bojangles

Ja kanskje du og regengurg har rett og det ikke skjer noe som helst blant det jevne russer. Ikke idag og ikke neste gang rebellene utfører aksjoner på russisk jord. Men russerne skal jo leve med sitt valg om å være passive. så jeg krysser fingrene for at mange nok russere våkner av dvalen og tenker ut hva og hvordan de selv kan bidra i kampen mot putin. Det er jo ikke personlig veldig viktig for meg om russerne forblir passive eller ikke, det endrer jo ikke min hverdag. Men for fremtidige russere skulle jeg ønske at de fikk kjenne på personlig frihet, at de kunne gått til valg og at de kan stemme på politikere som de føler reflekterer det de selv tenker og at de kan gå til sengs hver kveld og vite at dersom noe skjer så har det en rettstat som vil sørge for at prosessen blir ryddig og og det ikke skapes alternative historier eller sannheter som dommerne aksepterer. Hvor mange russere trenger egentlig reagere og ta til gatene før putins makt svinner hen?

Ja jeg så det. Og svaret er jo greit nok det. Kanskje ligger det ikke russernes sjel å kjempe for endringer. Kanskje har undertrykkelse og motgang pågått for lenge til at den jevne russer trekke til gatene og krever endring. Men om det stemmer at legionen allerede teller ca 10 000 mann og er tungt bevæpnet så vil deres aksjoner uansett skape en masse dritt fremover. For hver gang de tar seg over grensen inn til russland og markerer seg vil putins posisjon potensielt kunne svekkes. Om ikke blant folket så kanskje i kreml eller blant penge-eliten. Bare det å skulle krige på flere fronter når vi allerede ser mange tegn på at russiske styrker sliter med alt fra ammunisjon til artilleri kan være nok til at putins angrep på Ukraina kneler og han taper krigen. Og hva skjer da? Vil hærstyrkene som vender hjem fra Ukraina stå lojalt ved putins side om rebellene fortsetter sine aksjoner? Eller vil vi se en overgang og at rebellene får mange nye soldater klare til kamp?

Tror din analyse er fullstendig feil her. Du sier det er null motstand internt i russland mot putin og hans regime? Hvordan forklarer du alt det som har skjedd det siste året på russisk jord? Eksplosjoner på fabrikker som produserer militært utstyr eller ammunisjon? Eller branner på raffineri? Sabotasje mot tog og skinnegang? Det er nok en hel del russere som er drittlei putin. Kanskje ikke halvgamliser eller gamliser som kun ser russisk propagandaTV og blåser i alt annet. Men alle under 40 og 50 har i det minste tilgang på informasjon fra andre kilder enn putins propagandavrøvl. De har gjerne reist utenlands i mange år, de har sett hvordan folk lever i vesten og og mange er også høyt utdannede og VET at det finnes noe helt annet enn det livet de lever idag, der de er undertrykte og ikke våger motsi regimet i frykt for fengsel eller at hodet skilles fra kroppen. Det er nok korrekt at det ikke er noen åpen stor politisk bevegelse som motsier putin eller som offisielt ønsker endring, men det betyr jo ikke at ingen russere ønsker endring. Politiske opponenter er vel i stor grad fengslet eller tatt av dage så det er neppe feil om en konkluderer med at mye kan skje og kanskje alt har skjedd i det skjulte i russland. Hvor godt organiserte partisaner er i russland aner jeg ikke. Men de kan være. Nå ser det ut til at legionen ikke har tenkt å gi seg med aksjoner på russisk jord. Det skaper en haug av problemer for putin. Hvordan skal han møte rebellene? Var det du som nevnte at politi og opprørsstyrkene i russland er godt utrustet og mange i tallet? Ja det er nok korrekt i forhold tradisjonelle demonstrasjoner og opptøyer. Men å gå i direkte kamp med tungt bevæpnede russere som har tanks, pansrede kjøretøy, antiluftvern og artilleri og raketter er neppe enkelt for putins indre styrker. Og må han sette inn militæret mot rebellene, så må vel putin trekke tilbake styrker fra Ukraina? Hvor lenge kan putin kjempe på flere fronter? Og hvor lang tid går det før rebellene har tent gnisten hos det russiske folket slik at de trekker ut i gatene og setter russland i brann? Fortsetter legionen sine aksjoner på russisk jord er det nok ingen av oss som aner hvordan dette ender. Full borgerkrig? Tror du det er så mange som stiller opp for putin som ikke allerede er fanget i hans nett? Enten som politi eller opprørspoliti eller FSB? Bare russland kan ta tilbake russland. Jeg håper apatiske russere våkner opp og ser at når rebellene tar til våpen har også alle andre borgere i russland en "plikt" for seg selv og sine barn å stå opp for deres felles fremtid. For redd til å demonstrere? Vel brenn ned en fabrikk. Eller kjør ned en politimann. Alle kan bidra med noe om den indre uroen først starter.

