O3K

Så dette ordet er tiltenkt å være eksklusivt for skriftspråk altså?

Snodig resonnering fra Erik Fossums side: Jeg føler meg ganske sikker på at det nøyaktig samme gjelder for dette Harry Potter-spillet også. Spillet kommer til å bli sluppet for salg, og ingenting kommer til å skje. Ingen blir forulempet. Ingen kommer til å merke noe. Allikevel føler Erik Fossum det nødvendig å skrive en avhandling på twitter.

Tvangsinnførte nyord til norsk på ideologisk grunnlag kræsjer i møte med dialekter. F.eks: Der kommer hun = Dær kjæm'a Der kommer han = Dær kjæm'n Der kommer hen = Dær kjæm'n Eller: Det er hans hus = Det e hannes hus Det er hennes hus = Det e hennes hus Det er hens hus = Det e hennes hus Eneste alternativet blir å skru av dialekten midt i en setning. Forøvrig tilsvarer «heɲ'n» i trøndersk til «henne» på bokmål. Så hvis du har «feil dialekt» så skal det ikke mye til før du referer til en ikke-binær person som mann eller kvinne.

Jeg drar ikke på jobb for å ha det moro akkurat, så jeg har ikke problemer med å rettferdiggjøre noen deler av lønna i ny og ne til ting jeg teknisk sett ikke trenger for å overleve. Regner med at du ikke drar på jobb for kosens skyld du heller. Så ja, jeg unner deg at du skjemmer deg selv bort med den luksus du selv måtte hige etter. Edit: Tror jeg misforstod posten din. Men ja, jeg finner det du skrev om de som ikke er villige til å gå ned i levestandard som nedlatende.

Jeg unner deg det jeg også. Men så skriver jeg heller ikke nedlatende om mennesker som «ikke er villige til å gå en døyt ned i levestandard for å muliggjøre en bedre morgendag på grunn av ondskap, dumskap, fornektelse og grådighet». Ikke smigre deg selv nå. Jeg var innom profilen din for å finne «bygge bro og skape forståelse»-posten din, så jeg kunne sitere den. Det er mye kjappere enn å bla gjennom selve tråden, og kom over gaming-PC tråden ved en tilfeldighet.

Rart å tenke på at dette kommer fra samme person som tidligere skrev: Du insinuerer at andre ikke bryr seg om neste generasjon, ikke har moralplikt eller ansvarsfølelse, eller er villige til å gå ned i levestandard. Samtidig diskuterer du i en annen tråd kjøp av ny gaming-PC til 20.000 kr. Vi får inderlig håpe at den ankommer i posten innen du rekker å gå ned i levestandard, din sjampanjesosialist.

Jeg har aldri påstått at oljeutvinning ikke har noen negative konsekvenser. Men så er det heller ikke det vi har diskutert her. Det vi har diskutert er en kollektiv skam-/ansvarsfølelse, i dette tilfellet på grunnlag av ens bosted å være indirekte mottaker av godene som skapes av Equinor, hvor du fremmer en bisarr «Guilt by association». Jeg har ikke skrevet noe som helst om hva vi burde eller ikke burde gjøre mtp. miljøspørsmål. Det eneste jeg har diskutert i denne tråden er kollektiv skam/skyld/ansvarsfølelse. At jeg personlig ikke føler ansvar ovenfor Equinor (eller hvilket som helst annet selskap for den saks skyld) betyr ikke at jeg ikke bryr meg. Jeg føler f.eks. ikke noe ansvar for skip fra Folkerepublikken Kina som overfisker uten like. Det betyr ikke at jeg ikke bryr meg. Jeg mener at det er et problem som kan få fatale konsekvenser, og som burde gjøres noe med, selv om jeg ikke føler skam eller ansvar ovenfor disse skipene. Skam eller felles nasjonalitet er ikke et minimumskrav for å bry seg om noe. «Mennesker som tenker som meg» vet du absolutt ingenting om. Du hverken vet eller forstår hvordan jeg tenker. Istedet klarer du blant annet å insinuere at jeg ikke bryr meg om de som kommer etter oss? Kom deg heller ned fra den moraliserende pidestallen din.

