fokkeslasken

Ja du får da bare stå på. Du får sikkert noe ut av det. Selv så har jeg en hobby utenfor hjemmet som holder meg gående. Vi har alle vårt.

Joda, men jeg bare får litt inntrykk av at du krisemaksimerer denne problemstillingen litt. I dag tror jeg nok dette er et ikke-problem. Og man skal ikke glemme at det må to til for å ha en situasjon mellom to mennesker. Ingen blir hjemme bare fordi den andre krever det. Du vil nok mye oftere se at det er en situasjon begge vil ha. Så kan man jo diskutere hvor lurt det er, men at den ene tukter den andre er nok så sjeldent at det er vanskelig å regne det som noe annet enn et problem på individnivå på linje med konebankere og mødre med Munchausen by proxy.

Som jo nettopp er grunnen til at folk klager på deg. -i et diskusjonsforum.

Joda, jeg forstår dette, men jeg ser ingen automatikk i det. Tross alt, i dagens marked er det et uhyre sjeldent unntak at noen tjener så mye penger at de kan understøtte en hel familie på bare én lønn. man finner nok oftere at partnere finner en metodikk som fungerer for dem, og det kan sikkert ofte se skjevt ut utenfra. Det er jo ingen automatikk i dette med kontroll eller oversikt, og de er definitivt ikke det samme. Min ekskone tjente bedre enn meg, for eksempel. Men hun er et rotehode uten like, og hun fant det mer komfortabelt at jeg gjorde disse tingene. Det ser jeg intet problem med. Men de som foretrekker dette er jo voksne mennesker. Bare fordi de ikke selv betaler en regning betyr jo ikke at de ikke får det til den dagen de må betale den selv. Og dersom de setter seg i en slik situasjon at de ikke er bemidlede nok til å kunne betale den dagen de må, da kan de vel bare skylde seg selv syntes jeg. Det er hvertfall ikke den andres skyld om de setter seg i en slik situasjon. Tross alt, jeg tror nok du vil finne at slike "hjemmeslavekontrakter" er så sjeldne at de fleste i dag aldri har møtt eller engang hørt om noen som i praksis har det slik. Som sagt, jeg ser det like naturlig at ting fordeles på denne måten ut fra evne og interesse på samme måte som at ikke alle har evnen til å holde hodet kaldt når en krise oppstår. Som en nyttårsaften i bo-området vårt da rakettene til nabolaget veltet og begynte å skyte på alle som var der. Jeg var den som holdt hodet kaldt og fikk dratt barna i sikkerhet. En evne jeg har som hun ikke har. Skal jeg klage på det også da? Nei, selvfølgelig ikke. Kunne hun gjort det om jeg ikke var der? Helt sikkert, men jeg gjorde det altså raskere enn henne, og det er ingen grunn til å klage på at hun overlater slikt til meg - som mange føler for å gjøre når det gjelder ting som økonomi. Vi er alle forskjellige, og det må respekteres og legges til rette for. Samarbeid er viktigere enn likestilling mener nå jeg da.

Nøyaktig mitt poeng. Her heter altså tråden "Tinder er skadelig for menn", og da må det vel, med det i bakhodet, være lov å snakke om at begge kan gjøre dette feil. Det betyr ikke at det er bare kvinners feil at menn sliter på Tinder, men å overse dem er ikke riktig heller. Hvis kvinner får så mye tilbud at de bare kan tilegne 20% av dem nevneverdig oppmerksomhet, da er det en matematisk umulighet at alle kan komme seg opp på noe nivå hvor kvinnene vil sette inn full innsats på alle. Det er rett og slett fysisk umulig om ikke kvinnene tar det som en fulltidsjobb, og selv da ville de nok slite. Hvis alle menn var helt like og totalt ukritiske på kvinnene, samt at alle kvinnene valgte helt forskjellige menn slik at hver mann "fikk" hver sin kvinne, da ville fortsatt kvinnene måtte sette inn full innsats på tre menn hver siden fordelingen er 75/25. Ok. Jeg skal ikke påberope meg å vite hva alle menn på slike apper finner tilfredsstillende nok.