Ja kanskje har de det. Kanskje ikke? Og har de forlatt Belgorod, når kommer de tilbake og hvor mange er de da? Dette er ting putin og kreml må tenke over nå og ta høyde for. Det viktigste er kanskje ikke hvorvidt de fortsatt er i Begograd eller ei. Det viktigste er kanskje at de har vært der, at de var tungt bevæpnet med tanks og antiluftvern og at de skjøt ned to helikopter og et jagerfly. Det som er viktig er at dette får marinere hos de apatiske russerne, at de sakte kan kjenne på dette og kanskje fatte en beslutning om at neste gang noe slikt skjer så skal de selv også bidra. Og hvem vet, kanskje er det 2 fulle brigader rebeller med enda tyngre våpen som krysser grensen inn til russland om noen dager, uker eller neste måned. Og kanskje neste gang rebellene slår til på russisk jord at det russiske folket våkner av dvalen? Kanskje tar de til gatene, med plakter og molotov cocktails, tennveske og fyrstikker og brenner ned hele dritten? Rebellene har nå vist at de kan og at de er tungt bevæpnet og det kan utgjøre hele forskjellen.

En brigade er normalt opp mot 5 000 mann. 2 brigader er da opp mot 10 000. Hva sier det om antall rebeller? Ikke en dritt. Du er usikker, jeg er usikker og hva slags helvete har ikke putin og kreml nå? De aner heller ikke antallet på rebellene. Det eneste de vet er at rebellene er ansvarlige for å ha skutt ned helikoptre putin satte inn mot dem, samt russiske jagerfly. Rebellene har tanks og antiluftvern. Hm. Ingen enkel match kanskje? Hvordan skal putin møte dette opprøret? Og har han faktisk store nok styrker som er godt nok bevæpnet til å sette inn mot rebellene? Og er de trent for å møte slik tung motstand?Hvordan skal putin slå tilbake og løse opp demonstrasjoner, og gryende opprør andre plasser når hans beste menn blir skutt i filler i Belgorod?

Problemet er vel at ingen vet hvor mange rebeller som faktisk er en del av den pågående aksjonen i Belgorod. Det sies at totalt utgjør de en styrke på ca 10 000 menn. Der vi er usikre er nok også putin usikker. Hvor mange russiske borgere er det som har grepet til våpen og kjemper for et fritt russland? Og hvor lett er det for politi og opprørsstyrker å kjempe mot russiske soldater på russisk jord når disse rebellene er utrustet med relativt tunge våpen og tanks som allerede har skutt ned helikoptre og jagerfly? De er mange nok i Belgorod til at de utgjør en trussel, og de er mange nok til at både kreml og putin og hans styrker for indre kontroll bør være meget bekymret akkurat nå. Og hvordan putin møter rebellene vil også påvirke det russiske folket. Budskapet fra legionen bør også være spiselig for den jevne russer. Det ble postet her en side eller tre tilbake. I korte trekk; Fri russland fra putin slutt på undertrykkelse Kjemp for frihet Ned med eliten og oligarkene Kjemp for et fritt og trygt russland Er dette dagen der russerne skriver om sin egen historie? Eller er dette dagen der de viser resten av verden at russland består i stor grad av søppelmennesker som lever på fordums helters storhet og og naive drømmer om et storrussland, mens de er fullstendig handlingslammet og ute av stand til å ivareta seg selv og sin fremtid?