Jeg sier ikke at de ikke skal ta imot nødhjelp. Jeg sier bare at jeg ikke ser hvorfor de skal slippe unna denne skam-/ansvarfølelsen du mener vi kollektivt fortjener. Du påstår at norske borgere burde føle en slags skam fordi vi høster av godene som skapes av Equinor, som bedriver uetisk praksis. Mens beboere i et annet land enn Norge, som også høster av godene som skapes av Equinor skal slippe samme skam. At de måtte være fattig eller ha ingen kontroll over midlene forandrer ikke på det faktum at de faktisk høster av godene som skapes av Equinor. Faktum er at disse «skitne pengene» gjør livet bedre for folk i andre land, akkurat som det gjør livet bedre for folk i Norge. Om noe som helst så er det du som driver med ansvarsfraskrivelse her. Jeg krever bare det samme av dem, som du krever av oss. Du mener at de skal slippe simpelthen fordi de er fattige. Og i så tilfelle så kan jeg spørre deg om f.eks. fattige nordmenn skal slippe denne skammen, siden du tilsynelatende mener fattigdom er en dyd?

Ja du må nok svare på dette. Disse landene tar imot bistandspenger, og høster følgelig av godene som skapes av Equinor. At borgerne i disse landene ikke kan delta ved stortingsvalg i Norge forandrer ikke det faktum at de fortsatt høster av godene som skapes av Equinor. Så hvorfor skal de ikke føle samme skyld/skam som norske statsborgere? (De kan forøvrig påvirke hvordan staten Norge bruker sine penger, ved å ikke ta dem imot.)

Blander du meg med @knutinh?

Allerede svart på dette. Nei det har du ikke. Du skrev: «Kan oppklare videre ved behov» er ikke et svar. Hvordan er det relevant om noen som høster av godene som skapes av Equinor (indirekte via den norske stat) har muligheter til å påvirke staten Norge, eller ikke?

Hvordan er det relevant? De høster av godene som skapes av Equinor uansett om de har mulighet til å påvirke den norske stat, eller ikke. Jeg regner forøvrig med at disse statene tar imot denne bistanden frivillig. Hvis sivilistene som bor i land som tar imot bistandspenger ikke har lyst å dele den kollektive skylden/ansvaret for godene som skapes av Equinor, så kan de alltids istedet støtte politikere som ikke ønsker å ta imot disse pengene.

Jeg regner med at du tenker indirekte, i den forstand at den norske stat høster godene, og at jeg høster goder fra staten? For isåfall kan jeg opplyse deg om at samme stat har et bistandsbudsjett. I 2021 gikk 526,6 mill. NOK til Somalia; 620 mill. NOK til Colombia; Og 759 mill. NOK til Etiopia Kilde: Norad Dette er oljepenger. Så skal samtlige somaliere, colombianere, og etiopere føle skyld og ansvar fordi de også høster av godene som skapes av Equinor?

Dette var to forskjellige svar i samme post, rettet til to forskjellige argumenter fra brukeren @Felvinter Du må nesten ta det i betraktning hvis du skal svare på en post som selv er svar til en annen bruker enn deg selv. Men når vi ser at folk fra land som ikke er en del av Vesten eller vestlig kapitalisme driver samme utnyttelse så gir dette poenget ingen mening. Hvorfor single ut vesten for noe som ikke eksklusivt for vesten? Dessuten er det Jemen og Iran som driver med mest tyvfiske i Somalia, ikke Vestlige aktører. Igjen; å single ut Vesten her gir ingen mening.

1) Da vil jeg først bare unnskylde min ordbruk. 2) Det er fullt mulig at det er hva poenget til JJKoggan er (uten at jeg vet for sikkert), men mitt opprinnelige poeng som han svarte på, var heller det omvendte: Hvorfor er det så mye fælere at Vesten gjør det, om andre gjør det samme? Hvorfor single ut Vesten? Hvorfor ha vestlig skyldfølelse for noe som ikke er unikt for vesten?

Hvem faen har sagt at det er greit?

Er det galt å stjele fisk fra Somalia? Ja. Er det galt hvis skip fra Vesten gjør det? Ja. Er det galt hvis skip fra Midtøsten eller Asia gjør det? Ja. Hvorfor skal dette være så vanskelig å si seg enig i? Hvorfor er det så vanskelig å akseptere at vesten ikke er det eneste sted på jord hvor det finnes mennesker med uhederlige hensikter? Du er så desperat på å svartmale vesten og vestlig kapitalisme at du unnskylder tyvfiske utført av Jemen og Iran. Det er rett og slett komisk, nærmere bestemt tragikomisk. Klarer du virkelig ikke å akseptere at det finnes folk utenfor vesten som også plyndrer og utnytter land i Afrika? Jeg har ingen problemer med å fordømme tyvfiskere i Somalia, uansett hvilken del av verden de kommer ifra. Du derimot virker som du har problemer med å fordømme noe annet enn kun vesten og vestlig kapitalisme.

