fokkeslasken

Selv har jeg en ny mus stående klar for når den jeg har nå kneler av all skrollinga i denne tråden.

Hvis du ikke kan ta folk på virkelighet så finner man bare på noe og beskylder dem for det i stedet. Eller som er mer vanlig i denne tråden; Fortell folk at de mener det samme som noen andre som har gjort noe dumt. Guilt by association, som det heter på godt norsk.

Sant. Og spillet kan være så fantastisk og anmeldere bare tilfeldigvis har begynt å ordlegge seg helt likt, og det kan være astroturfing, og det kan være at spillutgiveren har skrevet teksten selv, og ... ja hvem vet. Det er mange muligheter.

Men... Var ikke dette påstanden da? At de som likte spillet fikk testnøkler. Jeg ser ikke hvordan dette motbeviser påstanden. Snarere viser dette at det var rett og du med flere her tar feil.

Sant. Men når det ikke møtes med noe som viser det er anderledes utover "nehei, såh", da gis det ikke mye annet mer plausibelt heller.

Vel. Vedkommende har jo skrevet rett ut at tråden er til for brønnpissing, så det forklarer vel endel av det.

...så hadde det blitt mye selektive hukommelser fra begge sider.

Jeg antar ikke at folk vet noe bare fordi jeg vet det, og jo eldre historie blir, jo mer hullete blir undervisningen av den.

Sant nok, men når en kvinner for eksempel ser etter intelligens behøver det ikke være det samme som når en mann ser etter intelligens. I så fall krever det fortsatt at vi er forskjellige selv om vi ser etter samme type egenskap.

En gang tråkket jeg i den store salaten og fortalte en kvinnelig debattant at hun burde gjøre bedre valg av menn etter klager om at alle er drittsekker, narssissister, bare ute etter én ting, osv. Alle som har vært der skjønner med en gang hvor godt det ble mottatt. En mer akseptable måte å si det på kunne sikkert vært å si at hun kanskje burde legge mer tid i begynnerfasen for å sile ut de verste drittsekkene. Lignende beskjed, men den første er mer riktig

Fordi de eksemplene var ting feminismen har gjort for kvinner som også gavner menn. Men det var jo ikke den opprinnelige påstanden. Hvordan artet egentlig feminismens kamp for menn seg i dette? Som tidligere påstand så er feminismen for likestilling der det gavner kvinner (*), men gir blanke når det gjelder menn. Så påstår noen at feminismen også sloss for menn, og de bevisene lar vente på seg. (*) Ikke ensbetydende med at det må være negativt for menn. Fant ikke noe om feminisme der. Du kan ikke sammenligne hva feminister gjør med hva menn gjør. Du kan sammenligne hva kvinner gjør med hva menn gjør, men det er jo ikke det samme. Om dette er forvirrende så har jeg altså ikke noe problem med å si at det er et stort antall kvinner som ønsker likestilling også for menn, men det er jo ikke det vi snakker om. Joda. Hva man gjør. Men hva gjør feministene? Men så fort det ble snakk om at skolen er for stillesittende (bedre for jenter enn gutter), da ble det plutselig et problem for deg om det skulle koste noe. Ingen sa noe om forbud. Derimot er det snakk om å forholde seg til realiteten, og den er at telefonbruken passiviserer veldig mange skolebarn. Det kunne skolen kanskje ta med i beregningen. Rette seg etter virkeligheten og slikt. Men det var Norge da. Det er jo sågar bevist at skolebarn gjør det bedre om de får mat på skolen, men slikt kan man jo ikke gjøre heller, så hvor mye barnas skoleprestasjoner egentlig betyr kan man jo lure på. Sikkert der oppe sammen med din egen uttalelse om at det er greit om det ikke koster noe. Barn gjør aldri det de burde. De gjør det de har lyst til der og da. Og definitivt aldri noe slitsomt. Vil du løpe eller skrolle på telefonen? Ingen vil noen sinne velge løping da. Vil du gå langt eller kort? Kort hver gang om de får valget. Jeg blir litt overrasket av og til over hvor mange som tror barn bare er små voksne, men det er vel et problem som vokser parallelt med at færre får barn. Hmm. Det fungerer vanligvis slik i tvister at faren finner seg i hva som helst han får fra moren, for hvis han ikke gjør det står han i fare for å miste all tiden. Da fordi moren kan bare beskylde faren for noe, og da er det over. Du finner nok mange fedre med den akk så vanlige "annenhver helg og hver onsdag" type fordeling som ikke tør nekte i frykt for å miste all tiden. Noe moren har full kontroll på om hun vil, fordi en anklage blir tatt hensyn til før man vet hvem som juger.

