
Wall Dorf
Medlemmer-
Innlegg
1 529 -
Ble med
-
Besøkte siden sist
Innholdstype
Profiler
Forum
Hendelser
Blogger
Om forumet
Alt skrevet av Wall Dorf
-
Er protestantismen den eneste riktige religionen?
Wall Dorf svarte på gustav2 sitt emne i Religion, filosofi og livssyn
Har du funnet 4.Esra? Da er det 14. kapittel og vers 37-47 - prøver å sende deg rett dit om det går.... Bibelselskapet | Nettbibelen Prøvde og du kommer rett inn! -
Er protestantismen den eneste riktige religionen?
Wall Dorf svarte på gustav2 sitt emne i Religion, filosofi og livssyn
Du røper deg ved å ikke sett videoen, det er ikke slik det forgår her.😀 Jeg tror bonden også vil tjene på budskapet om økt produksjon, så her er det ingen sure miner... -
Er protestantismen den eneste riktige religionen?
Wall Dorf svarte på gustav2 sitt emne i Religion, filosofi og livssyn
Her: Bibelselskapet | Nettbibelen velg i venstre marg: Med de deutero-kanoniske bøker (1988) - Her finner du flere bøker som tidligere tilhørte Bibelen, og du finner 4. Esra der. Det fine med disse bøkene er at de henviser til bibelske vers som handler om samme sak, men siden de er tatt bort fra bibelen henviser ikke den tilbake. Henvisninger får man opp ved å klikke på versnr med lysbrun farge, eks.: 4.Esra 1.5: 4 Esra 1,5 - viser til Jes 58,1 -
Er protestantismen den eneste riktige religionen?
Wall Dorf svarte på gustav2 sitt emne i Religion, filosofi og livssyn
Bibelen er vel neppe skrevet på så lavt nivå at alle kan få noen riktig forståelse av å lese tekstene i den som en vanlig bok. 4.Esra 14.37-47 (i Apokryfene) skrives det om at skriftene vil bli skrevet om på nytt når Esras hjertet strømmer over av forstand. 44 På førti dager ble det skrevet nittifire bøker. 45 Da de førti dagene var til ende, talte Den Høyeste og sa: «Du skal gjøre kjent de bøkene du skrev først, så både verdige og uverdige kan lese dem. 46 Men de sytti siste skal du ta vare på for å gi dem videre til de vise i folket. 47 For disse bøkene rommer en strøm av forstand, en kilde til visdom og en elv til kunnskap.» Og slik gjorde jeg. Så jeg tenker du har rett i at fantasien løper løpsk når du leser den som en vanlig bok. De fleste versene har henvisninger som bygger opp og forklarer sammenhengene - det er som å løse kryssord! Så du videoen forresten? Mesteparten handlet om kornsirkler og forskning som gjøres på disse. Men det er også mot slutten et svar på Carl Sagan's budskap som ble sendt ut i verdensrommet, meget interessant hvis du ser det seriøse i det. -
Er protestantismen den eneste riktige religionen?
Wall Dorf svarte på gustav2 sitt emne i Religion, filosofi og livssyn
Det er en stor mulighet for at Skriften er sann om en ser på den som profetisk, den inkluderer flere bøker enn Bibelen da noen bøker ble tatt ut av den pga menneskenes interesse for religion. Jeg finner bare to steder i bibelen hvor religion er nevnt, så ingen grunn til å fyre opp om dette som tema, da det står skriftlig i begge testamentene at alle skal bli opplært av Gud? Hvem nå det kan være? (Joh.6.45 Det står skrevet hos profetene: Alle skal være opplært av Gud. Den som hører på Far og lærer av ham, kommer til meg. / Jes.54.13 ) Det er interessant å lese i GT om Gud og at han i virkeligheten prøver seg fram når han? gjør feil (som i fortellingen om pottemakerens hus i Jer.18) så sammenligner han seg med en pottemaker som bare elter leiren på nytt når det han holder på med mislykkes. Og han ser ikke alt heller, for da Adam gjemte seg i historien om frukttreet, så ropte Gud på ham og spurte ham om hvor han var. Slike ting