bojangles

Tja når skal det stå ferdig? Skjer vel ikke veldig kjapt mtp russisk økonomi? Også skal vel brorparten av pengene som bevilges uansett forsvinne ned i private lommer underveis? Nei dette skaper nok lite frykt både for finland og nato. russisk støy.

Det er opp til Ukraina. Føler de at det er verdt å kjempe for Krim nå når de har avanserte våpen og kanskje et krigsmaterielt overtak på russland så blir det sånn. Skremsel om at dersom ikke putin får beholde Krim vil russerne hevne seg er BS. russerne vil jo uansett gå til krig mot naboer straks de føler seg sterke nok. Det er hva historien har lært oss. Vi kan stryke russerne med håret og gi litt her og inngå kompromisser men tro ikke at det betyr noe for putin eller den neste putin. Det er alltid en putin i russland. Og de føler seg som herskere utover sine landegrenser og skyr ingen midler for å nå sine mål. Når krigen startet kunne vi ikke gi Ukraina annet enn noen ulltepper og hjelmer. For vi måtte ikke hisse opp putin. Nå er det straks granater anriket m uran i Ukraina som trenger gjennom russisk panser som om det var av smør. Vi kan like godt sende hvit fosfor og annen faenskap som setter et endelig punktum for russernes kolonner av ildgivende soldater marsjerende inn i kuleregnet slik vi har sett de siste måneder. Dette blir blodig, skrekkelig og vondt på alle måter. Men det blir ikke bedre av å gi etter for putins krav.

Tull. Det er svært usannsynlig at putin gjør seg selv til verdens mest hata mann. Han er høyt oppe på den lista allerede, a-våpen frister nok ikke. Pluss hva tjener han på det? Ikke en dritt. A-våpenbruk ender i at noen kapper huet av ham, bokstavelig talt. I det minste snur ham ryggen. Nato lover jo og at a-våpen bruk vil svi for russerne.

Ifra vestens ståsted er det jo ikke ideelt om russland beholder Krim. Kysten av Krim er for viktig til det. I retrospekt skulle jo resten av verden våknet opp av dvalen i 2014 og bistått Ukraina da slik at de ikke tapte Krim til russiske banditter. Om Ukraina ønsker seg Krim og er villig til å ta kampen er det flott. Det vil også være helt topp å se putin steke i et slikt nederlag. For alt vi vet er kanskje dette med å diskutere fredsplan bare et spill fra Ukraina mens der forbereder seg på storoffensiven.

Akkurat det er jo ikke et problem. Alle de som ønsker at Krim skal være russisk kan jo bare selv flytte til russland. Krim tilhører Ukraina. Hva innbyggerne mener kommer faktisk ikke først. Spesielt ikke etter putins tvangsflytting av de som ikke var pro russisk og tilflytting av russere til krim.

Hm ja, ordtaket tyv tror hver mann stjeler er jo om det. At vi forstår verden rundt oss utifra de referanserammene vi har. Slik er det for alle, inkludert russerne. Jeg skal ikke begi meg på gjetting av hvor stor andel russere som ville stilt opp i en krise og tallet er kanskje heller ikke veldig viktig. Det er jo som du sier, også utstyret det skorter på for russerne. Det jeg tenker er at jet angrep på moskva ville uansett spilt opp til russisk offermentalitet. "Nå kommer de, Ukraina, bevæpnet av vesten putin hadde rett, hill putin". Jeg håper på at Ukraina heller setter inn kraftige angrep på Krim heller enn moskva. Angrep på Krim vil kunne gi noe av den samme effekten, pluss at det er i tråd med Ukrainas mantra, at de forsvarer seg mot russiske okkupanter. Anslag mot Kersch broen eller annen infrastruktur eller styrker i Krim vil ble et skikkelig pr pblem for putin.

Kanskje majoriteten av russerne er så nedsnødde at et angrep på moskva bare ville forsterket putins posisjon? For det ville jo vært det endelige beviset på at putin hadde rett, alle er ute etter russland. Og putin har lenge advart mot at det ville skje. Og når det da skjer er jo profetien fra putin sann. Ser ikke bort fra at et angrep på moskva ville fått hauger av russere til å verve seg umiddelbart.

Hehe! Bedre sent enn aldri.

