Smule8o

Det er nok ikke utenkelig. Men gjelder vel for alle igrunn. Det er vel derfor vindkraft til sjøss er så populært. Men om man spør om man vil ha dyrere strøm eller høyere skatt (som er eneste mulige utfall) så er det også feil.

77 prosent av befolkningen er for utbygging av mer vannkraft. 70 prosent er for utbygging av mer solkraftverk. 57 prosent for utbygging av mer vindkraft til havs. 47 prosent er for utbygging av atomkraftverk (kjernekraft). 38 prosent er for utbygging av mer vindkraft på land. https://kommunikasjon.ntb.no/pressemelding/18014553/disse-energikildene-har-storst-oppslutning-i-befolkningen?publisherId=1769183&lang=no

Men det finnes ingen måte å lagre energien på. Det er dyrt. Det er ikke sikkert resursene som behøves eksisterer. Det finnes gode alternativ som kan produsere energien når man faktisk behøver den.

Det kommer an på hva en ender opp med som lagringsløsning (om man velger uregulerbar produksjon). Det er vel mye snakk om hydrogen, og da snakker man trist virkningsgrad.

Jøss, et Google søk. Det stort satt alle disse "studiene" har til felles er at de enten totalt ignorerer problemene eller setter helt urealistiske forutsetninger mtp fremtidig lagring. Bare se på alt pi***t som kommer frak Fornybar Norge. Jøss, nok er Google søk. Hva annet finnes som kan gi stabil utslippsfri bunnlast i mengder som monner?

Skal vi i det i hele tatt ha nubbesjans i å komme nær å gå vekk fra fossile energikilder så kommer man intil videre rett og slett ikke vekk fra kjernekraft. Sol og vind er fint og flott det der det passer. Men desverre finnes det pdd ingen mulighet til å lagre de nødvendige mengder energi for tidspunktene det ikke produserer noe. For vi snakker absurde mengder energi.

Det blir nok en tung jobb for å temme folks irrasjonelle frykt ja.

Det finnes positive kommuner. https://www.nrk.no/mr/aure-og-heim-kommune-har-sett-av-tomt-til-kjernekraftverk_-men-veit-ikkje-om-dei-far-byggje-det-1.16616606 Kan se poenget med folkeavsteming, men skal vi ha folkeavstemning for hver lille ting blir det garantert ikke noen ny kraftproduksjon som monner på land i Norge på lang lang tid. Hverken vind eller kjernekraft.

Tre norske milliardærer, og de har vel kontaktnettverket i orden. https://e24.no/energi-og-klima/i/APx2a5/rolls-royce-vil-bygge-kjernekraft-i-norge

Samtidig har de i den virkelige verden ingen andre alternativ enn fyring av kull for å faktisk ha nok strøm

Vet ikke om denne hører hjemme her eller i "Parisavtalen rakner"-tråden. Men Tyskland ser ingen grunn til å snu i sin meningsløse energipolitikk 💩

Redder det mer planeten å bruke masse resurser på rådyr hydrogen enn å faktisk bruke ressursene på å slutte å brenne kull rundt omkring?

Tenker du at en "hydrogenfabrikk" som bare er operativ havle året er konkurransedyktig?

Norsk Kjernekraft er igrunn klare for å bygge, og det helt uten subsidier! https://www.norskkjernekraft.com/startskuddet-gar-for-det-som-kan-bli-norges-forste-kjernekraftverk/ Mener at vår kjære næringsminister Vestre sa at han var litt usikker fordi man ikke visste hvor mye subsidier som måtte til. Da har man bare bestemt seg for å si nei helt uten grunn.

Problemet er at solceller produserer betydelige mengder strøm om sommeren. Vi behøver mest om vinteren. Da er det bedre å bruke de pengene på noe som faktisk monner, som feks kjernekraft.

Vu har vel alle en tendens til å foretrekke det vi kjenner best, selv om det ikke nødvendigvis alltid er den optimale løsning. Men en faktor når det kommer til uregulerbar produksjon som vind og sol er at veldig mange har en lei tendens til å kun se på kostnad for installert effekt uten å ta med alt dette som medfører økte systemkostnader. Men når det er snakk om stabil produksjon som kjernekraft skal man plutselig dikte opp ekstrakostnader for alt mulig.