Jeg har møtt begge slag, og det er så mye mer negativt med de som har et skjevt bilde av likestilling at det ikke er verdt sjansen, og jeg ser sjansen som skyhøy når en person mener det nødvendig å påpeke at ting skal være likestilt i stedet for at det er en selvfølge. Da har de jo allerede flagget at de regner det som meget sannsynlig at den andre parten ikke vil ha likestilling - selv før man har definert seg imellom hva man anser som likt. Greit nok det. Jeg vil likevel påstå at det å bo sammen og ha totalt adskilt økonomi er unntakene. Jeg hadde nok slitt med det selv hvertfall. Så viktig er ikke økonomi for meg at jeg gidder telle krone mot krone for at det skal være en slags materialistisk versjon av likestilling i heimen. Er det likestilling for min potensielle partner vil vi være uenige allerede der. Men to each his own som det heter på godt norsk, så særeie til de som vil ha det. Det gidder ikke jeg, for jeg liker å spandere og å få motparten til å føle at de blir satt pris på med de midler jeg har til rådighet, og det er intet krav - burde ikke være hvertfall - at begge i partnerskapet skal kunne stille med de samme midlene monetært, noe mer enn det skal være et krav om at begge er like rolige i krevende situasjoner. Det er jo greit å kunne utfylle hverandre også. Ok. Selv har jeg alltid betalt all husleie og lån når jeg har hatt en partner. Det bryr jeg meg fint lite om. Om jeg har en skral måned en gang så får da heller den andre trå til litt. Såpass venner må man være at slikt ikke skal være et problem.

Fordi det er en av tingene som avgjør den vitenskaplige metoden. Man setter opp en teori, og dersom man med den teorien kan forutse hva som kommer til å skje så sier man at den holder vann. Vi fant jo en planet på denne måten for eksempel, via gravitasjonslovens mulighet til å forutse hva som kommer til å skje.

Grunnen til at folk kvier seg for dette (selv om det har blitt gjort uendelige ganger i denne tråden) er at en kreasjonist har en tendens til å flytte målstolpen til den udefinerte "slag" når de får bevis for at en art kan endre seg. Derfor er det viktig å være enige om terminologien. Altså at man er enige om hva en art er før man begynner. Men du virker uvillig til å ta den biten av det før vi begynner.

Grunnen til at de ikke skriver først er vel som du skriver der, men den er dertil mindre interessant. Faktum er at det er slik, og det må vi menn ta støyten for.

Ja, du kan så si. Hvorfor skulle jeg det. Men det viser seg igjen og igjen at likestilling bare strekker seg til det koster noe for kvinnen, og dersom det skal bli mye reising så må vel jeg også reise endel og det må jeg nok betale for. Penger jeg normalt ikke hadde brukt på dét. EDIT: Jeg kan jo legge til at dersom bare den ene reiser mye så gjør det jo et innhugg i familieøkonomien, noe den andre jo må dekke opp om kvinnen ikke er unormalt godt bemidlet.

Flere. Vel ... ikke som har skrevet det i teksten, men det er et valg der man kan krysse av på attributter ved seg selv. Da får man en liste hvor det står gåturer, elsker dyr, feminisme, osv. Det er flere som skriver at de vil ha likestilte forhold. Det er jo vel og bra i seg selv, men dersom de ikke er helt unge lengre kan man jo ane noen traumer i tidligere forhold som man kanskje ikke vil ha med seg i sitt eget forhold. De styrer jeg gjerne unna ikke fordi de vil ha likestilling, men fordi de de enten drar med seg et unormalt stort fokus på det ved at de har hatt veldig dårlige erfaringer med det, eller at de har et ubalansert syn på likestilling som man uansett ikke vil ha hos sin partner. Det går jo begge veier, og kvinner er nok ikke noe bedre der enn menn. Da går jeg heller for noen som ikke overfokuserer på det og så finner man den rytmen som passer seg imellom når man blir kjent. Ja, man skulle jo tro det, men det er mange av kvinnene som enten ikke skriver noe i det hele tatt eller så legger de mye vekt på hva de ikke vil ha. Slikt kan jo ikke menn gjøre hvis de vil ha treff i det hele tatt, så kvinner ser nok ikke like mange av den typen profiler.