Verdt å tenke over. For det endrer jo trusselbildet. For har du rett, så vil jo ikke et russisk nederlag i Ukraina stoppe trusselen fra øst, uansett hva so skjer med putin. Da kan den faktisk vokse so en kreftsvulst i det russiske samfunnet avlet fram av propaganda, hevntanker og drømmen om storrussland. At hevn og nyannektering det er noe de fortjener og har rett til. Vi vet jo ikke hva so vil skje, etter krigen. Men det endrer jo ikke at vi trenger at russerne taper for Ukraina. Verden trenger at demokratiet vinner. Uansett, svina skal ut av Ukraina. Det er helt sikkert. Fuck kinas "fredsplan"og de russiske imperialistene. En fredsplan er en plan der russland ikke beholder stjålet land og betaler for alle tap og lidelser de har påført Ukraina. Alt annet er tomme ord og tåkeprat.

Det er egentlig ikke kun opp til oss om en ser stort på det? Dersom russerne fortsetter so før så er det jo vi so må endre vår måte å reagere på russiske metoder og da må vi også endre måten vi møter dette på og da er vi fort i en smørje ingen ønsker å være i fordi å unnlate å gjøre noe brått får konsekvenser det og. Ting blir so de blir akkurat der.

Du får ta en tur til en plass der du ikke risikerer å bli infanterist og pallesnekker og virkelig kjenne draget. Åssen var overgangen til yoke? Mange her so var skeptiske. Rart de ikke gikk for steer by wire.

Tja si det. Nord Norge hadde vel hatt russisk som hovedmål og den russisk/norske grensen hadde sikkert stadig blitt endret i sør slik at russerne hadde kontrollert alt nord om Trondheim om ikke hele Norge inkludert Svalbard. Og alt vi hadde hatt var vage minner om frihet, trygghet og fremtid. Der vi ved hjelp av billig vodka hadde tåkelagt verden i et forsøk på å glemme nedrigheten. Vi hadde skulet mistenksomt på naboene og angiveri og korrupsjon hadde blitt en del av hverdagen.

Ja det er jo omtrent som en forventet. Ta en gjeng tunge kriminelle russere, ut av fengsel. Send de så til fronten med løfte om 6 måneders tjeneste mot frihet etterpå. Det er jo ca null prosent sjanse for at at dette gir oss rolige, balanserte og rehabiliterte menn, som har funnet sin indre chakra og har fått full impulskontroll og dypere kontakt med sine indre følelser. Det russerne har fått en en gjeng domfelte voldsforbrytere med 6 måneders "treningsleir" i bestialitet og skipssekken full av krigstraumer og et inntrykk av at alt blir tilgitt. Nytt drap eller domfellelse etter frislipp? Ja hvorfor ikke? Ny tur til fronten og fri mann igjen om et halvt år. 6 måneder senere, blir mannen igjen løslatt, ytterligere traumatisert, ennå farligere enn sist og med følelsen av at han har slått systemet og kan gjøre helt hva han selv vil. Hva kan vel gå galt for alle rundt?

Var plaid'n jeg tenkte på ja. Kan du forsøke å beskrive akselerasjonen? Var passasjer i en rallybil på islagt vann med digre ispigger i dekkene. Og da tror jeg vi klarte 0 til 100 på ca 3 sekunder. Det kjentes helt vanvittig ut og bråkte forferdelig. Får spare heftig fremover så kanskje neste bil blir en plaid?

Har du fått bilen? Åssen var den første dagen?

Ja du har nok rett dessverre. I mitt hode hørtes det enkelt ut å forby russisk ortodoke kirkehus. Men vi har jo alt hauger av russere bosatt i norge og en må nok anta at det ikke bare er postordrebruder arbeidsfolk og eller russere med gode intensjoner. Heldigvis er det ikke opp til meg å avklare hvordan dette kan løses, men det er nok noe PST og sikkerhetstjenesten bør se på og forsøke å kartlegge og holde under oppsyn. Vi trodde jo at spioner bare eksisterte i den kalde krigen, og nå ser vi at russland aldri sluttet med spionreir.

