minim
Medlemmer-
Innlegg
4 255 -
Ble med
-
Besøkte siden sist
-
Dager vunnet
1
Innholdstype
Profiler
Forum
Hendelser
Blogger
Om forumet
Alt skrevet av minim
-
Oslo advokaten sitatet var helt klokkeklart det. Gjengs pris blir gjeldende når kunde bestiller jobb uten å avtale pris. Her er det i tillegg utført kjempebillig så å ta dette rettens vei kan fort ende med enda en overraskelse på at man faktisk må betale når man kjøper tjeneste fra andre.
-
Joda det ble hele tiden sagt at det var en jobb for elektrikeren der også. Den opprinnelige jobben var det vel aldri noe tvist om her og den ble såvidt jeg har skjønt utført etter avtalt pris. Her er det snakk om en oppgradering av inntaket som noen tydeligvis tror gjør seg av seg selv
-
Det ble aldri estimert 5000 for hele jobben..
-
Men her er det snakk om tillegg. Dette som TS har fått er et spørsmål om oppgradering av inntaket sitt som er en egen jobb som han ikke fikk en totalpris på men likvel bestilte. Så har han fått en rimelig faktura på denne jobben. Men TS må gjerne ta det rettens vei og se om en kan få spart seg 10k og snyte til seg et oppgradert anlegg gratis. Jeg har med lovverket jeg siterte og hans aksept på utførelse av jobb uten å ha fått et pristilbud null tiltro til at han vinner frem, men jeg er ingen jurist. Når en kommer til jurister og fakturaer tror jeg en kan få seg enda mer bakoversveis på hva de koster så spør om pris der først om du velger å gå til tvilsom sak for potensielt 10.5k vinst, men mye større tap.
-
Tror jeg bare gjentar denne. Husk på at det aldri var avtalt eller gitt noen avtale om pris her. Det ble akseptert uten et estimat engang. Gjengs pris Dersom det ikke er inngått noen avtale om pris i forkant av utføringen av arbeidet følger det av håndverkertjenesteloven § 32 (1) at håndverkeren har rett til å kreve gjengs pris for arbeidet, dersom denne ikke er urimelig. Gjengs pris betyr den gjennomsnittlige prisen for tilsvarende tjenester i området
-
Hvorfor? Det er det som skal anvendes når det ikke ble gitt en totalpris står det der eller misforstår jeg noe? Jeg stiller meg som sagt tvilende til at en fagman sier at å koble til en kabel er det eneste som må gjøres ved ombygging fra 1fas til 3fas da de vet bedre. Han har null og niks å tjene på å lyve for arbeidsgiver. Men akkurat det er nå en egen sak jeg bare synst skurrer litt så det blir på siden av diskusjonen. At ting kan misforstås er også noe. Vi er ikke uenige i at det ryddigste hadde vært om de uoppfordret nektet å utføre arbeidet før prisen var akseptert, men samtidig fikk de klarsignal også ute å gi pris så jeg vil påstå at det er delt skyld her. Ved delt skyld synst jeg ikke det er urimelig å betale for jobben sin kostnad om faktura er fair og ikke skrevet med gaffel så når firma slår av nesten 20% på faktura som det allerede var gitt 10% på arbeid på er det ikke veldig urimelig.
-
Jeg er litt enig med de andre her om at dette er gjerne ikke det første man bryter på uten å kjenne Basic funksjon til systemet, men det er en første gang for alle. Om det er master sylinder som skal byttes så må du tømme reservoar for bremse væske og demontere den fra bremsekraftforsterker med rør og alt som er. Ny må monteres og her er det litt variasjoner i hvordan en skal bløde de etterpå. Mange VAG biler med ABS har funksjon i diagnose for å aktivere blødesekvens så en er sikker på å få ut all luft som evnt har sneket seg inn ifbm bytte. Du må også bløde godt på vanlig vis først. Dette er ikke veldig vanskelig å få til, men det er kritisk at det gjøres riktig for å ikke plutselig ha en luftboble i master som gir deg null bremser på vei inn mot et kryss. Er du usikker så ville jeg ikke vurdert et såpass stort inngrep i bremsekrets på egenhånd.få ihvertfall med deg en med erfaring som kan dette til å vise deg. Første gangene jeg jobbet på bremse system var med en kamerat som var mekaniker og nå som jeg føler meg komfortabel med det så gjør jeg det selv. Det er ikke noe negativt å kjenne på egne begrensninger når det kommer til et såpass kritisk system som bremser så ikke ta det som kritikk
- 65 svar
-
- 2
-
Han hadde nok fått den om han spurte om pris før aksept på jobben.. Men se utdraget fra lovverket over her. Er det ikke gitt noen total pris blir nok "gjengs pris" gjeldende og siden den er rimemig kan det fort ende med at saksøker må dekke saksomkostninger også på toppen av faktura. Det er urimelig å forvente at arbeidet var kostnadsfritt så disputten er vel størrelseorden her på en jobb akseptert uten hverken forespeilet eller avtalt total pris.
