bojangles

Er vel på tide at rebellene tar seg en ny tur inn i russland og tar en ny runde geriljaborgerkrig/blitzborgerkrig, om ikke annet så for å vise at de fortsatt er en trussel mot det etablerte i russland. Fyre opp blant vanlige folk og kanskje klare å skape den berømte gnisten?

Du må gjerne forstå dem, helt greit det. Men dette handlet om påstanden om at russiske soldaters liv er likeverdige med Ukrainske soldaters liv. Sålenge russerne ikke bruker sin frie vilje til å stå opp mot overgrep, krigsforbrytelser og alt dette så er de i min bok mindre verdt som mennesker enn de Ukrainske soldatene. Og det kan jeg si både fra sofaen og om jeg satt i ring hos fotformskofolket og snakket om følelser.

Slett ikke umulig du har rett. Men det vet vi jo ingenting om, fordi hver gang noen har lansert det som et forslag så blir det sablet ned direkt. Og da er det ikke måte på hvor mange problemer et sånt forslag vil bringe. Du får tro hva du vil, jeg tror hva jeg vil. Men at vi skal klare å skaffe nok ex-piler i hele vesten til å fylle et par skvadroner uten å måtte lete på gamlehjem og geriatri senter det er jeg helt sikker på. Og jeg tror ikke det handler om penger. Jeg tror det handler om at de vet at de vil spare tusenvis av ukrainske liv om de stiller opp.

Vel - om de bruker sin frie vilje til å utføre ordre om krigsforbrytelser og angrep, drap, tortur og voldtekt av sivile da er de rett og slett mindre verdt som mennesker i forhold til Ukrainske soldater, som jo kjemper for frihet og fremtid. Og la være å bruke sine frie vilje til å stå opp mot grusomhetene er også et valg. Et valg som gjør dem til mindreverdige mennesker siden de begår krigsforbrytelser og what not. Ingen sier at den frie vilje alltid er enkel eller uten kostnader. Og kampen mot sin diktator vil tidvis koste både smerte og tapte liv. Men det er bedre å miste livet i kampen mot din diktator enn å miste livet i kampen mot en fiende som bare forsvarer seg mot dine egne landsmenn som gjør alt de kan for å utslette et helt folk, en hel kultur og et språk fordi dere levere i den troen at dere har rett til dette landet. Og dere er villige til å begå all verdens krigsforbrytelser for å over Ukraina og utarme ressursene og slakte befolkningen.

Vet du det er jeg helt sikker på at det er plenty av. Kanskje både fordi de savner jobben men også fordi halve livet har de vært forkjemper for frihet, demokrati og rettferdighet. Frivillig betyr ikke nødvendigvis gratis. Det med lønn kan løses, her er nok korrekt kompetanse knapphetsgode.

Nei slik kan vi faktisk ikke se saken i lys av alt som er kjent om krigen. Vi vet hvem som begår forbrytelser mot menneskeheten, som hver uke har begått alvorlige krigsforbrytelser og som slakter, voldtar og kidnapper sivile, sivile barn og bomber sivile boligblokker. I lys av alle disse grusomhetene vil jeg påstå at om du setter russiske soldaters liv like høyt som Ukrainske soldaters liv - da har du enten ikke forstått alvorligheten i det som har skjedd i Ukraina i halvannet år nå, eller du bare bryr deg ikke, eller så er du kanskje putinist selv? Den eneste måten vi kan få stoppet grusomhetene på er at det dør mange nok russiske soldater slik at russland taper krigen og trekker seg helt ut av Ukraina. Husk at også soldater i krig har en fri vilje. russiske soldater kan når som helst velge å heise det hvite flagget, desertere, eller nekte å utføre krigsforbrytelser og dermed ta den straffen som evt. kommer eller skyte seg/henge seg. Det er tross alt andre alternativer enn å begå krigsforbrytelser. De som ikke velger å stå opp mot grusomhetene er i min bok definitivt mindre verdt som mennesker. Fordi det er de som muliggjør at grusomhetene fortsatt pågår. De russiske soldatene som er likegyldige til faenskapet russerne driver på må, de må skytes ihjel , bombes flate, skades seriøst og alvorlig, og taes ut i stort nok monn til at russland taper krigen. De kan ikke gjemme seg bak at de bare følger ordre, for også det er et valg de tar. Enhver kamp mot en sittende diktator kan få dødelig utfall for de som ønsker en bedre fremtid. Men det må da være bedre for russerne at de dør i kampen mot putin enn at de dør i kampen mot naboene som tross alt bare forsvarer seg mot den aggressive, grusomme og invaderende russiske naboen.