avslører at ikke alt stemmer med en overordentlig Gud. Men... det Gud kan score på er fremtid, siden han selv har erfart fortid og sier at alt har vært til før og at de samme ting skal skje igjen. Og tiden er beskrevet i Apokryfene som en sirkel. Hos Job er trengselstiden beskrevet 6 ganger, i den 7. skal intet ondt skje. Alle som har levd sine liv lever på nytt uten å vite det, men noen har fortellinger om at de kan huske å ha levd andre liv, og Gud vet at mennesker lever om igjen og forteller om det hos Forkynneren som jeg mener også er Gud selv som tidligere har vært konge i Jerusalem. Men hvor stammer menneskene fra? Teorier om en utvikling her på jorden er jo en spennende teori. Imidlertid fant jeg et skriftsted hos Job som forfølges hvor han får et svar fra Sofar fra Naami i 20.2-4: Igjen og igjen får jeg opprivende tanker, de gjør meg urolig. Vel må jeg lytte til refs og hån, men min forstands kraft gir meg svar. Du vet at slik har det alltid vært, helt siden mennesket ble satt på jorden; Her mener jeg at skriftstedet antyder at menneskenes opprinnelse ikke er jorden. Så hvordan kom vi hit? Bibelen har mange merkelige fortellinger om romfartøy. Ildhester og ildvogner beskrives fra 2.Kong.2.11 hvor Elia ble hentet og for opp til himmelen i stormen. - Fartøyet var så raskt at det beskrives som en storm og stormvind. Beskrevet som Israels hester og vogner. Elia er også nevnt som døperen Johannes i Matt.11.13-14 Ildhester og ildvogner finner man igjen i 2.Kong.6.17: Så ba Elisja og sa: «Å, Herre, lukk opp guttens øyne så han kan se!» Herren åpnet hans øyne, og han fikk se at fjellet var fullt av ildhester og ildvogner rundt omkring Elisja. Man finner også flere steder hvor Herren flyr på kjeruber (sendebud) på vindens vinger (2.Sam.22.11, Salm.18.11, 104.3: Han tømrer sine høye saler i vannet. Han gjør skyer til sin vogn og farer fram på vindens vinger.) Noe jeg fant nå mens jeg skriver dette, er at man kan aldri vite når man får ekstremvær i følge Amos 9.6: Han som har bygd sine høye saler i himmelen og reist sin hvelving over jorden, han som kaller på vannet i havet og øser det ut over jorden, Herren er hans navn. Esekiel 1.1-28 beskriver et flyvende objekt som blir kalt Guds herlighet, den er også nevnt som Israels herlighet i 1.Sam.4.22 da den ble stjålet av filistene, og kalles også for Guds ark her. Hos Esekiel beskrives en stormvind som kommer fra nord i en stor sky og flammende ild og med en lyskrans rundt den. Fra midten blinket det som skinnende metall. Og det kom ut noe som lignet 4 levende skapninger ut av den, de lignet mennesker. Skapningene for frem og tilbake som lynglimt. Her har man egentlig svaret på ufoer, og hvorfor noen får se dem, der både synlige og usynlige. Beskrivelsen om hjul inne i hverandre er en god beskrivelse av drev for fremdrift. Beskrivelsen fortsetter i Esek.10 hvor Esekiel hørte at hjulene ble kalt en hvirvel. Dette er et fenomen som også er oppdaget i Hessdalen. Det oppstod en usynlig spirallerende hvirvelvind etter at et av lysene der oppe kollidere med et tre. Vi har massevis av kornsirkler som dannes på merkelig vis og er forsket på. I England fikk man også en melding som ble tolket gjennom en datamaskin, og et ansikt laget i kornåkeren. Carl Sagan sendte en melding som ble besvart. kan sees her: Beste kornsirkel dokumentar på Norsk - YouTube Jeg ville ikke si at dette er vrøvel, disse går like godt i vann som i verdensrommet, og skriften advarer mot å tilbe disse i 2.Mos.4-6 De har vært her hele tiden. -
Er protestantismen den eneste riktige religionen?