-
Som påpekt av flere. Det er ikke skrevet med noe gaffel her. Elektriker skal før jobben utføre en sikker jobb analyse. Så skal man ha dialog med kunde før oppstart og reise til kunde. Jobben skal utføres og det er noe omfang å bytte ut alt av kabling på oversiden av sikringene og til inntaket samt montere nytt materiell. Deretter skal det ryddes og avfallet resirkuleres. Det skal utføres en sluttkontroll og full dokumentasjon i form av samsvarsærklering, nelfo sine 5 sikre eller lignende. Så skal jobben faktureres og boligmappe oppdateres. Kunde skal også ha tilstrekkelig opplæring for å betjene det nye anlegget. Synst igrunnen det var billig så det må ha vært en enkel jobb med det nye inntaket.
-
Skal jeg gjette tipper jeg at i en rettssak så kommer gjengs pris til anvendelse siden det aldri ble gitt en avtalt totalpris. Da stiller en ganske tynt for den fakturaen var det ikke tatt godt i på. Spesielt ikke når de etterga 2500kr i goodwill også. Gjengs pris Dersom det ikke er inngått noen avtale om pris i forkant av utføringen av arbeidet følger det av håndverkertjenesteloven § 32 (1) at håndverkeren har rett til å kreve gjengs pris for arbeidet, dersom denne ikke er urimelig. Gjengs pris betyr den gjennomsnittlige prisen for tilsvarende tjenester i området.
- 182 svar
-
- 1
-
Ja er mitt svar til det. Helt rett. Man må få et pristilbud før man aksepterer en jobb. Spesielt om man ikke har forutsetninger for å vite hva det koster. Her er i tillegg fakturaen fra elektriker rimelig for denne typen jobb ville jeg sagt. Hadde det vært skrevet med gaffel kunne en kanskje kranglet på at det ikke tok 8 timer, men 4 osv, men tviler ikke på at Jobb inkl samsvarsærklering og dokumentasjon tok 4 timer.
-
Jeg har bare vansker for å se at noen ble lurt her. Det blir gitt klarsignal på å utføre en jobb av ukjent omfang/kostnad. Hadde han fått et total estimat på 6000kr og det kom på 17000 uten varsel har han blitt lurt, men her er det blitt gitt klarsignal på å utføre en jobb med ukjent kostnad. Det ble aldri gitt et total estimat så man kan ikke si at elektro firma måtte informert om økning i total kost når det aldri ble gitt pris på total kost. For all del må en bare ta saken rettens vei, men her er det store sjanser for at det koker ut i at man uansett må betale noe siden man har bestilt en jobb. Nå er det snakk om 10500kr å betale siden de har ettergitt 2500kr i goodwill så hvor mye er det å hente? 4-5000kr kanskje med en porsjon flaks? Jeg tipper på at man ender med å måtte betale hele fakturaen pluss saksomkostninger så får en evnt vurdere om det er verdt kampen.
- 182 svar
-
- 1
-
Mulig jeg er litt biased fordi jeg kjenner til bransjen, men jeg har vanskelig for å se at en elektriker står å lyver en kunde opp i ansiktet å sier at det bare er å bytte en kabel. Elektrikeren vet at man må bytte alt som er listet opp på faktura som et minimum (med få unntak) når man skal endre fra 1fas til 3fas. Det er rett at det er en relativt liten jobb, men utført arbeid koster penger så jeg synst det er spesielt å kreve dette gratis nå i etterkant etter å ha gitt klarsignal. Som over har jeg en mistanke om at det her spriker rundt hva som er forklart/estimert og hva som blir gjengitt, men det blir spekulasjon fra min side. Men uansett så må man kunne forvente en kostnad og da synst jeg det blir feil å laste utførende når man gir klarsignal uten å spørre om konkret pris på alt sammen. De har allerede imøtekommet med å gi 2500kr i avslag som må være bra spør du meg.
- 182 svar
-
- 1
-
Da er det lurt å kreve en pris om man ikke er sikker eller kjenner omfanget. Beklager at jeg er direkte til TS og jeg vet det er en kjip situasjon.
- 182 svar
-
- 1
-
Men de sa aldri at det kostet 2-3000 totalt det er en forskjell. De estimerte andre sin part av jobben til 2-3k og at det var jobb for de også. Det blir mer riktig å si at delene koster 2-3k og pluss noe arbeid i verksted analogien. Sier man da kjør på uten å kreve fastpris eller estimat hvem sin feil er det da? Jeg får meg ikke til å laste verkstedet for at jeg ikke gjorde meg kjent med omfang og kost før jeg ga klarsignal.
- 182 svar
-
- 1
-
Det er åpenbart slik han har oppfattet det om han tenkte det var gratis. To sider av en sak og alt det der. Det ble neppe kommunisert fra en elektriker da de vet hva som må byttes ved ombygging fra 1fas til trefas.