Her er jeg helt enig med deg. Jeg tok selv av 30kg, og kan i dag ikke tenke meg en kvinne som ikke ser ut som hun tar vare på seg selv. Så en kvinnelig sofapotet er helt utenkelig. Vi hadde kranglet om aktivitet og kosthold hele tiden. Garantert.

Selv kan jeg vel telle på én hånd det antallet kvinner som har skrevet først. Klart, de kan gjøre det, men i all hovedsak gjør de det ikke så det er ligger hos mannen. Så mye for likheten man sier man vil ha. Erfaring sier at det ikke gjelder så ofte som man skulle tro.

Her er jeg faktisk langt på vei enig med deg. Det eneste man kan gjøre noe med er jo en selv, så det er hva man burde fokusere på. Det betyr jo likevel ikke at det er det eneste problemet, selvfølgelig. Og de andre problemene kan jo være nok til at det blir for vanskelig. Bare den rene skjevheten i antall er jo et kjempeproblem hvor 75% av brukerene er menn.

"Alle" kvinnene fører opp reising, av en eller annen grunn. Selv hater jeg det da jeg for lenge siden hadde jobb med ekstremt mye reising og er så lei av det at det er vanskelig å helt uttrykke hvor mye jeg hater det nå. Og så får man ørten bilder av kvinnen på forskjellige feriesteder, og da tenker jeg "Det der må i så fall også jeg betale for". Nei takk.

Nei, det er ikke lett for dem, og derfor siler de hardt. Forståelig nok. Og det gjør det jo vanskeligere for menn. Det er jo bare fakta - selv om det ikke er det eneste faktaet som teller.

Du kan rett og slett ikke få alt dette på en gang. Dersom kvinner har så mye muligheter og da ser på bare første bildet eller har så mye å sortere over at de ikke gjør noen grundigere jobb på grunn av antallet, da kan man jo ikke få 50% av menn til å bli ansett som mulige. Kvinner får jo ikke mer tid bare fordi menn lager bedre profiler. De topp 5/10/15% vil fortsette å være de topp 5/10/15%.

Uansett hvordan de ser ut sveiper jeg venstre dersom de fører opp feminisme i listen sin. Helt uten unntak.

Tilfeldigheter? Sett det på hodet da. Spør kvinner hvorfor de ikke er elektrikere. Jeg kan garantere at ikke en eneste av dem vil si det er fordi de ikke får lov, eller at det på noen måte finnes noen systemiske hindre. Så, kanskje menn ikke er ene og alene ansvarlige for kvinnens rolle..?

Hvilke slike ting mener du eksisterer nå?

En gjennomsnittlig alder før en kultur dør er cirka 500 år, sånn historisk sett.

Mener jeg har lest et sted at et kjent symptom for tidligere kulturer som etterhvert forsvant er at de på slutten begynte å eksperiementere med kjønnsgrenser. Nå sier jeg ikke at det er grunnen til at de utsletter seg selv, selvfølgelig. Det er nok heller et symptom.