Wall Dorf svarte på gustav2 sitt emne i Religion, filosofi og livssyn
Noen som har vært borti Jes.28? Den er i alle fall ikke så mye likere... v5 Den dagen skal Herren over hærskarene bli en fager krans og en strålende krone for den rest som er igjen av hans folk. Han skal gi rettens ånd til den som sitter til doms, og styrke til dem som slår angrep tilbake fra porten. Domsord mot prest og profet Også disse sjangler av vin, raver av sterk drikk: Prest og profet sjangler av drikk, er fortumlet av vin, raver av drikk, sjangler når de har syn, vakler når de dømmer. For alle bord er fulle av spy og skitt. Ikke en ren flekk! Hvem vil han gi kunnskap, hvem vil han forklare sitt budskap? De som er avvent fra melk, som er tatt fra brystet? «Sav lasav, sav lasav, kav lakav, kav lakav, litt her, litt der!» For med stammende lepper og på fremmed tungemål skal han tale til dette folket, han som sa til dem: «Her er hvilen, la den trette få hvile, her er ro.» Men de ville ikke høre. Så skal Herrens ord til dem bli: «Sav lasav, sav lasav, kav lakav, kav lakav, litt her, litt der!» – så de skal snuble når de går, falle bakover og skamslå seg, gå i snaren og bli fanget. Hjørnesteinen på Sion Derfor, hør Herrens ord, dere spottere som hersker over dette folket i Jerusalem! For dere sier: «Vi har sluttet pakt med døden og gjort avtale med dødsriket. Når flommen kommer strømmende, skal den ikke nå oss. For vi har gjort løgn til vårt ly og gjemt oss bak svik.» Derfor, så sier Herren Gud: Se, jeg legger en grunnstein på Sion, en stein som er utprøvd, en kostbar hjørnestein, et sikkert fundament. Den som tror, har ingen hast. Underlig er Herrens gjerning Jeg vil gjøre rett til målesnor, rettferdighet til vektlodd. Hagl skal feie bort løgnens ly, vann skal oversvømme gjemmestedet. Pakten med døden skal oppheves, avtalen med dødsriket skal ikke stå ved lag. Når flommen kommer strømmende, skal dere tråkkes ned. Jeg kan ikke se at noe av dette har skjedd, så Bibelen er like uforståelig som alle andre religioners skrifter. Kanskje hører de til slutt sammen? -
Er protestantismen den eneste riktige religionen?
Wall Dorf svarte på gustav2 sitt emne i Religion, filosofi og livssyn
Dette er vanlig kost i bibelen at det som kan synes å være personlige navn egentlig ikke er det, men et slags varemerke på opphav, så også i dette tilfelle. Derfor siterer jeg noe som jeg skrev om på forrige side: Som jeg har vært inne på før, så hender det at - hva skal man egentlig kalle det? - velger "navnene" har egne betydninger og at det er som det synes å beskrive noe annet enn en person med et bestemt egennavn, som at døperen Johannes også er Eli, Josef er beskrevet i Apg.1.23 og ble også kalt Barsabbas med tilnavnet Justus. Det er samme tilnavn som Jesus blir kalt med i Kol.4.11 Det kan derfor være vanskelig å avgjøre hva meningen er med slike krumspring, søker man på tilnavn og "kalt for" støter man på mye rart, for Barsabbas var også et navn Judas ble kalt for. (i Apg.15.22) Jeg har begynt å tro at navn egentlig ikke benevner personers navn fordi de heter det, men hvilken egenskap/ tro de har. Barsabbas betyr: sønn av sabbaten, eller en rest. (Denne rest kan man lese om og finne ut noe forståelig ut av her: Mika 5 fredsfyrsten fra Betlehem. - Også Jes.10.22 -
Er protestantismen den eneste riktige religionen?
Wall Dorf svarte på gustav2 sitt emne i Religion, filosofi og livssyn
Heisann! Får du med deg det du spør om? Hvis ikke får du finne det ut selv. -
Er protestantismen den eneste riktige religionen?
Wall Dorf svarte på gustav2 sitt emne i Religion, filosofi og livssyn
De kan med andre ord falle for den i Matt.24.23-24 som kommer som en tyv. -
Er protestantismen den eneste riktige religionen?