Vel L.V.Trier går rett på bolikott listen for min del. For det virker ikke som om han har tatt inn over seg at om russerne er lei av døde russere så kan de bare heise det hvite flagget, og reise hjem også stopper det. For Ukraina vil deres borgere fortsatt dø for russisk hånd selv om de overgir seg og legger ned våpen. Ikke bare vil det gjøre at Ukraina opphører å eksistere, at språket og kulturen knekkes, men selv om de overgir seg til russerne er det virkelig ingenting som tilsier at russerne vil stoppe slaktingen av den Ukrainske befolkningen.

Nettopp derfor det skulle vært et par skvadroner med ex-F16 piloter fra vesten. Erfarne piloter som har årevis med trening, flytimer og simulator bak seg og som er erfarne på nettopp de vanskeligste oppdragene og farligste oppdragene. De kan stille som frivillige. Både Ukraina og russland benytter jo allerede frivillige i krigen. Så et par skvadroner frivillige ex-F16 piloter er helt innenfor. Det vil sikre fortgang og dødelige ekspertise fra første tokt, slik at de kan ta ut de viktigste mål raskt og effektivt alt fra første stund de er på vingene. Så kan de krysse til Polen for service og vedlikehold. Evt. med ex crew i Polen som sørger for nødvendig service og vedlikehold, samt opplæring av Ukrainere til å ta samme jobben frem i tid.

https://www.dagbladet.no/nyheter/kan-forandre-krigen/80063646 Igjen, vi har hørt om dette lenge nå. Det Ukraina trenger er fortgang i levering. Og dette gjelder egentlig alt vi har lovet Ukraina. Få det sendt og gjør klar nye forskyninger av ammo og missiler slik at logistikken går opp, at det kan fylles på i samsvar med forbruket.

Det blir mange opp og nedturer i løpet av en krig. Men hva kan være greia her? Først lanserer de planer om å gi en betydelig andel Jas Gripen til Ukraina, også noen dager senere trekker de tilbudet? Er svenskene skuddredd? Lanserte de planene for å se hvilke reaksjoner som ville komme fra russland? Nå må vesten slutte med å love bort ting de ikke har noen som helst planer om å levere. Også får de heller grave dypt og levere stort av det de kan levere.

Noble ord og fagre løfter er enkelt i fredstid. I krigstid når din fiende og den aggressive, og angripende part benytter disse våpnene sitter det naturligvis lengre inne å ta et standpunkt basert på prinsippet om å unngå effektive våpen. For det er jo nettopp slike våpen fiende benytter, og det er nettopp slike våpen som vil spare liv på Ukrainsk side ved at de tar ut fienden svært effektivt og i høyere antall. Men klasevåpen er ikke bare effektive de kan etterlate enormt med blindgjengere sier noen. Ja noen typer klaseammo kan det. Men for et land som Ukraina som uansett er så minelagt så vil i det minste blindgjengere fra klasebomber ha fordelen at de kan finnes med metalldetektor. La oss håpe tyskerne klarer å bevare gangsynet her og sender sine klasebomber til Ukraina pronto.

@Medlem er du ennå her? Ingen kjøper det du selger.

Ikke veldig overraskende. Har vært spekulert på dette tidligere i tråden. Men ingen kunne jo si sikkert hvordan disse våpnene var kommet til russland. Direkte fra Kina eller via tredjepart, feks Iran. Skulle det nå vise seg at Kina selv har solgt og levert våpen og våpentekniske deler til russerne det siste halvannet året så kan det fort bli handelsrestriksjoner for Kina, i form av sanksjoner eller liknende. Evt. bare slå på høg toll på Kinesiske varer. Det var mange i tråden som advarte om dette, og som så rett gjennom Kinas såkalte "fredsforslag". Dersom dette er korrekt så kommer det nok reaksjoner. Mest av alt håper jeg at det fører til en endring hos politikere og politiske rådgivere. At vi en gang for alle nå forkaster alle tanker om denne krigen er det mulig å forhandle seg ut av. Denne krigen har kun ett utfall som er til å leve med for vesten, og det er at Ukraina bekjemper russland. Og dette får vi ta som en påminnelse om at det nytter ikke å vente å se, eller tenke på hva vi kan støtte Ukraina med. Vesten må faktisk bare levere det Ukraina ber om og trenger for å bekjempe russland.