Jadda! https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2023/05/23/195924431/russland-flere-droneangrep-mot-belgorod-i-natt

Idag er ikke dagen for forhandlinger. Idag er dagen for å mate de ulmende glørne som forhåpentligvis ennå finnes dypt inne i den russiske folkesjela. Så langt inne at putin ikke har klart å knuse den.

Sålenge flagget til legionen seiler over moskva og rebellene fortsatt ikke knust har dette potensiale til å bli noe mer. Nå må russerne selv kreve endring og være villig til å ofre noe for å få det. Idag kan de ikke skylde på regimet, frykt eller bare bli sittende i godstolen og gurgle vodka. Det er russerne selv som må fri seg fra putins klamme hånd. Den kampen er det russiske folk solidarisk ansvarlige for. Både for seg selv, sin familie og sine etterkommere.

Idag er dagen for en avgjørelse for russerne. Skal de forenes med rebellene og ta opp kampen mot putins undertrykkende regime eller skal de gjøre som de alltid gjør, ingenting? Skal rebellene lykkes eller i det minste unngå å bli mer enn en parentes i historien må det skje noe ganske snart hos den jevne russer. Enten at de tar til gatene og dermed binder opp kapasitet hos politi og putins andre styrker, eller ved å bare brenne ned alt vesentlig. Fabrikker og infrastruktur. Gjør de ingenting vil de måtte leve med det valget i all sin tid. Kanskje er det også dagen for at de med russiske venner eller familie nå tar kontakt med de "hjemme i russland" og informerer de om hva som nå skjer og ber de starte med å tenne lunter, demonstrere og ta til gatene? Er det gamle og slitne kan de likevel ta med seg noen flasker brennbar veske eller et gassbluss og sette fyr på russland.

Vel akkurat nå er det kanskje ikke mye til borgerkrig, men dette har definitivt potensiale til å bli en real borgerkrig. Eller russere som kjemper mot russere på russisk jord er vel selve definisjonen på borgerkrig, så det var vel mer det at akkurat nå er ikke rebellene mange nok til å virkelig utgjøre en trussel - om de ikke får veldig mange som kaster seg inn på rebellenes side mot putins. Selv om disse rebellene skulle bli meiet brutalt ned og slaktet så det likevel ikke sikkert trusselen er over for putin. For putins respons til rebellene kan spille inn på hva ivan velger å gjøre fremover. Om ivan ser sine brødre bli slaktet kan det bli ennå viktigere å ikke la sin bror dø for ingenting. Ja og ALLE ser det, selv innad i russland. Hvor russiske føler folket i tjsetjsenia seg? Eller andre marginaliserte grupper? Eller hva med andre stater som har slitt med russlands aggressivitet? Plutselig er det andre som banker på hos putin fordi de ser han endelig fremstår som svak og mottakelig for å styrtes.