Wall Dorf svarte på gustav2 sitt emne i Religion, filosofi og livssyn
Som jeg har vært inne på før, så hender det at - hva skal man egentlig kalle det? - velger "navnene" har egne betydninger og at det er som det synes å beskrive er noe annet enn en person med et bestemt egennavn, som at døperen Johannes også er Eli, Josef er beskrevet i Apg.1.23 som også ble kalt Barsabbas med tilnavnet Justus. Det er samme tilnavn som Jesus blir kalt med i Kol.4.11 Det kan derfor være vanskelig å avgjøre hva meningen er med slike krumspring, søker man på tilnavn og "kalt for" støter man på mye rart, for Barsabbas var også et navn Judas ble kalt for. (i Apg.15.22) Jeg har begynt å tro at navn egentlig ikke benevner personers navn fordi de heter det, men hvilken egenskap/ tro de har. Barsabbas betyr: sønn av sabbaten. Slik er det også om du leser om Jakobs sønner og hva navnene betyr i 1.Mos.49, det kan derfor være godt mulig for at Eli også er Jakob om det finnes en slik sammenheng i skriften. Det er i alle fall ikke 4 evangelister i NT, det er i alle fall sikkert! For Johannes brukte Markus som tilnavn. (Apg.15.37) -
Er protestantismen den eneste riktige religionen?
Wall Dorf svarte på gustav2 sitt emne i Religion, filosofi og livssyn
Nei, Bibelsk perspektiv handler om en del av endetiden. ( Jes.46.10) Også beskrevet som Herrens dag, men også " Fastsatt tid" og som "tidens fylde". -
Er protestantismen den eneste riktige religionen?
Wall Dorf svarte på gustav2 sitt emne i Religion, filosofi og livssyn
Josefs far er nevnt i 1.Mos.49.22 under Jakobs sønner. (Jakob dør v29-33 og sorgen etterpå i neste kap. Jakob er også beskrevet som Israel (1.Mos,32.28) mens Josef har mange drømmer i GT om fremtiden, blant annet om at solen og månen og 11 stjerner bøyde seg for ham. Faren irettesatte ham og sa: Skulle jeg og din mor og dine brødre virkelig komme og bøye oss til jorden for deg?» Brødrene ble misunnelige på ham, men faren merket seg det han hadde sagt. (se for øvrig Åp.12.1) For å gi deg et innblikk i hva skriften forklarer om Gud, les 1.Kor.15.20-28. Vers 20 kan du overse som vår nåtid, det er bare en beskrivelse for når riene kommer i gang som vist i Åp.12. og Jes.42.14: Jeg (Herren) har vært taus i lange tider, har tidd og holdt meg tilbake. Nå skriker jeg som en fødende kvinne, jeg stønner og snapper etter pusten. Samtidig som du er inne på 1.Kor.15. kan du jo lese om hva som er premissene for en uansett oppstandelse (i v26) seier over døden. Det er gudsbildet når Jesus blir seierherre. (v57) Og så mener jeg at det hele har et menneskelig utgangspunkt om man da legger inn betydningen av Heb.7.14? -
Er protestantismen den eneste riktige religionen?
Wall Dorf svarte på gustav2 sitt emne i Religion, filosofi og livssyn
Vi har kanskje de samme problemene i dag kanskje? Heb.7.3 skriver om Melkisedek som har samme status som Guds sønn, han hadde ingen far eller mor og var uten ættetavle. Det samme blir tilfelle i Gal.4 når de to kvinnene hans egentlig er to byer. Vi må ta høyde for at dette forklares det mer om andre steder i skriftene. Har oppdaget å finne forklaringer til Bibelen i Apokryfene angående bror til profeten Daniel. -
Er protestantismen den eneste riktige religionen?
Wall Dorf svarte på gustav2 sitt emne i Religion, filosofi og livssyn
Du snakker nåtid, skriften forkynner profetier skjønner du vel? 1.Kor.13.9-10: For vi forstår stykkevis og taler profetisk stykkevis. Men når det fullkomne kommer, skal det som er stykkevis, ta slutt. -
Er protestantismen den eneste riktige religionen?
Wall Dorf svarte på gustav2 sitt emne i Religion, filosofi og livssyn
Matt.1.16: og Jakob ble far til Josef, Marias mann. Av henne ble Jesus født, han som kalles Kristus. Luk.3.23: Jesus var omkring tretti år gammel da han begynte sin gjerning. Han ble holdt for å være sønn av Josef, som var sønn av Eli Bruker den norske oversettelsen, syns den er grei nok. Maria er som bibelen ellers opplyser oss om en omskrivning for den nye byen Jerusalem, Guds stad, beskrevet som fager (Maria betyr vakker/fager) Salm.48.3. Byen beskrives som en kvinne flere steder (se Gal.4.22-26, Åp.12.1f. Esek.16.1f., Esek.23.1-4. Jesus beskrives i flertalls form i Matt.1.23 under Immanuel. Han er også nevnt i Matt.1.17 som ble til/skapt/ født 490 år (=14 slektsledd) etter bortføringen til Babel. (se Åp.17.14 hvor Lammet beseirer «dyret» Luk.3.23 forteller at Josefs far var Eli (Eli er forresten også døperen Johannes i Matt.11.13-14, profeten Eli (-as) i GT. -
Er protestantismen den eneste riktige religionen?