Ja stakkars folk, og det er oppriktig og rett fra hjertet. Den jevne russer so ikke er krigshisser er det synd om. De lever under pisken til en så autoritær kleptokrat at de ikke engang får ha sin gudstro og kirke i fred. Enhver anledning til indoktrinering og hjernevask benyttes, selv i "guds hus". Og svært mange av russerne er blitt så vant til å være undertrykte at de ikke vet om noe annet og ikke forstår hva personlig frihet, rettsikkerhet og like muligheter er. Tenk å leve under slike forhold? Du ser daglig at korrupsjon er den egentlige valuta og at alle ledd sniker unna og bedrar. Det er jo umulig å få et bedre land uten at de først får kuttet ut korrupsjonen. Politiske opponenter dauer på merkelig vis og ingen er trygge.

Så mer av den russiske strategi om å destabilisere vesten altså.... Dette underbygger vel også det vi har lest om at India og Kina kjøper ural olja til rabatterte priser og at det er under 40$ fatet.

Edited: Opec + kutter kraftig i oljeproduksjonen over 1,6 millioner færre fat olje per dag i markedet, som følge av kuttene fra oljekartellet. russland er i opec +, ikke i opec. https://e24.no/energi-og-klima/i/XbaGwr/opec-kutt-gir-milliardutslag-for-norske-oljeinntekter Hva gjør dette for russland? Er dette først og fremst et forsøk på å melke markedet? Eller er det et tegn på at putin trenger mer i krigskassa? Er det et ønske om å råke økonomien i vesten? Det er vel ikke bra i forhold til inflasjon for alle andre enn opec? Vi ender opp i nok en renteoppgang..

Vel vi kan mene hva vi vil om dette, men de som skal ivareta nasjons sikkerhet ser på dette som en trussel. Vi kan og se dette i lys av hvordan vi har latt russiske skip seile hvor de vil uten at kystvakten har tatt kontroll over situasjonen. Jmfr hvordan fiber til svalbard forsvant, forskningskabel i Lofoten forsvant og etterpå viste det seg at russiske skip hadde tråklet seg frem og tilbake over disse kablene. Husker ikke helt, men var det ikke noe med at russisk selskap kjøpte opp enten et kystfort eller ubåtbase i Norge? Vår kystlinje er lang og en real sukkerbit for putin. Sett i lys av invasjonen av Ukraina er det vel en ting som er sikkert. putins russland er ikke vår venn. Det er vel heller vår felles fiende. Om det da blir slik at den russisk ortodokse kirken ikke kan ture frem som de selv vil nær militær infrastruktur så får det bare være. putin har jo vist at han og forsøker å få inn religiøse undertoner i sin propaganda for å favne ennå bredere. Det er jo egentlig helt absurd at putin egenhendig skaper slike situasjoner der russere ikke engang kan få ha sin tro og sin kirke i fred. Men det virker som putin i stor grad benytter kirkens menn til indoktrinering og spionreir. Skal vi handle proaktivt i forhold til den russisk ortodokse kirken eller skal vi havne på etterskudd igjen? Det er virkelig et dilemma. Spesielt siden vi har nedfelt religionsfrihet osv. Men religionsfrihet kan kanskje sies å eksistere selv uten at de får ha sine kirkesamfunn?

Jeg tenker det egentlig er greit at det skjer. Tror mange i vesten har vært litt naive i forhold til religionsutøvelse. Feks ingen norske politikere satte ned foten når russerne anskaffet spionreir i ly av kirkesamfunn. Og det er på en måte forståelig at vi ikke engang tenkte tanken. Men nå som det er oppe i dagen kan vi i det minste sørge for at de ikke anskaffer spionreir nær viktige strategiske mål. Slik de gjorde i Bergen. Eller som de nesten lyktes med i Vardø, spionreir rett ved GLOBUS I & II. Det er jo i etterpåklokskap slik at en nå kan se for seg at spionreirene kan få ymse oppgaver i en skarp situasjon. Feks sabotasje.