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/5?post=143364

Ikke ulikt det flere i denne tråden har skissert som et alternativ. Det er også kanskje den eneste måte å sikre at ingen aggressive stater i fremtiden kan ta potensielle nye Nato medlemmer som gisler via en angrepskrig slik putin har gjort i Ukraina. Et slikt delvis medlemskap i Nato kanskje skje uten at det bryter med det som er nedfelt i Nato traktaten. Signalene vil uansett være krystallklare for den aggressive og angripende part. Om Ukraina skulle fått delvis medlemskap for det frie Ukraina ved signering vil det jo blokkere alle russiske offensiver, det vil bli helt slutt på terrorbombing av sivile mål langt unna fronten og et Nato medlemskap vil ha en tyngde og troverdighet som gjør at ingen trenger tvile på utfallet om den aggressive og angripende part i konflikten skulle forsøke å flytte målet, råke sivile eller begå krigsforbrytelser mot sivile. Alle vil umiddelbart forstå at støtten til det nye medlemslandet [Les: Ukraina] er endelig og evigvarende og da gir det ingen mening for russerne å fortsette krigen. Det gir heller ingen mening for russerne å forsøke å opprettholde de okkuperte områdene fordi et slikt delvis Natomedlemskap viser russerne at våpenstøttet til Ukraina vil fortsette og russland kan ikke fortsette hverken med folkemord, krigsforbrytelser eller bombing og anslag mot sivile. Da kan de like godt bare trekke seg helt ut også av de okkuperte områdene. https://www.dagbladet.no/nyheter/oppsiktsvekkende-nato-forslag-ikke-gal/80069942

Nei jeg ser helt annerledes på dette. Det viktigste er ikke at man løser absolutt alle tenkelige problemer i forkant slik at jagerflyene kan fly døgnet rundt på skift med mest mulig effektiv flytid og alt av service og vedlikehold finner sted på bakken i Ukraina. Det er en altfor lite pro aktiv tilnærming til kjernen i problemet. At Ukraina mangler luftstøtte og effektivt jagerfly. Vi trenger ikke operative skvadroner i Ukraina 24/7 - 365. Vi trenger operative skvadroner i Ukraina nå og da. Som kan fly oppdrag og ta ut attraktive mål Ukraina idag ikke får tatt ut pga avstand og begrensninger på eksisterende våpensystemer og skyts. So what om skvadronene må tilbringe halvparten av tiden på bakken i Polen for service og vedlikehold? Den andre halvparten av tiden har de skvadroner som kan gjøre enorm skade på hi value mål hos russiske styrker i Ukraina. Er språket et problem? Javel. Fortsett med utdannelse av personell fra Ukraina. Men start for guds skyld prosessen med å få skvadroner på vingene så raskt som overhodet mulig. I praksis betyr det at vi må få til interim skvadroner med interim støttepersonell på bakken. Her er det garantert mulig å få til noe som kan være klart på halvparten av tiden det vil ta for Ukraina å stable dette p beina helt organisk om de skal benytte eget personell. Flymekanikere, teknikere, og andre støttefunksjoner kan gjøres av frivillige fra vesten. Deler av dette apparatet kan operere i Ukraina og resten i Polen. Så får det ble som det blir med flytid og effektivitet. En får rett og slett se stort på det og tenke at uansett effektivt flytid så vil en slik interimløsning være bedre enn det Ukraina har idag. Folk og politikere og udyr generelt kan mene hva pokker de vil om en slik interim styrke, den vil være basert på ex-piloter og ex-crew samt frivillige fra Nato/vesten men hva skal russerne gjøre med det? Skal de angripe Polen? De klarer jo ikke erobre Ukraina og et møte med polakker som er bevæpnet til tennene vil uansett ikke russland våge seg på. Vi trenger en pragmatisk og tidseffektiv tilnærming til F16 problematikken. Så kan sirkelrunkere som kun ser problemer og er livredde russiske reaksjoner på en hurtigekspedering av jagerfly til Ukraina ta seg en bolle.