Det er en vesensforskjell. Appen gir deg et utvalg basert på dine ønsker, innholdet i din egen konto samt din oppførsel. Setter du at du trener ofte vil verden se ut som at folk som trener ofte er enslige, for det er all hoveddel av de forslagene du får, for eksempel. Appen vil hele tiden forsøke finne ut hva som er relevant for deg, og akkurat som med youtube og google vil man få et uhyre snevert syn på virkeligheten om man tror dette representerer det jevne utvalget. Det kan ende opp med at enkelte menn tror alle kvinner bruker for mye sminke og at enkelte kvinner tror det å miste håret etter 40 for en mann er uvanlig. Slike ting. Grunnen er at man begynner med enkle forslag basert på egen konto, og etterhvert sammenligner man likes man selv gir med likes andre har gitt, og da foreslås de som har likt de samme som deg og også andre enn deg, og de andre vil foreslås deg. Slik blir det en endeløs circlejerk hvor man forer folk med det samme sølet hele tiden. Det er litt teknisk, men en slik funksjonalitet har en nær på garanti for at utvalg snevres inn til det ubrukelige. Og så sammenligner du det med virkeligheten. Når du sammenligner med virkeligheten understreker det jo bare hvorfor slike apper er et problem, for folk er tydeligvis ikke klar over dette, og all folks forvridde syn på verden blir mer forståelig.

Og du klager på at jeg ser ting svart-hvitt? Kvinner kan ikke ha noen som helst innvirkning på hvordan menn har det..? Ok. Da har du vel strengt tatt avskrevet absolutt hele virkeligheten, og videre samtale om det virker mer enn bare litt nytteløst. For sammenhengen er den at en ulykkelig kvinne nok sikkert kan påvirke menn også. Kanskje man skal dra det så langt å si at dersom kvinnen er ulykkelig for (også) andre grunner enn mannen, vil mannen aldri ha sjanse til å rette det opp eller hjelpe. Eller, kanskje du leser det som at jeg forsøker avskrive mannens rolle i sin egen lykke. Mulig du er så kortsynt selv om du ikke har gitt det inntrykket enda. Men hvem vet. Uansett må jo noen belyse den delen av det som ingen andre virker til å tørre ta i, så jeg tar gjerne den oppgaven jeg. Om du tolker det som at jeg ser det som det eneste problemet får være din hodepine. Jeg kan jo ikke si hva som er galt for en ukjent person. Derimot kan jeg si at den personen velger feil dersom han/hun gang på gang ikke får det til basért på sine valg. Altså at vedkommende gang på gang ender opp i forhold som ryker. Etterhvert er det vel på tide å se i speilet, og jeg trenger ikke vite hva personen gjør feil for å kunne si at personen gjør noe feil da. Igjen, ting er ikke så svart-hvitt at man kan sette opp en universell liste. Som da kun kan stemme dersom du mener kvinner ikke kan påvirke menn eller menns liv. En spenstig påstand, i så fall. Som at en ulykkelig kvinne ikke kan gjøre ting vanskelig for en mann. Og om en kvinne er ulykkelig kan hun jo ikke ha noen finger med i spillet selv..? Litt vanskelig å se for seg hvordan du ser så ekstreme skiller mellom kjønnene at du ikke engang tror de påvirker hverandre. Ah. Men det relevante her er vel ikke om menn finner seg noen eller ikke, eller..? Finne seg noen er tross alt ikke vanskelig. Det er bare å lage konto på en annen app enn Tinder, og sveipe høyre på alt. Da kan man ende opp med noen 200+kg og ti år eldre enn deg selv, men man vil finne noen. Jeg har forstått at du tror alle menn kan bli en ti-prosenter, men slik fungerer altså ikke prosenter så det blir litt vanskelig å forklare deg dette.

For kvinner tenker ikke på det slik, tydeligvis. At de kravene de stiller er uhyre lave, javel, sågar så lave at det finnes flere menn med de kravene i boks enn det finnes menn uten. Så går man på Tinder, og nær på alle fyller kravene. Tenk på det slik: Dersom man har en rekke med 10 menn. Alle fyller kravene. Hvem velger de da? Problemet er ikke at de ikke finner menn som fyller kravene, men de finner så mange at de må velge på andre kriterier. Noe menn jo har skjønt for flere mannsaldre siden, men kvinner virker til ikke helt å ha fattet dette enda.