Salvesen.

Ok du sa ikke gratis, men du påstår fortsatt at "Det er helt frivillig å være med på spleiselaget..."

 

Da spørr jeg deg: Hvordan kan det være frivillig om man må flytte ut i skogen om man motsetter seg? På hvilken måte er det frivillig når staten truer meg med fengsel om jeg nekter å betale? Holdningen blir da noe sånt som dette: "Ok, du skal slippe å betale men da får du krype ut i skogen. Gi fra deg alle verdiene dine så er det greit". En sånn type holdning minner litt om et sted på 40-tallet som vi helst ikke bør trekke paralleller til: "Underkast deg det vi sier... ellers".

 

Å forlange at jeg skal betale tilbake noe som har blitt dyttet på meg med tvang er vel å si som at voldtektsofferet må be voldtektsmannen om unnskylding.

 

EDIT: Forresten så skal jeg ha grillfest i morgen. Dette er et frivillig arrangement og et "spleiselag" hvor du og skal være med å betale. Dersom du nekter å betale fordi at du kanskje skal på en annen grillfest så tar jeg huset ditt. Ok? Dersom du synes dette er urettferdig kan du jo bare flytte ut i skogen. Det er jo et spleiselag må vite.

Hvordan du orker å bo i Norge vil jeg aldri forstå, tror du bør reise litt rundt og innse hvor godt vi faktisk har det.

Faktisk så vet jeg ikke helt hva som skjer om en ikke gjør opp for seg(betaler skatt), men jeg vill at det skal være strenge straffer mot det. Da de som ikke betaler ødelegger for meg som ønsker å ha dette velferdssamfunnet.

Til eksempelet ditt, så sier du at jeg skal til en annen grillfest som da vill være en annen velferdsstat? Altså jeg drar der og betaler heller, case closed.

Jamen helledussen da. DET ER IKKE GRATIS! Og hvis det er så frivillig: fortell meg hvordan jeg kan si fra meg "gratis" goder som "gratis" sykehus, "gratis" velferd, "gratis" ditt og "gratis". Hvor kan jeg si fra meg disse tingene samtidig som at skattesatsen min settes ned tilsvarende? Kom gjerne med et alternativ som ikke innebærer at jeg må si opp jobben, selge huset og bli eremitt ut i skogen.

 

Dersom dette hadde vært mulig så hadde jeg tegnet privat helseforsikring, jeg hadde satt av penger til trange tider, jeg hadde betalt bompenger og veiavgifter (vent, det gjør jeg jo allerede). Tro det eller ei: den sosialdemokratiske veien er ikke "the one true road".

Nå sa jeg vell ingenting om "gratis" som du nevner om og om igjen? Jeg har forklart hvordan du kan unngå det, du liker ikke svaret og sier da at det er umulig. Men det er det ikke, det er bare umulig for deg å unngå det på en måte som du kan like.

Ja det hadde du nok, men hva med godene du allerede har hatt? Hadde du betalt de tilbake? NEI, for det har du ikke råd til. Så det er for seint, så alt for seint.

Så lenge vi er enige om at det sosialdemokratiske "spleiselaget" slettes ikke er frivillig, og at sykehus, velferdsstat osv osv ikke er gratis; da er jeg fornøyd.

Det er helt frivillig å være med på spleiselaget jo, enten betaler man og oppnår godene ellers gjør man ikke det og oppnår ingen goder. Hvordan man gjør nummer to på en grei måte kan jeg være enig at er vanskelig, da man enten må flytte eller leve på gata. Men slik er det nå engang, og for meg er det en god ordning.

 

Jeg jobbet et sted i noen måneder og på den siste lønningen min før jeg sluttet skulle jeg kun ha ca. 10 000,- utbetalt, men fikk full månedslønn (ca. 25 000,-) utbetalt. Mest sannsynlig har lønningskontoret gjort en glipp og behandlet meg som om jeg ennå var fast ansatt.

 

Jeg sa ifra etter et par dager, og fikk svar hvor de takket meg for å gi beskjed. Det er nå nesten to måneder siden og jeg har ikke hørt fra de.

 

Jeg antar at arbeidsgiver er i sin fulle rett til å kreve pengene tilbake, men finnes det noen "tidsbegrensning"? Etter å ha lets litt rundt virker det på meg som om det ikke er eksplisitte lover som regulerer dette, men heller ulovfestet rett.

 

 

 

Anonymous poster hash: 0dbda...381

 

Sikker på at det ikke er feriepenger?

