Smule8o

Og akkurat det samme ser vi i Norge og store deler av reseten av verden. Man skal ikke så alt for lant tilbake i tid for at det ikke var uvanlig med hjemmeværende husmødre. I dag skal man jaggu slite med å kjøpe seg en familiebolig på en inntekt. Og ja, de jobber jevnt over mer, har mindre ferie men får bedre betalt for det. I utgangspunktet 40. Overtidsbetaling på alt over dette. 4 uker ferie om jeg ikke tar helt feil. Europa har jevnt over hatt svakere økonomisk vekst enn USA. Joda, men ikke unikt for USA. Tror mange ser seg litt blind på "America bad" fremstillingen som på ingen måte er korrekt fremstilling. For all del, det er et land med betydelige problemer og er svært brutalt for alle som faller utenfor. Men det er ikke sånn at så godt som alle lider og har knallharde liv. Svært mange amerikanere har svært høy levestandard.

Helt enig. Men det endrer ikke det faktum at det er et system som de som har tilgang til det jevnt over er fornøyde med. Og det er ikke bare de rike. Det er alle som har en god jobb. Som sagt er det desverre mange som faller utenom. Jeg sier heller ikke at dette er noe vi bør etterstrepe å etterape i Norge.

Det finnes også gode arbeidsledighetsforsikringer som også dekker helseforsikring. Kjenner selv folk som ble reddet av dette. Desverre bruker mange heller pengene på luksusforbruk enn sånne forsikringer.

Igjen, de som kommer fra "møblerte hjem" har forsikring gjennom hele livet. Men ingen tvil om at mange faller utenom. Enten pga dårlige forutsetninger (de som blir født fattig dør som regel fattig) eller dårlige valg. Det er et langt mer brutalt samfunn enn det vi har her.

Joda, ingen tvil om det. Det jeg reagerte på var fremstillingen om at "alle" måtte ha 2-3 jobber for å dekke primærbehovene. Det gjelder på ingen måte for store deler av befolkningen. Men selvsagt ekstremt bedritent for de som faller utenfor.

Men kjenner du noen i USA som har collegegrad eller fagbrev i noe nyttig som må jobb 2 og 3 jobber? Det gjør i alle fall ikke jeg. En venn av meg er sykepleier på øst-kysten. Han har i praksis betydelig høyere kjøpekraft enn jeg har som sivilingeniør her på berget. Selv når han setter av penger til å sende ungen på college i fremtiden. USA har et langt mer brutalt system hvor de som gjør gode valg blir premiert bedre, mens de som gjør dårlige valgt eller ikke blir gidd en sjanse til å gjøre gode valg blir straffet. De sliter med lav sosial mobilitet, ingen tvil om det. Og jeg må si jeg foretrekker det europeiske viset å organisere samfunnet på (selv om jeg personlig nok hadde kommet bedre ut av det amerikanske). Men det er er likefult sånn at de som har ok jobber i USA i praksis har høyere levestandard enn de som har ok jobber i Norge.

Forsvarer på ingen måte måten det amerikanske helsesystemet er bygd opp. Men det fungerer igrunn ganske bra for de det dekker. Desverre er det utformet på et vis som gjør at veldig mange faller utenom.

Da blir behandling dekket av helseforsikringen.

Boligmarkedet varierer selvsagt veldig på hvor man bor. Men feks i Texas kan man bo veldig sentralt uten at det koster skjorta. Men i San Francisco og rundt LA er det et helt annet bilde. Har man en ok jobb (noe man lett får med en college grad er fagbrev innen noe nyttig) så får man normalt en god helseforsikring dekket av arbeidsgiver og lønn betydelig høyere enn her på berget

Lettvint påstand. Bevis? Musk/Trumps kjører på med tvilsomme handlinger som ofte strider mot amerikansk lovverk. De sliter med plagsomme dommere som stopper galskapen deres. Derfor er det å prøve å satt inn dommere som ser en annen veg en del av prosjektet. Kjøper man en Tesla nå i 2025 så er man med på å støtte ett av selskapene som finansierer dette. Om du ikke var klar over det så er Musk både største aksjonær og CEO i Tesla. Prøver selv også å unngå å støtte Israel og Kina. Ikke alltid så lett dog. Men gjett hvem som har tatt USAs blinde støtte til Israel til ett helt nytt nivå? Jo, Trump. Gjett hvem som brukte store penger på å få Trump valgt? Jo, Musk

Krenka? Se innlegg over for bevis.