Jeg håper dette er gnisten som tenner håpet hos russerne, at de ser at andre landsmenn griper til våpen og aktivt kjemper mot putins undertrykkende regime kan gjøre at flere våkner fra apatien. Hva som skjer nå og videre fremover er jo faktisk litt opp til det russiske folket nå. Dersom de bare rister på skuldrene fortsetter å drikke seg nummen på vodka og forblir apatiske til det som nå skjer blir ting vanskelig naturligvis eller i det minste vanskeligere. Men putin må sette inn styrker for å kvele opprørerne. Og må han bruke politi etc som primært er brukt for å undertrykke og holde befolkningen under kontroll kan det bli vanskelig å slå tilbake spontane reaksjoner og demonstrasjoner. Det kan gjøre at flere og flere velger å bli rebeller. Hva som skjer blant russlands militære styrker nå spiller naturligvis også inn. Blir det økt desertering for å kjempe for rebellene kan det bli en styrke som vokser så raskt at putin får alvorlige problemer med å bekjempe de. Og for hver dag som går uten at rebellene gruses så vil noen kaste seg inn og kjempe for rebellene. Eller sette fyr på viktig infrastruktur i protest eller sprenge viktige fabrikker eller annet. Dette har potensiale til å bli et kritisk men historisk øyeblikk og noe som kan bli en markant del av russiske fremtidige historie. Men selv en styrke på 10 000 rebeller kan ikke klare det helt alene. De trenger at flere russere våkner. Og setter russland i brann. Eller tar til våpen, eller i det minste er våken nok til å demonstrere mot krigen, mot putin og til å henge opp fordømmende plakater og trykke illegale aviser som fremmer kampen mot putin. At de er våkne nok til å fortelle andre russere at dette er deres sjanse til å våkne opp i ett nytt russland, med personlig frihet, demokrati og vissheten om at de lever i en rettsstat. Selv giktbruddene russiske pensjonister eller de som er for gamle til å krige kan gjøre noe, de kan starte branner, spre budskapet om et nytt russland, skyte naboen om han er en overgriper i uniform, eller bare ta til gatene. Nå kan russland skape en ny fremtid for seg selv og sine etterkommere. Og det kan bli folkets russland. Ikke elitens og oligarkenes russland. Det kreves bare at mange nok våkner raskt nok. La drømmen om et fritt og trygt russland få blomstre så kan utrolige ting skje fra innsiden. Og skjer ingenting og russerne forblir passive og apatiske så må de faktisk leve med den skammen til livet ebber ut, med vissheten om at deres barn viste at de ikke gjorde en dritt for å skape en bedre fremtid for barna. Nå må russerne selv handle, de må våkne og lunter må brenne. De kan knuse putin.

Det kan han sikkert, men da binder putin opp styrker han aktivt har brukt for å undertrykke den russiske befolkningen. Og undertrykker du dine egne folk lenge nok og plutselig mangler maktmidler til å fortsette undertrykkingen så skal du ikke se bort ifra at ting ender i flammer mange andre steder i russland mens russlands politi og opprørspoliti/paramilitære forsøker å få kontroll på Belgorod. Dette har virkelig potensiale til å bli den berømte gnisten.

En skal ikke undervurdere hvor psykisk utmattende det er for russiske soldater i Ukraina å vente på Ukrainas våroffensiv. De ser at UA er bedre og bedre utrustet uke for uke. De vet vesten har donert våpen av langt høyere klasse nå, og mange av russiske soldater lurte nok alt i utgangspunktet på hvorfor de var en del av putins krig. De kan fortsette å vente på døden i en stinkende skyttergrav, med lite ammo og lite håp, eller de kan velge å gjøre det motsatte. Å kjempe for et nytt og bedre russland. Kjempe mot putin. Nå har de sjansen til å kjempe mot putin på russisk jord. De trenger bare desertere og bli en del av de russiske rebellene. Her er det potensiale for at rebellene vokser raskt over de neste dager, uker og måneder. Og de kan få nye soldater som alt har erfaring fra fronten, som ikke trenger grunnleggende trening og som alle bærer på et sterkt indre hat mot putin etter at de ble plassert i fronten. Dette har potensiale til å eskalere veldig raskt. Or so I hope.

Si ikke det Andersen. Dette er russere i kamp mot putin på russisk jord. Utifra hva vi kan lese er styrken på 10 000 mann, idag. Hvor stor er den i morgen? Eller til helgen? Godt utstyrt er de også, de har skutt ned både to russiske helikoptre og et russisk jagerfly idag. Og solen er ennå oppe noen timer. Til forskjell fra dengang da i Grisebukta kan vi følge dette i real time. Også russiske soldater. Ikke utenkelig at russiske soldater som føler de kjemper en angrepskrig for putin de ikke ønsker å være en del av faktisk deserterer og heller kjemper for rebellene. Kanskje er det også endel partisaner eller anti-putin russere som har sittet klare for nettopp denne dagen og raskt kaster seg inn i kampen mot putin. Fra sin stinkende skyttergrav ser de på mobilen at nå er det opprør i russland pågang, og de vet hva som venter dem der er i skyttergraven. Ukrainske droner, granater, artilleri, vestlige tanks og ganske sikkert døden. Kanskje er valget idag lettere å ta om å desertere fordi tilgangen på informasjon er helt annerledes enn den var i Grisebukta? Uansett hvilke spekulasjoner som slår til så må jo putin reagere på "opprøret", og det vil raskt gjøre at jobben til stormbrigadene blir veldig mye enklere fordi putin har måtte trekke styrker inn i russland fra Ukraina. Slik jeg ser det er det en gedigen seier for anti-putin russere bare at noe endelig skjer. At noen russere faktisk har baller store nok til å krige mot putin, på russisk jord. At dette også hjelper Ukraina er det vel liten tvil om.