Wall Dorf svarte på gustav2 sitt emne i Religion, filosofi og livssyn
Ja, det kan du godt si, det er ikke bevis i seg selv da den handler om fremtiden, og bøkene er i seg selv beskrevet om seg selv i 2.Tim.3.16-17: Hver bok i Skriften er innblåst av Gud og nyttig til opplæring, tilrettevisning, veiledning og oppdragelse i rettferd, 17 så det mennesket som tilhører Gud, kan være fullt utrustet til all god gjerning. -
Er protestantismen den eneste riktige religionen?
Wall Dorf svarte på gustav2 sitt emne i Religion, filosofi og livssyn
Det kan du godt si, men ryktet løper visst foran? Mark.3.24-30 Men i de dager, etter denne trengselstiden, skal solen bli formørket og månen miste sitt lys. Stjernene skal falle fra himmelen, og himmelrommets krefter skal rokkes. Da skal de se Menneskesønnen komme i skyene med stor makt og herlighet. Han skal sende ut englene og samle sine utvalgte fra de fire verdenshjørner, fra jordens ytterste grense til himmelens ytterste grense. Lær en lignelse av fikentreet: Når det får sevje i greinene og skyter blad, da vet dere at sommeren er nær. 29 Slik skal også dere vite, når dere ser dette skje, at han er nær og står for døren. Sannelig, jeg sier dere: Denne slekten skal ikke forgå før alt dette skjer. Joh.14.29-30: Nå har jeg sagt dere dette før det skjer, for at dere skal tro når det skjer. Jeg skal ikke si mye til dere etter dette, for verdens fyrste kommer. Han har ingen makt over meg. Og så må du lese Fork.1.9-11 og 3.15 -
Er protestantismen den eneste riktige religionen?
Wall Dorf svarte på gustav2 sitt emne i Religion, filosofi og livssyn
Nei, men legg merke til at navnet ble gitt fordi han skulle redde sitt folk fra deres synder, navnet betyr frelser. I Rom.11.26 dukker ordet "redningsmann" opp. Noen synlig eksistens fra Guds side er det ikke snakk om, men en rdningsmann som vil dukke opp i den tid som Paulus så fint beskriver den i Gal.4.4: Men i tidens fylde sendte Gud sin Sønn, født av en kvinne og født under loven. Tidens fylde har nok samme betydning som endetiden. -
Er protestantismen den eneste riktige religionen?
Wall Dorf svarte på gustav2 sitt emne i Religion, filosofi og livssyn
Dette er et vanlig senario, her må jeg nesten sitere fra Mark.12.20-27: Nå var det sju brødre. Den eldste tok seg en kone, men døde uten å etterlate seg barn. 21 Den nest eldste giftet seg da med henne, men også han døde barnløs, og på samme vis gikk det med den tredje. 22 Ingen av de sju etterlot seg barn. Sist av dem alle døde kvinnen. 23 Men i oppstandelsen, når de står opp, hvem av dem skal da ha henne som kone? Alle sju har jo vært gift med henne.» 24 Jesus svarte dem: «Dere farer vill! Og skjer ikke det fordi dere verken kjenner skriftene eller Guds makt? 25 For når de døde står opp, så verken gifter de seg eller blir giftet bort; nei, de er som engler i himmelen. 26 Men at de døde står opp – har dere ikke lest om det i Moseboken, i fortellingen om tornebusken? Gud talte til Moses og sa: ‘ Jeg er Abrahams Gud og Isaks Gud og Jakobs Gud.’ 27 Han er ikke en Gud for døde, men for levende. Dere er helt på villspor.» Her er det mange som misforstår fordi man leser tekstene rett frem, men skriften er ikke sortert i sammenhenger, da får man lett motsigelser fordi man ikke følger slike. Eksempelvis er de levende av en annen rang enn de døde fordi de er født av Gud ved en oppstandelse, 1.Pet.1.23, 1.3.9 = Åp.14.1-5 Motsigelser kommer bare når man ikke får sammenhenger på riktig plass. (Luk.1.1-4 -
Er protestantismen den eneste riktige religionen?