Du unnlater fortsatt å svare på hvor disse pengene kommer fra. Ellers så har jeg ikke tenkt å flytte verken ut av landet eller inn i skogen. Det jeg tvert i mot gjør er å betale min skatt (fordi at jeg ellers ville blitt kastet i fengsel), samt at jeg heller prøver å spre idéen om at frihet, rasjonalitet og fornuft alltid trumfer tvang og kollektivisering til flest mulig. Dessverre er det veldig vanskelig å overbevise mennesker som har "fått det inn med morsmelka" at staten må styre alt at det finnes et annet alternativ.

Hvorfor skal jeg svare på ett så åpenbart spørsmål? Klart pengene kommer fra folket, å buhu noen mennesker får ikke krevet inn alle pengene de betaler til staten, stakkars de! Tenk alle pasientene som lider og stjeler pengene dems? Forferdelig trist altså. Sånn er du fornøyd?

Du svarte ikke på spørsmålet: hvordan kan systemet fungere dersom vi tar ut mer enn vi betaler inn? Jeg akter heller ikke å flytte, jeg er født Norge og jeg har min familie og mine venner her. Jeg må få lov til å kunne være motstander av systemet uten å ble bedt om å flytte.

Svaret mitt var kanskje litt kortfattet, prøver på ny under. Jeg sier heller ikke at du skal flytte, men om det er så vondt for deg(og mange andre) så har dere muligheten til å gjøre det, uten å bli forfulgt pga dere "skylder" Norge penger eller lignende. Og det er klart det er lov å være motstander av systemet, men når en har brukt det i mange år menger jeg det er alt for sent å klage.

Men som nevnt tidligere kan man bli "uteligger" og leve av naturen, da unngår man å betale til systemet, men man får heller ikke brukt det. Win win situasjon for folk som er imot systemet egentlig..

Så det du egentlig sier Salvesen er at vi får igjen mer enn vi betaler inn? Hvor kommer alle disse pengene fra tror du? Tenk litt nå.

Nei det er ikke det jeg sier, jeg sier en har muligheten til å gjøre det før en har "betalt for seg".

Så det du egentlig sier Salvesen er at vi får igjen mer enn vi betaler inn? Hvor kommer alle disse pengene fra tror du? Tenk litt nå.

Jeg sier at en har muligheten til det, feks flytte i det en starter å betale skatt. det er fult mulig, ingen stanser deg.

 

Hvilken plikt snakker du om Whistleblower? Jeg kan ikke huske å ha skrevet under noen kontrakt hvor jeg går med på disse pliktene. Oh hvem er denne "fellesskapet" du snakker om, hadde vært hyggelig å treffe han.

Det er null problem å melde seg ut av fellesskapet. Det er bare å leve i og av det naturen kan tilby deg. Da betaler du heller ikke skatt, moms, veiavgift, bompenger osv...

 

Velger du å benytte samfunnsgodene (ja, det er ditt valg så fort du blir myndig og løsrevet fra dine foreldre) så må du også betale for det.

 

I tillegg slipper en å betale "tilbake" for alle samfunnsgodene en allerede har tatt i bruk.. At folk ikke ser hvilken "sweet deal" det er kan jeg ikke begripe.

Det finnes to typer utdannelse: Positiv utdannelse og negativ utdannelse. Positiv utdannelse betyr at du faktisk lærer noe som er riktig og sant, men negativ utdannelse betyr vranglære. I den norske enhetsskolen er det dessverre svært mye negativ utdannelse, som medfører at elevene på mange områder blir dummere når de går ut av skolen enn når de startet der. De lærer at velferds-/formynderstaten er bra, arbeiderne trenger beskyttelse, nazister er "høyreekstreme", profitt er negativt, etc. Å være helt blank er bedre enn å være negativt utdannet!

Så det er bedre å droppe ut av skolen enn å fullføre i Norge sier du? Ja det er vell kanskje sant for noen(late) mennesker, da de bare stikker bort på nav og får sin daglig dose med spenn. Så sitter de hjemme og syter over hvor dårlig velferdsstaten er og tar seg en joint..

 

Det å ta opp lån er frivillig. Det å betale regninger som bredbånd, strøm etc er også frivillig. Bøter kan man unngå ved å ikke kjøre for fort, etc (og bøter får man når man f.eks. kjører som et svin og setter andre mennesker sine liv i fare), så det er og frivillig. Alle de tingene du nevner her er frivillig, men det å betale skatt er ikke frivillig.

Jo, det er frivillig på den måten at man kan velge bort det som utløser at man må betale skatt.

 

Man kan satse på å leve av det man selv finner i naturen og bo i en hule langt inne i skogen slik mennesker har gjort i mange tusen år. Man belaster da ikke samfunnet og betaler ikke skatt, moms, formueskatt, eiendomsskatt, har ikke arv å gi videre som utløser arveavgift osv... Det finnes faktisk en god del mennesker på verdensbasis som gjør akkurat dette, flere enn vi kanskje skulle tro.

