kjellerproduktet som bommer.

Kan det være noe romkorreksjonen, DSP-jall eller noe som finner på noe tull? Kretsene vet ingenting om det er film eller musikk. Det er bare antallet kanaler som er forskjellig. De fleste har mulighet til å ikke prosessere det på noe som helst vis.

Denon X1600 er det vel. Betalte vel ca 5000 for den i sin tid om jeg ikke tar helt feil. De fleste normalt designede forsterkere er helt nøytrale mtp slikt. Testet du de med skikkelig kort tidsintervall og passet på eksakt volum matching? Om ikke kan det være tilfeldigheter

Surroundreceivere har ofte noe dårligere signal/støyforhold enn veldesignede separate komponenter ja. Men det er uansett lavt nok til at det ikke er hørbart om man ikke har ekstremt følsomme høyttalere. Om man har det kan man risikere å høre litt sus. Innen denne hobbyen er det svært mange som gjør svært mye rart.

Jeg har i alle fall en forholdsvis rimelig modell fra Denon. Om man bare belaster to kanaler er den i stand til å trykke ut tett på 200w per kanal med 4 ohms last og rimelig lav forvregning. Går man særlig under 4 ohm blir den nok fort i overkant varm tenker jeg. Men saken er at det finnes ingen måte å designe en forsterker for å låte bra på film eller musikk på. Det er akkurat samme parametre som avgjør hvordan det høres ut. Jeg oppdaget faktisk at jeg også har supra høyttalerkabel! Ingen anelse om når/hvor/hvorfor de endte opp i mitt eierskap. Men de er lyse på farge, tykke nok og firkanta. Noe som gjør de svært enkle å diskré legge langs en hvit list.

Ja, avgiftspolitikken på drivstoff ble til lenge før regjeringen Støres tid. Den forble til og med stort sett uendret med finansminister fra FrP. Men samme hvem som sitter i regjeringskontorene er staten den som bidrar mest til høyere drivstoffpriser. Som stort sett alt annet som selges på det åpne marked. Men det er ingen gullgruve å drive bensinstasjon Her på nordvestlandet finnes det en aktør som ikke er med på jo-jo-prisingen, Tanken. De setter fast pris hver uke om jeg ikke tar helt feil. De virker stort sett billigere enn de tradisjonelle stasjonene unntatt de timene i uka det er aller billigst. Selv pleier jeg å fylle hos de når jeg kjører forbi for å støtte forretningsmodellen. Ingen anelse hvor stor markedsandel de har dog.

Ja, de kronene er stort sett det stasjonene har i avanse. Når prisen er pp det laveste har de knapt nok fortjeneste. Staten er dog den parten som tar klart størst del av kaka.

Er vel fortsatt en radio-krets av noe slag i de fleste? Eller? Igrunn noe jeg tenker minimalt på skal jeg innrømme

Hvilke egenskaper er det som angivelig gjør dyre bedre til musikk enn de rimelige? Kan ikke komme på en eneste surroundreceiver fra en seriøs produsent som ikke egner seg til musikk. Finnes også receivere med Dirac. Og stort sett alt av surroundprosessore der ute ser ut til å være latterlig overpriset. Om man ikke har behov for ekstremt mange kanaler er det bedre å kjøpe en receiver med pre out

Du tenker bensinstasjoners lille påslag har mer betydning enn statens avgifter som utgjør ca 50% av prisen? Skal du bry deg om fakta er det fordelaktig å ikke være helt på vidda.

Ja, er faktisk noe jeg har i bakhodet selv. Spesielt siden folk fortsatt tror på "verdens rikeste land" gnålet og stemmer deretter ved valg her på berget. Det samme gjelder forsåvidt høye drivstoffpriser. Dette er nå tydeligvis noe det norske folk ønsker.

Litt på siden, men Danmark har betydelig høyere lønnsnivå enn Norge. Tett på 50% høyere faktisk. Dog har de now høyere inntektsskatt (men ikke så mye)

Sant nok. Det man kan oppnå med romkorreksjon og aktiv deling til subwoofer(e) har mer betydning enn den bittelille økte støyen man får i en surroundreceiver. Om man ikke har helt eksepsjonelt følsomme høyttalere så man faktisk kan høres støyen da.

De er igrunn akkurat like Denon (til og med samme kretskort) men de har satt inn den der HDAM-kretsen sin i tillegg. Dette er bare en slags buffer-krets et eller annet sted på signalsiden. Tidligere versjoner av denne har ikke gjort annet enn å øke støy og forvregning littegrann, men det ryktes at de nye versjonene er bedre. Men hvordan en strengt tatt unødvendig buffer-krets skal gjøre den mer "musikalsk" er det kun markedsføringsfolket som kan svare på. Men her i Europa koster de nå ca. det samme som Denons tilsvar, og mange liker utseendet bedre. Om de har lav og litt kinkig impedans så kan de fleste receivere bli litt svett ja. Men om ikke så yter de fleste receivere over 100w 8 ohm og betydelig mer 4 ohm. Så man skal spille høyt skal ikke det være nok.