Gode verdier kan gjøre at ens prioriteringsliste over ting man kan gjøre for å hjelpe situasjonen kan se anderledes ut. Hva kommer før noe annet, med andre ord. Det er sjelden det er snakk om at man bare har ett eneste valg slik du legger det frem her. Snarere er det mer vanlig at man bare har ett eneste valg hvis de andre valgene byr en så imot at det ikke egentlig fremstår som et valg. For eksempel kan man si at for enkelte vil det ikke fremstå som et valg å spise på en suppestasjon. Jeg håper mine barn vil se det som bedre å spise på en suppestasjon enn å selge sex.

Så vidt jeg har hørt dreide det seg om at en haug med anmeldere ble invitert til å teste spillet, og de som likte spillet etter testen fikk egne nøkler for å skaffe seg en review-kopi.

Samme her.

Har ikke blitt kasta ut, men etter en advarsel som ikke ga noen mening på noe plan så gadd jeg ikke mer. Etterhvert fant jeg ut at de tillater alle slags meninger der, men du kan bare skrive på en spesifikk måte. Forumvarianten av "Det er ikke hva du sier, men hvordan du sier det, som er problemet". Nei takk. Da kan de sitte der å renske ut klientellet til det er kun en bønsj helt like kommentatorer igjen.

Enig her. Barna skal definitivt få være med å bestemme. Nå er det sikkert mange foreldre som overser det om de kommer i en situasjon hvor de misliker den andre parten - faren/moren. Men la oss ha det på det rene at de definitivt fleste foreldre vil det beste for sine barn uansett hvor uvenner de er med den andre foreldren. Uenigheten kommer vel når man ikke klarer bli enige om hva som er det beste for barna. Ser man den andre parten som verdiløs så blir det jo vanskelig.

Skal jeg gjette så kommer mye av det fra at også menn får høre de tingene enkelte kvinner får seg til å si til andre kvinner. Kvinner kan være ganske drøye i sine uttalelser til andre kvinner, og med dagens sosiale media kan det være at enkelte ikke tenker lengre enn at "kvinner vil elske denne posten".

Da er det mulig vi har en feilkommunikasjon et eller annet sted. Det jeg var ute etter var å finne ut hva feminisme gjør for menn - som jo var påstanden at skjer, som jeg dermed gjerne vil ha noen eksempler på. Ikke hva feminisme gjør for kvinner som ikke er negativt for menn eller hva den gjør for kvinner som kan hjelpe menn som sekundæreffekt. Men det er klart jeg er åpen for ting feminismen gjør som ikke møter et spesifikt kjønn som kan hjelpe begge også, om det finnes. Ja det kan man vel si. Men på 90-tallet ble man hvertfall ikke sittende på rompa i friminuttet og stirre i telefonen. Man rørte mer på seg. Fikk rast fra seg noe av den oppbygde energien. Noe man ikke har forsøkt rette opp, så vidt jeg kan se. Dermed er ikke skolene like gode for gutter lengre. Enig i det, men man kommer nok et visst steg lengre om man får rast fra seg litt på skolen. Når det gjelder spesifikt for Norge er jeg nok mer ukjent med detaljene. Selv får min sønn som går på ungdomsskolen god hjelp der læringsformen ikke er optimal for ham, men jeg ser jo også hvor det kommer fra, så jeg sender ham opp i klatreveggen flere ganger i uka for å få ut overskytende energi. Det hjelper mye, selv om skolen fortsatt er vanskelig. Nå har jeg aldri vært i retten for slikt, men jeg har vel ikke hørt om at nettopp dette faktisk har skjedd selv om det sikkert kan skje óg. Derimot kjenner jeg selv folk som har fått falske beskyldninger mot seg for å stjele barnetiden fra faren. Saken tok flere år, han fikk samvær med barnet et par timer i uka under oppsyn av politiet. Noen år etter fant politiet ut at beskyldningene var grunnløse, men da var jo skaden allerede skjedd. Moren får jo ingen straff for slikt uansett heller. Nok en sak feministene ikke stormer barrikaden for, av en eller annen grunn. Det jeg kanskje i tillegg lurer på om dette med at faren ikke har vært nok tilstede er jo hvem som går god for påstanden. Spør man moren og hun har følt seg overarbeidet med det så vil nok retten bli fortalt at han ikke gjorde noe og hun gjorde alt. Men hvem vet. Det er sikkert like mange varianter av dette som det finnes enkeltsaker.