- 182 svar
-
- 2
-
Det blir spurt om kostnader og elektrikeren svarer på kost fra netteier og at det var en jobb etterpå. Da er det klart at en jobb må gjøres er det ikke? Her tror jeg at vi får høre bare en side av saken og at det gjerne ikke er tenkt godt nok igjennom når det ble forklart. Hva denne jobben koster kan man få et skriftlig tilbud på som flere her sier og har man ikke fått det har man ikke spurt om et tilbud eller krevd et før jobben ble utført. Hvorfor gir da trådstarter klarsignal uten å spørre om hva denne jobben koster? Det er kommunisert at det er 1 jobb for netteier og 1 Jobb for elektriker. Hva skal sistnevnte jobb koste mener du for at det er akseptabelt når det ikke er spurt om pris? Det er jo gitt klarsignal om å utføre det så en kostnad må være forventet her.. Jeg hadde ikke orket rettslige skritt for de 10500kr det nå krangles om. Det er en oppgradering man har bestilt uten å spurt om komplett pristilbud på så man stiller meget tynt og kan få en solid ekstrakost i form av utgifter til rettssystemet. Nei gjør som @ps5 skriver og ta det som en lærepenge. Det er surt, men det er ganske mange inkludert meg selv som har fått lære det på den harde måten.
- 182 svar
-
- 1
-
Jeg ser ikke at det ble spurt om kostnaden elektrikeren hadde med arbeidet han skulle utføre. Det ble spurt om prisen på opprinnelige jobb og slik jeg tolket det så ble det levert ihht avtale. Så ble det spurt om han ønsket oppgradering og der ble det oppgitt et estimat for everk kostnader og sagt at det var arbeider for elektriker og jobben ble så bestilt. Jeg måtte nesten bare anta det når det ble gitt klarsignal for oppgradering og forventet at det skulle utføres gratis. Sorry for at jeg var litt direkte
- 182 svar
-
- 1
-
Analogien er dog litt unøyaktig. Han bestilte en lader til 13k og fikk denne til avtalt pris. Så spør elektriker om han ønsker en kvalitetsoppgradering i det å få trefas installert hvor estimert kost til everk er xxxx og får vite at det er en jobb for elektriker her også (naturlig nok). Her må man forstå at elektriker ikke gjør dette gratis eller mener du dugnad i håndtverkere bransjen er vanlig? Er pris viktig så be nå for all del om pris før man iverksetter arbeid.. Har selv vært ute for lignende hos et verksted, men jeg tok det på min egen kappe når jeg ber om å få utført arbeid uten å spørre om pris først og har lært av dette til senere. Greit nok at det er uryddig av elektro firma å ikke enten gi en fastpris eller estimere timeantall og materiell, men her gir kunden "go" for en oppgradering uten å spørre om kost så å legge hele skylden på firma tror jeg neppe kommer igjennom i en rettslig strid. Her får man i tillegg kun historien til den ene parten så for alt vi vet var det tydeligere kommunisert enn det som blir fremstilt.
- 182 svar
-
- 4
-
Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]
minim svarte i et emne i Politikk og samfunn
Rett skal være rett. Ikke skarpe reaksjoner, personangrep som du gjentatte ganger blir moderert for da det ikke hører hjemme i debatten her. -
Så da antar man at firma jobber dugnad? C'mon hadde det vært så viktig får man spørre om prisen. Å forvente at de gjør det gratis er naivt.
- 182 svar
-
- 1
-
Er det egentlig relevant? Slik jeg forstår det er førstnevnte 13k for å installere en lader som er en egen sak og den er alt ok med. Kostnaden til everket er også ok. Det som bestrides er vel at elektriker firmaet ikke tok oppgraderingen til 3fas som dugnad? Synst nå den fakturaen så rimelig ut for å være ærlig. 4 timer jobb for å bygge om fra enfas til trefas inntak i huset med det som trengs er ikke allverden. Spesielt ikke om det er litt jobb med å gjøre plass og og styr med inntaksksbel. Den er bare 1m ser jeg, men kan være jobb med å få den inn uansett.
- 182 svar
-
- 3
-
Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]
minim svarte i et emne i Politikk og samfunn
Det er vel ikke helt riktig. Det har vært mange gode starter på diskusjoner i det siste som har endt pga disse personangrepene. For ordens skyld så er du en av dem jeg opplever som svarer seriøst og med gode kilder (uten personangrep) selv om jeg ikke alltid er enig i konklusjonene. Å være enige er uansett ikke målet, men det er synd at det ikke er rom for debatt da det er lærerikt og en del av poenget med diskusjons forumet for min del. -
Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]
minim svarte i et emne i Politikk og samfunn
Problemet er at de som ønsker debatt ikke rekker å blir møtt med fakta. Det er stortsett rett i personangrep fra de samme 3-4 personene nå snakker jeg ikke om åpenbare 1-2 posters nyopprettede kontoer.. -
Om det er behov for etterfylling av bremsevæske så lekker det. Det er ikke noe man efferfyller og skal tåle at klossene slites uten at det er behov for å fylle. Ikke kjør bilen mer, ikke engang til verkstedet. NAF/Viking er eneste løsning.
- 65 svar
-
- 1