Ja. https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/elon-musk-donald-trump-2024-election-b2690735.html https://apnews.com/article/wisconsin-supreme-court-musk-million-dollar-giveaway-cdea66e0dcbaa53dd183e1d10bee2b35

Nei. Et par hvor begge har enten college grad eller tilsvarende fagbrev i noe nyttig lever forsatt svært godt i USA. Faktisk langt bedre enn man gjør her på berget

Ja? Han støttet Trumps kampanje med store beløp. Han prøvde nettop åpenlyst å kjøpe stemmer i et dommervalg. Og han har ikke lagt skjul på noen av delene. Dere Musk fanboys kan være ustyrtelig morsomme i deres desperate forsvar av deres Messias, spesielt når dere ignorerer fakta

Nei, planen er å forhindre at Putin blir fristet til å forsøke å utvide imperiet vestover

USA har også hatt 25% toll på pickuper fra EU. En biltype det faktisk selges ganske mye av på andre siden dammen. Så bildet har vært litt mer sammensatt

Det er langt mer enn bare den "my heart goes out" episoden som fremstiller Apartheid-Elon, Teslas CEO, i et dårlig lys. Her er et lite utvalg: https://www.vg.no/nyheter/i/Oo09ww/elon-musk-til-afd-moete-det-er-greit-aa-vaere-stolt-over-aa-vaere-tysker https://amp.cnn.com/cnn/2025/01/27/europe/israel-holocaust-memorial-chair-musk-criticism-intl https://www.forbes.com/sites/antoniopequenoiv/2025/03/13/musk-retweets-hitler-didnt-murder-millions-message-amid-ongoing-nazi-controversy/ https://www.washingtonpost.com/politics/2025/03/20/elon-musk-race-dei-doge/ https://arstechnica.com/tech-policy/2023/11/white-house-condemns-elon-musks-antisemitic-post-ibm-halts-x-ads/ +280 millioner dollar i støtte til Trumps valgkamp. Man skal jaggu være passelig blind for ikke å se at dette er en shady type. Men hey, noen kameler må man svelge for å få en bil som kan lage fiselyder

Unntatt Italia da. Du et enig i at det åpenbart ikke er et vestlig land ja?

Alltid rørende når tilsynelatende kjempe-konservative menn plutselig får veldig omsorg for homofiles rettigheter. I følge rainbow index har store deler av Øst-Europa bedre LGBT-rettigheter enn Italia. Er Italia vestlig da? Og Slovenia nesten på høyde med selveste Sveits. Er Sveits og Slovenia da ca. like vestlige? https://www.ilga-europe.org/report/rainbow-europe-2023/ Og angående hjernevasken som foregår i skolen, er ikke "woke propaganda" om bla homofiles rettigheter en del av problemet? Skal skolen jobbe mot slikt, og dermed gjøre vesten mindre vestlig?

Men som jeg har påpeker, unge mennesker har mye mer vestligste verdier (da tenker jeg støtte for demokrati, ytringsfrihet og andre menneskeretter) enn "vestlige" gubber i Øst-Tyskland som lengter etter DDR og heier på Putin. Historie og kultur er i stadig endring. Du virker å være låst på det som gjaldt når ditt verdensbilde ble dannet. Hva skal til for å bli normann i dine øyne da? Hvor mange generasjoner med norsk pas s må man ha på rullebladet? Eller er det hudfarge som er avgjørende? Når det kommer til feks. forsvar mot den største trusselen mot europeisk demokrati og verdier, altså Putins Russland, er det nå nettopp tidligere østblokkland som har gått i tet. Polen startet oppbygging av det som er i ferd med å bli Europas mektigste hær mens bla Tyskland og Frankrike jattet om dialog og forståelse. Du virker helt låst i et verdensbilde dannet under den kalde krigen. Europa(og spesielt den østlige delen) har endret seg MYE de siste 30+ årene. Flerfoldige generasjoner født i friet har blitt voksne.

Ikke nok met at du støtter Musk økonimisk, men han bruker pengene til å hjelpe Trump med å rive ned både USA og vesten. Men så var det disse fiselydene da..

Men alternativene er visst så forferdelige. De kan ikke en gang lage fiselyder! SÅ langt bak er de faktisk teknologisk

Så Trumps fantastiske "våpenhvile" på energiinstallasjoner gjelder bare en veg altså? Hvorfor er jeg ikke overrasket.

Eh, det var du som satte i gang om unge/gamles manglende kunnskap. Og alt tyder på at du er helt låst i hvordan ting var en gang i tiden uten å ha den fjerneste anelse om hvordan ståa er nå. Om du snakker med en ung person i Tallinn i dag så har de fleste av de et langt mer vestlig tankesett enn mange av de gamle gubbene i Øst-Tyskland som savner DDR og stemmer AfD. Estere ble forresten også tvunget inn i østblokken via okkupasjon fra Sovjetunionen. Dette gjelder de aller fleste Europeiske østblokkland. Som absolutt alle andre land som er med i EU og/eller NATO. Et øyeblikk er det etnisitet, neste er det historie eller kultur. Historien er naturligvis under stadig utvikling, og kultur endrer seg også gradvis. Finland har forresten ikke så veldig sterk historisk tilknytning til Vest-Europa. De kjørte en lang mer "balansert" tilnærming frem til Sovjetunionen gikk i oppløsning.

Men tidligere brukte du nå etnisitet for å definere om folk var vestlige eller ikke. Hvorfor gjelder ikke det for Estland? Kanskje du bare er en gammel person som ikke er opplyst om at Europa har endret seg mye siden 80-tallet?