Hvis du derimot velger å være en del av samfunnet, og benytte deres goder, så må du betale for disse godene. Det er da rimelig innlysende og naturlig.

 

Helt enig, skatt er frivillig. Er man så i mot det så får man flytte på seg. Norge er ett velferdssamfunn der alle må bidra, slik er det og slik skal det være.

Fatter ikke hvorfor "dere" blir her? Om det er så vondt å bo i dette landet? Hva med å dra en plass hvor dere kan være lykkelige med alle pengene deres på konto.. Eller som nevnt over, flytt til skogs og lev av naturen.

 

2500 kroner for et par headphones...... wtf...

 

Sjekket pris på MBK i Bangkok i går(Stor IT shopping mall) knappe 1000 kr skulle de ha for QC15. Sjekket bare en plass for å høre og forsøkte heller ikke prute. Men det viser att disse kan skaffes vesentlig billigere i Thailand.

 

Skal sjekke igjen senere i høst om de får inn QC25, ligger de omtrent på samme nivå, eller noen få hundrelapper dyrere er det vel bare å kjøpe tenker jeg ;-)

 

Tviler på at du får samme pris på QC25, kjøpte selv mine QC15 for 1300,- i Norge.

Slapp av, du kan ta påbygg. Men husk at du må vente noen år før du kommer inn på skolen(De har alderskrav, 20? husker ikke i farten)

Nei, det kan jeg vel helt ærlig ikke si jeg har tenkt noe på. Det er nok mange aspekter ved det her jeg ikke har tatt med i "beregningen", men da er det alltid godt å bli opplyst, uten en nedlatende tone, av de som vet alt og tenker på alt til enhver tid.

Problemet ligger nok i at det er ekstremt mange i El og it som har samme tankegang som deg og melder seg ut. Det er frustrerende for oss som står igjen å betaler. Mye av skylden ligger på el og it også, de er for dyre ift de andre fagforeningene. Så de burde gjøre en justering for å redde medlemmer.

Tror det er en som minst skulle hatt resept på noe beroligende. Jeg har ingen planer om å være snylter. Faktisk vurderer jeg egentlig bare andre fagforeninger, for slik det går nå, så trekkes jeg for ca 11.000,- årlig. Så de ynkelige kronene som El & IT forhandler deg fram til (nå i år kroner 0,75 per time) merker man ikke, siden det bare skal i underkant av en og en halv måneds kontingent til å bli kvitt de pengene.

Det er fortsatt snylting da du støtter en forening som ikke har avtale med din bedrift. Altså de jobber for din avtale ute at du betaler de for det.

Var kanskje litt rask i avtrekkeren, men det er noe som får meg ganske irritert. Var også tidlig om morgenen(er på jobb i Korea).

Det er automatikk i fradrag. Maks er vell rundt 3500,- var iallefall det for meg når jeg var i el og it(har byttet til en bedrift de ikke har avtale med)

Hvordan er det når man flyr med SAS igjennom ett reisebyrå. (Om setningen ga mening). Hvis man legger til EuroBonus nummer når man skal ha boardingkort, vil man i heletatt få noe poeng ut av det?

Om du reiser på normal SAS billett vil du få det ja, registrer gjerne nummeret ditt hos reisebyrå'et om du bruker de ofte så ordner de det for deg. Men spar på boardingkortet om de ikke kommer med.

Er det charter så vil du ikke få bonuspoeng.

 

Jeg kan ikke fordra de som melder seg ut og snylter på betalerne. Skal ha samme lønn og samme rettigheter, men ikke bidra.

Ingen grunn til å bli sint. Trådstarter forklarer hvorfor han vil melde seg ut, og spør samtidig om han mister rettigheter/fordeler ved å ikke være organisert. Hva med å komme med et ordentlig svar, ikke bare være sint? Hvis du mener han tar feil, kan du ikke forklare hvorfor?

 

Jeg forklarte han hvorfor, han blir en snylter.

Hei

 

Jeg finner svært få tråder som omhandler fagforeninger og erfaringer i den sammenheng og i tillegg er kanskje det her helt feil arena, men jeg lufter likevel problemstillingen:

 

det jeg forsåvidt har visst om, men ikke fullt og helt tenkt over, er at jeg rett og slett taper store summer av min lønn til kontingent og "påtvungede" forsikringer med mitt medlemskap i El & IT.

 

De skal jo for det første ha en prosentvis andel av lønna, samt trekker de minst like mye for forsikringer og da i hovedsak tilleggsforsikringer som ikke lar seg si opp, uten å avslutte medlemskapet. Jeg kommer nok nå til å avslutte medlemskapet så fort jeg kommer på jobb i morgen, for nå har jeg liksom innsett hvor mye penger det faktisk har blitt snakk om. Føler ikke for å spandere bort det meste av etterbetalingene etter lønnsoppgjøret til El & IT.