Greit nok det, men hvis man skal velge og vrake fra hvor man vil på kloden kan man finne hva som helst. Mine kommentarer er om Norge. Ikke om forskjellige sharialand. Jeg trodde det var åpenbart. For om du skal snakke om andre land, da blir kommentarer om at stortingsflertallet av menn bare kan stemme frem hva de vil heller hult da vi har lite lovgivende makt andre steder. Derav var min kommentar om rettigheter kvinner har som menn ikke har om Norge. Kvinner har én rettighet mer.

En "artig" video om hvordan likestilling bare går én vei i fiksjons-sjangeren:

Jeg sa da ingenting om at ingen vil hjelpe guttene. Det var feministene jeg snakket om. Men jeg skjønner også at du drar alle som er for likestilling inn under et bredt paraplybegrep du også kaller feminisme. Vi er uenige der også, da mest fordi jeg har ikke sett noe fra feminismen som omtaler gutter og menn (i positive ordelag) noen gang. Finn det gjerne for meg, men da regner jeg altså ikke alle som er for likestilling, for feminisme og likestilling er ikke synonymer.

Nå sa jeg vel ikke det heller. Jeg sa at det er feminister som hater menn. Ikke at feminister hater menn. Så her skriver du først at man ikke tror menn har flere rettgheter, for så å følge det opp med at menn faktuelt har flere rettigheter. Litt vanskelig å helt se hvor du vil med det. Forøvrig skrev jeg heller ikke at feminister tror menn har flere rettgheter, men at det finnes de av feministene som tror det. Noen, med andre ord. Når du sier det er et ubestridt faktum at menn har flere rettigheter enn kvinner; Nevn noe da. Jeg kan begynne. Kvinner har en rettighet til fravær av kjønnslemlestelse. Menn har ikke. Din tur. Nå husker jeg ikke helt garantert, men var det ikke du som ga meg pepper for å snakke om Finland for et annet tema? Fordi det interesserer meg mindre, utover at det er en sak hvor likestilling ikke er en så stor sak for feminister. Først sier du at jeg ikke ser godt nok etter - altså tar jeg feil, og så følger du det opp med å forklare hvordan jeg kan ha rett (og at det er menns feil likevel). Ikke godt å si hvor du vil med det, utover den akk så vanlige feministiske greia om at hvis menn har problemer så kan de skylde seg selv, og dermed fikse det selv. Veldig likestillingsforkjemper av deg å legge det frem slik.

Greit nok. Jeg bare merker meg at det ikke er en sak for feministene. Du må gjerne være uenig - sågar vise til hva de vil gjøre med denne uretten, men som man sier på godt norsk; The proof is in the pudding.

Nei, bryr meg ikke egentlig i det hele tatt. Det er bare nok et eksempel på at feminisme er for likestilling bare når det gavner dem selv. Vel... Det var jo ganske generelt skrevet av meg, da for jeg orket ikke begynne utrede så mye. Men skolen går mer i retning av en undervisningsform som er mer spiselig for jenter. Da blant annet i at det er nesten bare stillesittende undervisning. Jeg har også sett fra min egen sønn og datter at undervisningen var mye bedre lagt opp til hennes modenhetsalder enn min sønn. Hvordan dét arter seg for andre vet jeg jo ikke, men har nok hørt lignende ting fra andre. Forøvrig, R94 gjorde det motsatte og gjorde praktiske fag på teoretikernes premisser, da ved at yrkesfag skulle ha minimum 50% allmenne fag. Frafallsprosentene føyk i været. Igjen gikk det i hovedsak ut over gutter, men det var dette med feminismen og likestilling igjen da. Jeg er fullt klar over at jeg er i mindretall på det området, og skilter med erfaring fra "feil side" da jeg selv som pappa er hovedforsørger, så dette har jeg bare fra andre. Likevel er det eneste en kvinne trenger gjøre er å beskylde mannen for hva som helst uhumskheter, og der mistet han årevis av barnets liv mens politiet utreder saken. For når det er slik, da får ikke far møte barnet lengre. Så vidt meg bekjent er det en ganske annen reaksjon enn om faren beskylder moren for noe. Men det skal også være sagt at barnefordelinger flest foregår i minnelighet, og partene vil som regel det beste for barnet. I de tilfellene blander jo ikke staten seg inn i det. Men når det først blir stygt, da blir de blandet inn, og da stiller gjerne mor sterkere. Og om far burde være mer tilstede for barnet, vel ... som sagt stiller jeg på "feil side" av den konflikten. Ikk ekjenner jeg noen som ikke stiller opp nok, ikke har jeg hørt om noen, så rett og slett er dette noe jeg kun har hørt om via steder som dette forumet. Så jeg tar den "sannheten" med en klype salt.