Skal ikke uttale meg så alt for bestemt her, men vekselstrøm fra generator er vel sjelden med eksakt korrekt frekvens og i alle fall ikke i fase med nettet. Men etter litt kjapp googling ser det ut som om der er vanlig med frekvensomformer mellom generator og trafo for å matche frekvens og fase eksakt. Edit: Kilde: https://acee.princeton.edu/wp-content/uploads/2019/04/AndlingerDistillate_Article6.pdf

Så vidt meg bekjent er Storheia Vindpark størst i Norge med 288MW installert effekt. HVDC kablene Nordlink og North Sea Link har er vel kapasitet på 1400MW hver. Dog ikke sikker på om hver vindturbin har sin egen inverter eller om det er felles annlegg for alle. Poenget mitt er at "det er ikke bare å..." Det er mye som må vurderes mtp kostnad, teknisk kompleksitet og nytte når det kommer til uregulerbar produksjon.

Virtuell svingmasse kan ha potensiale for store kilder som HVDC-kabler ja. Men for mange små geografisk spredde invertere blir synkronisering et problem. Men de jobber med saken, så for vi se hva resultatet blir.

Som du selv skriver, dette er ikke noe vi har hatt behov for i Norge da vannkraft er meget godt regulerbar. Og som jeg skrev, i varme og solrike land er solceller perfekte for dette da de produserer maks når behovet er størst (pga tung kjøring av AC). Solceller er uansett ikke noe som kan gjøre så alt for mye nytte i Norge da de produserer svært lite når behovet er størst (altså om vinteren). Og mange små "kilder" som fører strøm inn på nettet gir en hel del utfordringer mtp stabilitet. Klart, fe begynner etterhvert å bli ganske rimelige, så det kan være at en viss mengde er fornuftig. Men ikke i en kvanta som monner. Lett for en som ikke kan så mye om volt, ampere, hertz og slikt å si. Kloke hoder jobber heldigvis med saken. Men det er på ingen måter gjort over natta. Og tror du virkelig de som jobber med dette i Statnett ikke følger med på hva som gjøres andre steder i verden? Som sagt, kan sikkert fungere mange steder i verden. Men ikke noen løsning for Norge. Og ser ikke helt hva som egentlig menes med "virtuelle kraftverk" og hvordan det skal løse våre utfordringer.

Skal jeg lese meg opp på en nettside om som skriver litt om et prosjekt for å undersøke potensialet til virtuell svingmasse? For all del, hva som kommer ut av prosjektet kan bli svært interessant å lese. Men hva skal man få ut av å lese en kort beskrivelse av prosjektet? Dessuten vil dette kun være gyldig for store invertersystemer tilkoblet store HVDC-kabler. Å få noen slik effektivt fra masse små invertere spredd rundtomkring er nok laaaangt inn i fremtiden.

Om du ønsker å vite hva de som faktisk har tung kompetanse innen området tenker om saken kan jeg anbefale kapittel to her: https://www.statnett.no/globalassets/for-aktorer-i-kraftsystemet/systemansvaret/arsrapporter-fra-systemansvarlig/rapport-fra-systemansvarlig-2022.pdf Får av en aller grunn ikke copy pastet tekst fra den. Men her er noen utdrag som i følge deg da er bare tull og tøys?

Du får ringe Statnett å fortelle at deres bekymringer er helt ubegrunnet. Men de har vel ikke lest nok reklame for smart grid til å forstå seg på slikt. Kanskje de burde sett en og annen lettbeint YouTube video også. Du kan forresten også ringe Svenska Kraftnät å fortelle dem at de enorme ressursene de benytter på å stabilisere sitt nett er helt bortkastet også. Exactly. Massetreghet er akkurat det man ønsker for stabilitet.

Hittil i år har vi eksportert 18 436 118 MWh mer enn vi har importert. Dette er ikke en situasjon som oppstår særlig ofte. Spesielt kabelen til England er mer eller mindre en ren eksportkabel. Ulempen med å benytte forretningsmulighetene dette gir er at vi i alle fall med dagens opplegg ender opp med samme høye priser som på kontinentet. Et resultat av det er at kraftkrevende industri på sikt vil fordufte. Men godt mulig det lønner seg mer å selge strøm enn aluminium? Og store deler av den norske kraftdebatten dreie seg om hvorfor "slemme" ACER er. Selve om det har ingenting med saken å gjøre. Lavt nivå jevnt over.

Synkronområde betyr av vi har synkron frekvens på nettet. Ser nå at det kun er østlige Danmark som forsatt er med i samme synkronområde som Norge og Sverige. Og pga at det HVDC kabel til Tyskland og England nevnte jeg naturligvis ikke de i sammenheng med synkronområdet. Tror du en person som gnåler om problemet med mange små invertere ikke vet hva en inverter er? Vel, det er noe jeg jobber med daglig. Ulempen er at det ikke tilfører roterende masse til nettet. Edit: Og inverter må på ingen måte brukes. Forbindelsene mot feks Sverige er AC. Men til og fra andre synkronområder må man kjøre DC.