Fra Ukrainske flystriper kan de vel faktisk brukes raskere om de feks flyr til Polen for service og vedlikehold? Hva skal russland gjøre med det liksom? Angripe polen? Tipper det ville gått helt greit å samle sammen erfarne piloter og crew til å få skvadroner på plass innen et år. Men det skjer jo selvsagt ikke noe slikt sålenge tungvektere innen politikken skyter ned slike forslag like kjapt som de blir luftet. Ekstra donasjoner av patriot og det svenske anti-drone systemet og kanskje anti-drone system fra Oerlikon kan beskytte skvadronene på bakken i tillegg til det Ukraina kan sette inn av skyttere og utstyr.

Ja for vi må jo for all del ikke tirre den russiske bjørnen, for da blir det atomkrig og verdens undergang.....eller i det minste en hel verdenskrig..... Det er jo der vi stadig ender, gang på gang. Det er jo fortsatt mange som har en voldsom frykt for russland. Og som i eget hode krisemaksimerer og setter russland opp på en pidestall. Både blant vanlige folk, politikere og sikkert også politiske rådgivere. For det ligger jo noe bak når vedtak ikke blir gjennomført og det blir stadige utsettelser. Ikke bare på jagerfly. Men generelt i støtten til Ukraina. At russland ikke har håndtert krigen mot Ukraina spesielt bra både mtp på overlegenhet i potensielle styrker og utstyr har de helt glemt. Dette er "frykten for frykten" - en term fra psykologien i forhold til angstpasienter. Kanskje endel politikere og deres rådgivere hadde trengt seg en runde med psykoterapi og gruppebehandling for angstmestring?

Det er ennå ingen som har donert hvit fosfor til Ukraina. Det er jo litt merkelig mtp at russerne har benyttet hvit fosfor i halvannet år nå.

Sålenge flyene operer fra baser i Ukraina spiller det vel liten rolle hvor pilotenes pass kommer fra? Det er jo allerede frivillige på både russisk og Ukrainsk side i krigen. Og det er jo mange roller en ex-pilot kan ha, utover å betjene jagerflyene. Jeg tror ikke man skal utelukke at frivillige piloter fra vesten kan bidra med å få fortgang i operative skvadroner i Ukraina så snart de har baser på plass, bakkemannskapet nødvendig mannskap til service og vedlikehold. Også her kan sikkert ex-flymekanikere fra vesten bidra, og ex-bakkemannskap.

Senker hvilepulsen noe etter gårsdagens rapport fra Arendalsuka: Edit: eller gjør det nå det? Men her skulle jeg nok likt å se at det er konkrete lovnader. Nå er det tia for å handle og å iverksette kraftige støttepakker til Ukraina slik at UA unngår unødig mange tap. Det er dessuten liten tvil om at jagerfly, og kraftigere våpen også ville spart sivile liv i Ukraina, i tillegg til militært personell. Er egentlig drita lei tvetydigheten til hele vesten og skulle ønske det kom rene ord, samt en fortgang i konkret støtte. Ikke mere festtaler og fagre ord og lovnader som ikke blir fulgt opp eller blir utsatt på ubestemt tid. Det verste er vel at jeg ikke helt klarer fri meg fra at dette kan være starten på mindre støtte til Ukraina. At gårsdagens uttalelser faktisk var klarert høyere opp i systemet, og at dagens melding fra Stoltenberg bare er et spill for galleriet. For er man veldig kritisk så lover han jo igrunnen ingenting. Har vesten driti seg skikkelig ut, i langt større grad enn noen av oss har turt å tenke? At realitetene kanskje gjør at støtten må trappes ned? Kanskje ikke i et evighets perspektiv, men på kort og mellomlang sikt? Til produksjonstakten i vesten økes? Eller er det kanskje russisk propaganda som sakte men sikkert begynner å virke på maktpersoner i vesten, deres rådgivere eller andre nær dem? At mange nå ønsker å droppe støtten mtp på kostnader eller whatever? Jeg håper mine spekulasjoner her er fullstendig feil og vesten virkelig har en langsiktig plan om å støtte Ukraina så lenge Ukraina ber om støtte. Akkurat slik vestlige ledere tidligere har sagt. Uansett, her er noen ord fra Knopfler: Krig suger uansett side av skyttergraven er vel konklusjonen til Knopfler. Og selv om låten ble skrevet i en annen tid og verden til en annen krig står den jo fortsatt. De som kryper i dritten i en skyttergrav kan vanskelig gjøre annet enn det ordrene befaler. På samme tid er enhver død russisk soldat et lite skritt videre mot et fritt Ukraina.