Wall Dorf svarte på gustav2 sitt emne i Religion, filosofi og livssyn
Prøv Joh.6.37-40: Alle de som Far gir meg, kommer til meg, og den som kommer til meg, vil jeg aldri støte bort. 38 For jeg er ikke kommet ned fra himmelen for å gjøre det jeg selv vil, men det han vil, han som har sendt meg. 39 Og det han vil, han som har sendt meg, er at jeg ikke skal miste noen av alle dem han har gitt meg, men reise dem opp på den siste dag. 40 For dette er min Fars vilje, at hver den som ser Sønnen og tror på ham, skal ha evig liv, og jeg skal reise ham opp på den siste dag.» Og: Joh. 1.18: Ingen har noen gang sett Gud, men den enbårne, som er Gud og som er i Fars favn, han har vist oss hvem han er. + Joh.10.30: (Jesus og porten) Jeg og Far er ett. - Med menneskesønnen er det annerledes, Matt.12.32: Den som sier et ord mot Menneskesønnen, skal få tilgivelse. Men den som sier mot Den hellige ånd, skal ikke få tilgivelse, verken i denne verden eller i den kommende. -
Er protestantismen den eneste riktige religionen?
Wall Dorf svarte på gustav2 sitt emne i Religion, filosofi og livssyn
Jeg er mer bekymret for Mika 3.1-5... Totalt sett er der ingen bekymringer, unntatt for disse som Paulus har sånn omsorg for i Gal.4.8-20.... les gjerne videre v21-26 som sier litt om alles mor (jomfruen. (Salm.87.5, Jes.66.1-8) -
Danmark som Sibir, innen 34 aar.
Wall Dorf svarte på Karltorbj sitt emne i Klima, naturfenomen og naturvern
Det er som oftest knyttet til at det er en del penger i slike oppmerksomheter. Lønn er en ting, forskning må skaffe resultater, dersom de uteblir blir det en del spådommer uten hold i. -
Danmark som Sibir, innen 34 aar.
Wall Dorf svarte på Karltorbj sitt emne i Klima, naturfenomen og naturvern
Det er mye som ikke stemmer med disse spådommene... – Forskere og media må slutte å rope ulv, ulv om Golfstrømmen (forskning.no)- 51 svar
-
- 1
-
-
Vel, nå var det vel ikke min egen oppfatning av mitt siste innlegg, men en kopi av nyheter angående klimatiltak som synes å virke mot sin hensikt? Da er jo bare dette nok et bevis på at de som sysler med miljøtiltak for å endre klima ikke har nok ekspertise til å skjønne hvilke konsekvenser det kan få, om det i det hele tatt er påvirkninger, eller om det er naturlige svingninger Du nevner alle, men alle er ikke enige med hverandre om hverandres oppfatning av faktorene, men om du summerer alle oppfatning som enstemmig har du nok rett i det. Mange av faktorene ramler ut av betraktningene når det summeres opp hvilke betraktninger som skal prioriteres. Her er mye stoff av forskere som har mistet sine betraktninger. Noen mener man kan stoppe jordens utvikling og være stabil og kaller klima for en klimakrise, vet nå ikke hvor mange kriser som kan oppstå i klimaforandringer, men det er nå oss mennesker som må tilpasse oss jordens klima og ikke den for oss. Neste link kan man se litt på hvilket klima jorden har hatt, man ser bare de største, og de er foretatt uten menneskelig innflytelse. Slik har jordens klima endret seg gjennom tidene (forskning.no) Det er ikke slått fast en gang for alle at det klimaet vi har nå er menneskeskapt, men man prøver seg med å anta, og flere klimaforskere er skeptiske... Sola og klimaforandringer - Institutt for teoretisk astrofysikk (uio.no) Så beklager om du synes jeg er arrogant, det er jeg ikke, men enig med forskere som er mer forsiktige med å slå to streker under påstander som foreløpig er for svake. Hva vi vet og ikke vet om global oppvarming | Det matematisk-naturvitenskapelige fakultet | UiB
-
