SilverShaded

Vel...i utgangspunktet mener jeg alle liv er mye verdt, sett fra enkeltmenneskets synspunkt, hvis man i det hele tatt kan gjøre en slik sammenligning. Likeverdi for hvem...deg og meg, hærledelsen, de pårørende.. ? At en angrepskrig nødvendigvis gjør soldater til "dårligere" mennesker, eller at de som forvarer seg er "bedre" mennesker, er et helt annet spørsmål. Selvsagt ønsker man at de man er uenig med skal miste flere enn de som har rett, men betyr det at de ikke er "likeverdige" ? Kan også være greit å huske på at russerne har blitt tutet ørene fulle av des-informasjon, som at Ukraina er russisk, det var de som angrep, vi er i vår fulle rett osv

Det er så veldig enkelt å ha den innstillingen når man lever trygt og godt i et fritt land. Jeg velger å se litt mer nyansert på det. At situasjonen er slik mht. motstand, gjør imidlertid ikke de som deltar i til bedre mennesker ! Ja, de deltar i grusomheter og krigsforbrytelser....med samme unskyldning som nazistene etter WWII : Vi måtte følge ordre. Folk er egoister samme hva og hvor de er, de vil heller beholde sitt eget liv enn å bry seg om hva som skjer med motstanderne de har fått beskjed om å drepe. At ukrainerne har retten og sympatien på sin side er hevet over tvil.

Enig i innlegget ditt, helt til hit. Det du sier om "fri vilje" er en sannhet med moderasjoner. For det første er ikke alle der av 'fri vilje', og for det andre er de stilt overfor en sikker død om de prøver å desertere. Det virker som om russere har mistet interessen og viljen til å prøve å endre regimet de lever under. Det er svært kostbare følger av protester, og de klarer ikke å samle seg om noen ting heller, de som er uenige. Det vokser ikke frem noen ny politisk organiisasjon. Akkurat samme situasjon som har eksistert i landet deres i århundrer....undertrykkelse og bruk-og-kast av innbyggerne.

Da tar det jo vinter og votter før de kommer i gang. Flyene bør bli operative snarest mulig, ihvertfall i noen grad.

Joda...men hvor har Ukraina baser som kan benyttes for F-16, og hva vil russerne gjøre for å ødelegge dem ? Og betyr det at de også vil angripe polske baser ? Jeg heller mot å tolke det slik når Medvedev sier at "en av de neste gode dagene kan godt bli Europas siste". Ikke Ukrainas, men Europas....

Her sier altså den såkalte militæreksperten Konstantin Sivkov at "Hvis fly opererer på en annen stats territorium og angriper våre styrker, betyr det at dette landet er i militær konflikt med oss. Det vil de bli berørt av". Hvis F-16 fly benytter baser i Polen eller andre NATO-land, f.eks til vedlikehold, mener han altså at de skal angripes. Det kan da ikke være 'offisiell' russisk politik å gå til angrep på ett eller flere NATO-land ? Også eks-general Gurulev sier at teknikere skal drepes og basen(e) tilintetgjøres. Om dette er tilfellet, vil krigen fullstendig endre karakter.

Krigsforbrytelsene hoper seg opp, det blir bare fler jo lenger krigen varer. Russerne gjør akkurat som de vil og følger ingen konvesjoner. Jeg har problemer med å forstå at vesten bare sitter og ser på dette og kun bidrar såpass at Ukraina ikke blir helt overkjørt.

Har ikke noe med evolusjonsteori å gjøre i det hele tatt, det er en total misoppfatning av "survival of the fittest". I beste fall kan man kalle 'den sterkestes rett' for en slags "sosialdarwinisme", som er en teori om at sterke og tilpasningsdyktige samfunn klarer seg i kampen mot andre samfunn. Og det er en helt annen kake.

Darwinismen er en evolusjonsteori, ikke det du beskriver. Et av prinsippene i darwinisme er "survival of the fittest", som ikke er det samme som "den sterkestes rett". Den sterkestes rett er tilstand der det ikke finnes noen instans som ivaretar de svakeste i samfunnet, og har ingenting med evolusjon å gjøre.

Månecrashet hører vel ikke hjemme i denne tråden. Det har lite med Ukraina å gjøre, og det har blitt en meterlang diskusjon ut av det, så langt. Hvorfor ikke flytte dette til en egen tråd ?

Dette mener du er folk som har overgitt seg på eget initiativ ? Da dette begynte å skje, tok selvsagt russerne grep for å forhindre dette. Dermed betyr desertering sannsynligvis å bli skutt omgående, så da er det naturligvis adskillig mindre fristende. Det betyr ikke at de ønsker å være der, eller at vil slåss som gale hunder...med mindre livet deres er i fare. men sett fra russiske soldaters side er dette en angrepskrig. Derfor blir det feil å sammenligne med nf.eks. WWII, som var en desperat forsvarskrig. Forskjellen er betydelig, mener nå jeg.

Forstår forsåvidt hva du snakker om her. Men tror du faktisk at tvangs-vervede menn, som sendes til fronten med minimalt av trening og utstyr, har denne mentaliteten ? Andelen av soldater som ønsker å overgi seg frivillig er vel noe nytt for den russiske hæren...

Det tror jeg er å håpe på for mye, ihuga trumpister har dårlige evner når det gjelder å se realiteten. De dukker nok opp igjen !