Har BYD på vegne av Kina akkurat annonsert global handelskrig på batterier og El biler generelt? BYD CEO Wang Chuanfu sa idag at nå må kinesiske batteri og elbil produsenter jobbe samlet for å gruse verdens legacy auto. Med andre ord, de vil knuse bilindustrien i vesten. Batterikapasitet bygges ut i rekordfart om dagen i Kina, og de økte takten straks USA flagget at de ville ta hjem produksjon av batterier samt at EU også har fått igang fabrikker. https://www.reuters.com/business/autos-transportation/byd-calls-china-automakers-unite-demolish-old-global-push-2023-08-11/ Dette kommer et par uker etter at flere av de gamle traverne i bilindustrien gikk ut og sa at tidligere vekst prognoser for el-bilproduksjon var for høye og de vil trenge lengre tid for å få opp produksjonen av elbiler. Kina er vel i bunn og grunn klar for denne handelskrigen. De har enormt mange elbilprodusenter, og har hauger av produsenter av motorer og inverterer. I vesten har de fleste ringrevene i bilindustrien satset på den gamle modellen, bygg biler på deler fra eksterne produsenter. Sjokkerende for bilindustrien må de opp på et visst antall biler i produksjonen før dette svarer seg. Og det blir vanskelig å få marginer som gir sorte tall. Vi ser både i EU, USA og Kina og elbil markedet vokser raskt, og det går kanskje langt raskere enn lagacy auto trodde før de stygge grafene treffer dem midt i fjeset. Jeg tenker da på at når salget av ICE går ned, vil prisene å produsere hver bil øke, og gi mindre marginer. Samtidig er de langt unna profitt på el-bil satsingen. Dette kan bli stygt.

Hvorfor er ryggmargsrefleksen hos så mange mennesker at om vi bare klarer å fremme noe annet enn det de fleste andre sier så er det en bra ting og bidrar til å "belyse saken fra alle sider"? Dette er uttalelser stabsjef Jenssen aldri burde uttalt offentlig - i kraft av sin stilling og posisjon. I det minste ikke uten å avklare det med både nato-ledelsen og naturligvis Ukraina. Regner med det var stor fest i moskva blant eliten, og i kreml blant makta i går kveld. Og vi så jo også hvordan russerne reagerte. Straks de så svakhet, da skulle de har mer. Ikke bare det okkuperte området men hele Kiev. Kan vesten slutte med å stryke russerne medhårs?

Nei det er ikke spekulativt. Se på olje og gass prisene fra vinteren 2022 til det ble max pris på 60 $ for russisk olje. Den tiden det tok vesten å få igang tiltak brukte russland til å selge olje og gass til langt høyere priser enn de hadde budsjettert med. Det kom inn rasende mye penger rasende fort. Spesielt i starten av krigen stod kjøperne i kø og betalte markedspris, både Tyskland og Ungarn handlet veldig stort og bidro til prispresset. Som vi ser nedenfor bidro dette at prisene økte kraftig etter at krigen startet. Du ser på grafen hva som skjedde når vesten satt max pris på russisk olje. Her må vi faktisk anta at den reelle prisen russland oppnår er lavere, kanskje også vesentlig lavere enn grafen viser. Fordi de to største oppkjøperne av russisk olje og gass betaler lavere pris nå som russland ikke har noe valg og må selge til de få som vil kjøpe. India og Kina sikrer seg dermed billig russisk olje. Og det rammer russerne.