 

Så, nå som jeg har fått luftet irritasjonen min litt i saken så kan jeg spørre - står jeg helt uten hjelp om det skulle oppstå noe spesielt i fremtiden om jeg er uorganisert?

 

Mvh Lars

Hør på deg selv, ikke vill du betale, lønnsoppgjøret som El og It står for skal du ha og så vil du i tillegg ha alle rettigheter om problemer skulle oppstå? TULLING!

Tenk om alle tenkte som deg, hvordan hadde hverdagen blitt da?

Jeg kan ikke fordra de som melder seg ut og snylter på betalerne. Skal ha samme lønn og samme rettigheter, men ikke bidra.

Håper at fagforeningene en dag manner seg opp og driter i de som er ikke organiserte, nekte de å få tarifflønn.

 

 

 

 

 

den kommer til å koste 200 dollar. og det er en helt fair pris og ikke noe jeg er bekymra for å ikke kunne gjenbruke...

 

 

Fair pris? :O Betalte 100 kr for en pappkasse på ebay(etterligning av google cardboard). Det er en fair pris! Klart disse er jo optimalisert til en type telefon og fungerer nok mye mye bedre, men er det verdt 12 ganger så mye? Tvilsomt..

 

 

sammenlikner du en papp-plate med gear vr? da tror jeg du burde lese deg opp litt. det er masse sensorer i den brillen for å få bra nok respons på bevegelse og jeg vil kanskje tro at det er lagt litt mer penger i linser og justering og utvikling av produktet?

 

edit: og hvordan fungerer denne kopien din med linser og hus? et produkt som ikke er godt å bruke er ikke verdt en krone engang for meg...

 

Som jeg sa, de fungerer nok mye bedre. Men prisforskjellen er nok i drøyeste laget. Iallefall da man MÅ kjøpe seg den mobilen også. Totalpris på nesten 10 000 er ganske drøyt vill jeg si. Men det er helt klart lagt inn mye penger i utvikling og det må de jo hente inn igjen.

Jeg synes de fungerer utmerket! Bedre enn oculus rift(Nå har jeg bare prøvd oculus rift to ganger og det var nok første utgaven). Men utvalget av applikasjoner er jo begrenset..

Tror du har vært på feil hoteller.

Jeg kan så og si strømme både nettflix og alt annet på det aller meste av hoteller jeg har vært på uten problem.

Sist var jeg vel på easyHotel Rotterdam hvor jeg betalte et par hunderelapper for et dobbeltrom.

http://www.easyhotelrotterdam.com/en/hotel_details.aspx

Godt mulig, men dette er vanskelig og forutse.. Byene jeg jobber i er ofte mindre byer og har ikke kjente hotellkjeder som regel.

Etter litt søking på forumet ser det ut som om timelønnen er på rundt 140,-

Jeg reiser en del i jobben min og tilbringer derfor mye tid på hotel i utlandet. Det er så og si alltid dårlig nettlinje pga "underdimensjonering" ift brukere. Utrolig irriterrende å ikke kunne streame filmer, og forelesninger(tar ett enkelt emne hvor jeg har tilgang til forelesninger på nett) uten problemer.

Etter å ha prøvd å få sett en forelesning i hele dag er jeg nå dritt lei hele greia og må finne en løsning så fort som mulig!

Planen er å lage en liten "server" hjemme og bruke denne remote når jeg er ute å reiser. Men jeg er usikker på hva som kreves av nettlinje for å bruke teamviewer feks? vill det fungere greit?

Er det evt noen andre gode løsninger på problemet som jeg bør vurdere?

Tar gjerne en jeg også om du har flere som du ønsker å dele;)

 

 

 

den kommer til å koste 200 dollar. og det er en helt fair pris og ikke noe jeg er bekymra for å ikke kunne gjenbruke...

 

Fair pris? :O Betalte 100 kr for en pappkasse på ebay(etterligning av google cardboard). Det er en fair pris! Klart disse er jo optimalisert til en type telefon og fungerer nok mye mye bedre, men er det verdt 12 ganger så mye? Tvilsomt..

Det var du som parkerte "ulovlig", ikke firmaet. Prøv å hør med de, se om de er greie nok til å betale for din feil.

Det må vel gå an å få et slikt lån et eller annet sted? Jeg har jo mer enn nok til å betjene et slikt lån. Jeg trenger kun 1 million.

Startlån, da får man vell opp til 400 000(avhengig av plassen du er bosatt). Så bruker du de som "Egenkapital" til å ta opp vanlig boliglån. Voila, usikret lån.

-Så ikke at du skulle bruke pengene på andre ting en bolig. så dette gjelder altså for kjøp av bolig uten egenkapital.