Threats against Georgia Grand Jurors Ikke helt uventet har det kommet frem trusler mot folk som har bidratt til siktelsen mot Trump i Georgia. Navn, addresser og telefonnumer på medlemmer av storjuryen har blitt postet, bl.a på Facebook, med oppfordring til å gjøre livet deres vanskelig. Enkelte har kallt det en "hit list". Saken etterforskes av 'Law enforcement', som her antagelig kan bety politi og/eller FBI. Dette har skjedd i forbindelse med andre av Trump's saker, men her minner det særlig om hendelsene etter valget i 2020, da mange funksjonærer og ledere i valgstyret fikk lignende trusler. De ble defamert i sosiale medier, trumpister troppet opp utenfor husene deres og gjorde at de ikke kunne bevege seg utendørs uten eskorte. En skam....særlig i lys av at Trump påstår å være en tilhenger av lov og orden...

En del rotter har jo for lengst forlatt det skipet der...ikke umulig at flere finner ut at en neve dollar ikke er verdt flekkene på CV'n.

Du verden for en konspirasjonsteori...nå er det brått en planlagt uttalelse som Stoltenberg (NATO ?) ville få ut ? Stiller meg sterkt tvilende til dette. At Russland ville være kravstore hvis Ukraina kom og ba om fred, trengte han neppe å lage "støy" for å gjette. At Putin forlanger alt, og dessuten bryter alle internasjonale avtaler, er ikke akkurat noen hemmelighet. At norske politikere/ledere uttaler seg en smule ubetenksomt er heller ikke ukjent.

Jeg syns dere tar veldig på vei i denne Jenssen-saken. Ja, det var en uklok uttalelse, men altså en del av en diskusjon om mulige løsninger på krigen og bør sees i det lyset. Men enig i at han burde visst bedre ! Men...følgene av uttalelsen, nemlig reaksjonen fra Moskva, gir tydelige tegn på at noen fredssamtale med Putin er lite sannsynlig. Hvis et opphør av krigen og NATO-medlemskap for Ukraina krever at Kiev skal oppgies, Aldri i verden om det er aktuelt. Samtidig kan man kanskje anta at en "snillere" fredsavtale ville forutsette at Ukraina IKKE (aldri ?) blir NATO-medlem. og det er tvilsomt om en slik avtaler er noe Ukraina vil godta. Om de skulle tape krigen, ville alle mulige avtaler være helt på Russland's premisser. Hele situasjonen er en eneste floke, med mindre vesten ser til at Ukraina vinner krigen.

Kunne er en ting....men betviler at noen er villige til å tirre på seg den russiske bjørnen. Det ville bli sett på som en krigserklæring med dertil hørende følger. Men hadde helt klart fjernet en stor trussel fra Ukraina's nærområde.

Tiltalen i Georgia var jo ventet, om enn ikke med SÅ mange med-tiltale. Antagelig vil noen av de med-tiltalte i Georgia-saken også bli tiltalt føderalt. Mitt spørsmål er hvor lang tid det vilta før man får kjørt i gang disse sakene og kan få domsavsigelser. Trump kommer til å hale ut dette så mye som mulig, med ønsker om flytting av lokalitet, misnøye med juryvalg etc. Resultatet er at han kan rekke å bli valgt før saken(e) kommer i gang. I så fall blir nok den føderale tryllet bort, eventuelt kan han benåde seg selv om han blir dømt. Men kan han som president stoppe Georgia-saken ? Skulle han bli dømt i Georgia, kan man putte en sittende president i fengsel ? EN god ting er vel at kan få det fryktelig travelt og få dårligere muligheter til å drive sine syke valgkampanje-møter... 😉

😂 Helt enig med deg her, vi trenger dem ikke og tjener svært lite på å ha dem her.De kommer IKKE hit for å bruke penger, de har med mat hjemmefra og bor ikke på hoteller eller campingplasser. Og som Bojangles nevnte...hvem som helst kan sette seg i en bobil og krysse grensen, flott måte å få etterretning inn i Norge under-cover.

Get eksisterer jo ikke lenger, og Get-boksene er uansett gått ut på dato for lengst. Nå er det Telia som "eier" oss som var Get-kunder, så det er bare å ringe dem og få byttet til Telia-boks. Koster deg ingenting, og er mye bedre og mer moderne enn noen av Get-boksene.

Ja, den første prototypen fløy sent på 50-tallet. Norge fikk 5 P3-B Orion i 1968 og to til i 1980. I 1989 ble 5 av dem solgt, og de to siste oppgradert til P-3N. Samtidig ble det anskaffet 4 P-3C....det siste av disse ble altså faset ut 30. juni i år.

Ja, både Orion og Poseidon er dedikerte til anti-ubåt overvåking/krig, med torpedoer, krysser-raketter, miner, bomber etc.. Men NATO P8 har blitt brukt over Svartehavet, det antas at det var en slik som lokaliserte krysseren Moskva da den ble senket. Men flyet har alt for mange viktige oppgaver i forhold til det eksisterende Poseidon-antallet, f.eks i China-havet og Arktis.

Tror jeg neppe er en god ide, dette er et bemannet (9 mann), relativt tungt overvåkingsfly som har en ceiling på 12500m. NATO har vel fly og droner som er bedre egnet til den type overvåking som trengs rundt Ukraina, som f.eks typer av AWACS/Sentry fly og Global Hawks droner.

Luftforsvarets P3-orion ble faset ut 30 juni i år. P8-Poseidon er det som gjelder nå...en betimelig oppgradering !