For mye møllers tran? Alt tyder på at klimatiltaket mot skipsutslipp bidrar til global oppvarming (12. aug. 2023 11:04 – Oppdatert 12. aug. 2023 11:30) Kampen mot klimaendringene er ikke helt rett frem. Nyere forskning viser at et spesielt klimatiltak faktisk kan ha bidratt til global oppvarming. I 2020 kom det et nytt regelverk fra FNs internasjonale maritime organisasjon (IMO) for å kutte utslipp fra skipstrafikken. De nye reglene har ifølge Science Magazine kuttet svovelforurensningen fra skipene med mer enn 80 prosent og forbedret luftkvaliteten verden over. Men de har også skapt et aldri så lite klimaparadoks: For forskere har nå funnet ut at de særegne skyene skapt av skipsutslipp har en helt spesiell effekt på jorden. (Skyene kalles på engelsk for «ship tracks» - se foto i linken) Ved å reflektere sollyset bidrar de til å kjøle ned planeten. Går feil vei «Vi endrer skyene», sier Duncan Watson-Parris, om de nye utslipps-reglene, ifølge Science Magazine som omtaler saken i sin siste utgave. Watson-Parris er atmosfærisk fysiker ved Scripps Institution of Oceanography. I en studie konkluderte han og kollegaer med at forurensningen fra skipstrafikk kan påvirke skyene til å ha en nedkjølingseffekt som er omtrent dobbelt så sterk som det man tidligere beregnet for. Forskerteamet hans fant imidlertid ut at noen av skyene – av typen kumulus – ikke hadde blitt særlig endret siden IMO-reglene kom på plass. De spesielle skyene Hvis du ser for deg skipstrafikken på havet, er nok det første du tenker på et hav og et skip. Det du kanskje ikke tenker på, er at skipene vanligvis slipper ut sulfat- eller saltpartikler som stiger til himmels. Enda mer ukjent er det nok at dette utslippet faktisk påvirker skyene. Ekstremt forenklet blir de lavtliggende skyene, som følger i kjølvannet av skipene, skapt og lysnet av sulfat-partiklene fra skipene, som gjør at damp kan kondensere til små og mange dråper. Dette gjør de lyse og reflekterende. Atlanterhavet Forskningsartikkelen, som ifølge Science nå er under fagfellevurdering, hevder at det nye IMO-regelverket som drastisk har kuttet utslipp fra skip, samtidig har bidratt til global oppvarming med 0,1 watt per kvadratmeter. Yuan sier til Science at færre skyer som følge av reduserte utslipp, har skylden for mye av oppvarmingen av Atlanterhavet denne sommeren. Nord-Atlanteren er en populær fartsåre for skip, og til tross for at det lenge har blitt ropt varsku om stigende havtemperatur, så har dette havområdet tidligere ikke varmet seg opp i samme tempo som andre havområder. Men nå er det alvor her og. I forrige måned var det rekordvarmt, med 25 grader i overflaten, ifølge Science. Peker i samme retning Funn fra et tredje forskningsprosjekt, med forsker Michael Diamond ved Florida State University, i spissen, støtter funnene til Yuan og hans forskerteam. Science skriver at ved å undersøke et havstrekk sørøst i Atlanteren, ble det observert at dråpestørrelsen i skyene hadde økt til den klart største størrelsen på to tiår etter at utslippene ble redusert. I en forskningsartikkel fra juli beregner Diamond at IMO-reglene har bidratt til global oppvarming. Fremover blir oppgaven å samle kompetanse fra flere forskere som studerer dette. Ifølge Science vil Diamond, Yuan og andre forskere starte jobben med å sammenlikne resultater senere i år, i regi av National Oceanic and Atmospheric Administration ved Det amerikanske handelsdepartementet. En mulighet Å forske på skyer er komplisert, men forskere ser på erfaringene fra denne uheldige utviklingen som en mulighet, forteller Science. Nå ser forskere for eksempel på ideen om at skip i fremtiden kan skape slike spesielle skyer ved å slippe ut saltpartikler i luften for å skape mer reflekterende skyer. Diamond mener man har funnet tydelig bevis på at menneskene kan kjøle ned planeten ved å påvirke skyene. – Det antyder ganske sterkt at hvis man ønsket å gjøre det med vilje, så kunne man det, sier han til Science. Alt tyder på at klimatiltaket mot skipsutslipp bidrar til global oppvarming | ABC Nyheter