Det jeg liker aller best er jo at HELE verden ser dette i real time. At en liten gjeng russiske rebeller bare marsjerer rett inn i russland og tar områder så kjapt de klarer bevege seg fremover, uten motstand av særlig grad. De skyter ned russiske helikoptre og jagerfly som ble sendt inn mot dem og jeg gjentar. Hele verden ser dette i real time. Er det noen andre på denne kloden som føler de har noe uoppgjort med russland skal en ikke se bort fra de tenker nå er tiden inne for å gjøre noe med akkurat det? Og det er vel en hel del som har ondt blod i forhold til russland. Popcorn?

Pleier å overse dine poster da jeg har en følelse av at vi ikke støtter samme side i denne konflikten, og det virker som intensiteten i dine poster alltid øker når Ukraina har fremgang. Men siden du nå siterte meg får jeg gjøre et unntak denne gangen. La meg starte med siste linje. Ja dette viser faktisk hvor drit den russiske hæren er. For mens de var opptatt av blåse opp og feire seieren i Bahkmot så lot de døra stå vidåpen og ubevoktet. Dette virker å være noe langt annet enn det vi så i fjor høst. Både i antall rebeller og i hvordan de er utstyrt. Denne gangen har rebellene tanks, antiluftskyts og fyrer av raketter og artilleri for pokker, de har allerede skutt ned både 2 helikopter og et russisk jagerfly. Så nei, dette er ikke noen titalls anti-putinister utrustet med maskingevær. Dette er en hel bevegelse av russiske rebeller villige til å kjempe mot putin, de utgjør trolig rundt 10 000 for øyeblikket og kan vokse "omtrent som bakterier" om noen først velger å desertere fra russiske styrker. Så ja, dette har potensiale til å skape et 1917 øyeblikk. Enten ved at rebellene får ytterligere soldater fra russiske desertører eller at det kaper grobunn for et kupp eller opprør helt ned på grasrota. Ytterste konsekvens kan dette tilogmed bli starten pp en russisk borgerkrig. Eller det hele er en avledning. Det er jo helt genialt, for akkurat nå vet neppe putin veldig mye om hva som er det korrekte trekket å gjøre. Og sjansen for at han velger feil er stor, og finnes det egentlig noe korrekt trekk akkurat nå for putin? For han taper fort mye av det okkuperte Ukraina om han flytter på sine styrker nå. Samtidig kan han ikke la være å slå tilbake på angrepet. Og han vet neppe noe om hvor stor denne styrken er, og om det er ytterligere rebeller klare i russland som hiver seg med.

La oss håpe det stemmer, for dette må skape en temmelig ugrei stemning for putin internt i russland nå. putin - en real strateg.

Vi vet ennå ikke hvor stor denne gruppen rebeller er, hvor godt de er utstyrt eller om de får ytterligere kamerater som nå ser sjansen til å ta kampen mot putin. Dette har potensiale til å vokse i ekspressfart dersom feks flere russiske soldater bytter side, eller at de får nye russere med erfaring som hiver seg med. Det er kanskje heller ikke veldig viktig hvordan dette går i seg selv. Det er kanskje viktigere både at dette skjer, og ikke minst at ingen aner rekkevidden av dette. Er dette starten på at det russiske folket våkner? Borgerkrig? Fullt opprør? Eller bare en avledningsmanøver? Det er jo det geniale ved dette. Ingen vet med sikkerhet utfallet, og dersom russerne trår feil kan konsekvensene bli store, tilogmed enorme.