Det er jo egentlig helt utrolig hvordan putin har stilt russland lagelig til for hugg. Om noen skulle velge å invadere russland frem i tid vil de sikkert få en relativ enkel oppgave. Selv det svære krigskipet som Ukrainerne senket var jo i elendig stand, og det var jo et av de skipene vesten fryktet. russiske soldatene må selv fikse bekledning når de blir kalt til krig for alt som skulle vært på lager forsvant i korrupsjon. Tanksene russerne setter inn er jo skraphauger og eldgamle. Igjen, korrupsjon og manglende vedlikehold og sikkert svak militær ledelse og kanskje og politisk. Det russland som vesten fryktet for ett år siden er ikke like skumle nå. Og en kan jo bare undre seg over hvordan det egentlig står til med atomvåpnene, ser ikke bort fra at korrupsjon og slendrian har radert bort store deler av av det.

hvor lang tid tar det før putin klarer bygge opp alt de har tapt i Ukraina? Vi er vel allerede der at i det minste de neste ti åra får alle naboer fred fra russerne fordi russerne har ikke har ressurser til å bli en militær supermakt på veldig lang tid. Ukraina blør ut russerne dag for dag. Selv om tapstallene har gått ned er det kanskje heller et tegn på at det er smått med ammo og utstyr?

Forstod det slik føre jul ish at videoer som viser soldater dø i krigen ikke skulle slettes fordi de viser krigens sanne brutalitet? Kanskje jeg misforstod? Ikke veldig viktig sak for meg bare greit å vite stående praksis, det gjør sikkert jobben deres enklere også om vi alle har samme forståelse? Dette er ikke om de to slettede videoene, det er bare generelt spørsmål. Dere er suverene i avgjørelsene og det respekteres.

Enkelthendelser gjort i affekt eller panikk er en ting. Selvsagt vil det forekomme brudd på Genéve konvensjonen i begge leirer. Slik det har skjedd i andre kriger. Det vi ser i Ukraina handler primært ikke om isolerte tilfeller. Det handler om folkemord, tortur, kidnapping, slakting og voldtekt av sivile endog ned til barnealder/tenåringer i fult overlegg. Det er med andre ord ondskap satt i system fra russisk side. Og det virker som russerne bruker mye tid på å pønske ut faenskap som er klare brudd på GK. Vi husker videoen av russere som "overgir" og kommer ut av et uthus, legger seg flatt på bakken med hendene bakpå hodet og ansiktet ned, også styrter det ut en siste russer med maskingevær og åpner ild mot Ukrainske soldatene. Det vi så var jo drap på russere med fjeset i grusen og henda bak hodet. Her er kontekst viktig. Alt skjedde i løpet av sekunder, Ukrainske soldater viste ikke om de som lå på bakken hadde granter eller skytevåpen. Panikkhandling. Brudd på GK på begge sider. Eller russerne som lokket Ukrainske soldater i en felle ved å ikle seg Ukrainske uniformer også drepe Ukrainske soldater. Var dette en handling i affekt eller panikk? Eller var det en plan? Vi ser forskjellen på de to hendelsene. Begge er brudd på GK, men en av de er ondere enn den andre. Neppe ordre fra toppen i disse to hendelsene. Bombing av Ukrainske boligblokker, skoler, sykehus, tog stasjoner og andre sivile mål har vært gjennomgående fra russernes side, russerne har også forsøkt å ta ut mest mulig kritisk sivil infrastruktur noe som og er brudd på GK. Det er ingen tvil om hvem som er den stygge faen når det kommer til brudd på GK i denne krigen, russerne har gjort det til sitt varemerke å ofre sivile Ukrainske liv, sivil infrastruktur og påføre sivilbefolkningen mest mulig lidelse. Dette har pågått i over ett år nå. Og det er ikke enkelthendelser initiert av trigger happy russiske soldater. Dette er ordre fra høyere hold, en bevist strategi der blir veldig tydelig at russerne hverken bryr seg om GK, folkemord eller andre brudd mot menneskeheten. Og dette er det stående ordre på hos russerne. Hver gang ting går dritt for russerne eller de taper ansikt i media så hevner de seg ved å ramme den Ukrainske sivilbefolkningen som jo ikke er en aktiv part i krigen. Ukraina på den andre side, har ordre om å overholde GK, ta mest mulig russiske fanger, og ikke ta ut russiske sivile mål, eller bombe den russiske sivilbefolkningen. Vi må ikke bli så opptatt av å "se begge sider" at vi feier under teppet grusomhetene russerne har gjort og fortsatt begår i Ukraina. Folkemord, etnisk rensning, kidnapping av Ukrainske barn og drap, tortur og voldtekt av sivile er for russerne beviste valg, og en veldig tydelig strategi. Det er jo derfor russernes krigsforbrytelser blir dokumentert av nøytral tredjepart.