Føler dette blir litt "takk for siste jævler og nå skal du faen meg få." For nå står det plutselig soldater på russisk jord og kjemper mot russland og for å trygge russiske rebeller evt. seperatister i russland som ønsker en mer vestlig retning. Hvor fort kan dette vokse? Er det deler av den russiske hæren som dessrterer nå og joiner rebellene? Er det russiske rebeller som i det skjulte har forberedt seg på denne dagen og som står klar til å kjempe for rebellene, kanskje allerede fullt bevæpnet og klar til strid? Demotiverte russiske soldater i den russiske hæren kan vel fort snu og bli med rebellene i kampen for å styrte putin og skape et fritt russland frie fra putins autoritære styre? Dette var egentlig overraskende selv om jeg stundom har ønsket at krigen bringes til russland slik at russerne selv kan få kjenne real krigsfrykt og hvordan det er å leve under artilleriregn bomber døgnet rund. Kanskje kan det også vise seg å være et sjakktrekk? Det skaper vanskelige avgjørelser for hvor russerne skal dirigere sine styrker nå, trekker de soldater tilbake til russland for å slå tilbake dette angrepet så vil Ukraina avansere ytterligere østover i russisk okkuperte områder, eller ta en sving sydover. Men angrepet fra rebellene kan jo ikke ignoreres. Og på toppen av alt så gruser de jo putin i retorikk og tvetydighet og juridisk ansvarsfraskrivelse. Dette er ikke Ukrainske soldater i uniform. Det er forsmådde russere som er drittlei putin. Og som har gått til angrep på sitt moderland. Og nettopp det gjør jo at dette virkelig har potensiale for at langt flere kaster seg på, og veldig raskt også. Hva slags indre uro kan dette skape? Er dette den berømte gnisten? Ser andre russere at det nytter? Eller blir det indre splid og kniving mellom grupperinger i russland, eller kanskje etniske bosettninger eller kan det lede til et godt gammeldags kupp? Kanskje rebellene bare skulle erklære Belgorod som selvstendig stat nå, bare for å gi litt tilbake? De kan jo bare si det høyt selv om de bare har kommet inn noen kilometere inn i russland. Så kan rebellene innlede forhandlinger med Ukraina om bli tatt opp som en del av Ukraina, bare for å få det til å rakne helt for russerne og putin. Rettslig har jo Ukraina alt på trygg grunn, de har ikke selv invadert russland. En raskt og effektiv folkeavstemning om selvstendighet i Belgorod ville ikke vært feil nå.

Var han ikke ute og sa akkurat det inkludert en tidsfrist for ca 3 uker siden? Var det 10 mai han skulle trekke wagner ut av Bahkmut? Er vel neppe mer sant idag enn det var for 3 uker siden?

Tror ikke det stemmer helt, dog kan jeg ikke huske hvor jeg leste det. Men fra hukommelsen går det noe slikt som dette: russerne så alt da hvor godt nord norge passet russlands isfrie havn i murmansk og returnerte ikke før Churchill satte makt bak kravet om umiddelbar tilbaketrekning. Det var altså ikke russernes altruisme eller vennskap til norge som gjorde at de dro men at de følte vel at det var nok krig akkurat da. Kanskje noen husker mer om dette eller hvor jeg har det fra? For alt jeg vet kan det være selektiv hukommelse eller at jeg har lest eller misforstått noe og lagd min egen sannhet?

De som ønsker å være putins hunder kan jo bare selv flytte til russland fra Transitria så får de alt de ønsker seg og litt til. Det går jo egentlig for alle pro-russiske putin fan uansett bosted. Pakk kofferten og flytt til ditt elskede russland så kan du selv føle på kroppen hvordan det er å leve i putins russland. Uten demokrati, uten pressefrihet, og uten basale rettigheter som rettssystemer som virker eller lov til å tenke nye tanker eller snakke høyt om dem uten å fengsles bli tatt av dage.

Deilig å se Biden slå en solid upper cut på russernes sedvanlige retorikk. For russerne var jo raskt ute å truet "med alle midler" også denne gangen.

👍