Nei, jeg skjønner ikke litt mer nå, fordi du enda har til gode å faktisk forklare deg. Jeg er ikke ansatt hos Equinor, jeg har ingen aksjer hos Equinor, ei har jeg heller en politisk stilling som gir meg autoritet til å påvirke Equinor. Jeg bor bare tilfeldigvis i samme land som Equinor har hovedkontoret sitt i. Og til det har jeg bare én ting å si: So what? Hvorfor i huleste skulle jeg føle skam, skyld eller ansvar ovenfor Equinor, kun fordi hovedkontoret deres ligger i samme land som jeg selv bor i?

Og det samme gjelder ikke fiskefartøyene fra Iran, Jemen og Sørøst-Asia? Forstår fortsatt heller ikke hvorfor jeg som nordmann skulle føle skyld/skam/ansvar, bare fordi jeg lever og bor i samme interkontinentale område.

Her var det jaggu mye frem og tilbake mellom Norge (en enkelt nasjon), og vesten (et interkontinentalt område). Begynner vi ikke å tøye grensene litt vel langt for kollektiv skyldfølelse her? Som nordmann så skal jeg føle skyld/ansvar for tyvfiske utenfor Somalia, ikke utført av meg selv, ikke utført av et selskap jeg er ansatt i eller eier aksjer hos, ikke utført av et rederi tilknyttet samme nasjon som meg, men rederi tilknyttet et interkontinentalt område, ene og alene fordi jeg lever i samme interkontinentale område? Om så rederier tilknyttet vesten skulle vise seg å bedrive slikt, så er det ikke kun vesten som bærer skyld/ansvar isåfall: Så hvorfor single ut vesten? Hvorfor ikke fremme kollektiv skyld- og ansvarsfølelse for hele jordkloden istedet? For mennesket som art, og ikke bry seg om grenser? Eller blir det litt vel søkt å mene at en nordmann f.eks burde føle skam/skyld for tyv- og overfiske utført av selskap tilknyttet Folkerepublikken Kina, kanskje?

Nå er det ikke Jehovas Vitners interne håndtering av potensielle pedofile overgripere som er grunnlaget for at de mistet statsstøtten. Den mistet de ved å bryte trossamfunnsloven samt trossamfunnsforskriften. Du påstår selv at: «Idag er loven blitt lovløshet», og at blant annet pedofili er tillatt. Det er en latterlig påstand, for vi vet at pedofile overgripere blir straffeforfulgt, og at politet har egne etterforskere for å avdekke dette. Hadde pedofili vært lovlig så hadde Jehovas Vitner aldri havnet i trøbbel for deres elendige håndtering av dem. Men ved å holde politet utenfor gjør nettopp Jehovas Vitner jobben til politet så mye vanskeligere. Jehovas Vitner støtter naturligivs ikke pedofili direkte, men de har en horribel praksis for å ta seg av slikt internt. At slikt skal etterforskes internt av gubber som har ingen relevante kvalifikasjoner er latterlig. Det er et hemmelighetskremmeri som til syvende og sist gjør det lettere for overgripere å slippe unna, og vanskeligere for ofre å få den hjelpen de trenger. Det er ikke for ingenting at de har måttet betale millioner på millioner til ofre som har saksøkt dem i voksen alder. Så nei, loven er absolutt ikke blitt lovløshet som du påstår, og pedofili er ikke tillatt. Verden utenfor trossamfunnet ditt er ikke så ille som du skal ha det til.

En må jo begynne å undre til hvilken grad ledelsen i Jehovas Vitner faktisk tror på det de selv forkynner når de føler et behov for å gå til søksmål for å sikre seg penger. Det er tross alt snakk om penger de selv har mistet krav på grunnet brudd på trossamfunnsloven samt trossamfunnsforskriften. Penger de kunne ha fått, om de simpelthen bare hadde innført tiltak for å forhindre disse bruddene. De får fortsatt lov til å holde på som før, men nå uten å være sponset av den norske stat. Tilskudd til tros- og livssynssamfunn ble opprettet først i 1969, og Jehovas Vitner har drevet forkynnelse i Norge ihvertfall siden 1910-årene. I over femti år klarte de seg fint uten gratis penger fra den norske stat. Harmageddon er jo uansett like rundt hjørnet, så hva er vel et par år til på egen regning?

Mer ironisk uttalelse skal du lete lenge etter. Australian Jehovah’s Witnesses protected over a thousand members accused of child abuse

Jehovas vitner lærer jo at Satan er verdens usynlige hersker, og at alle nasjoner er underlagt Satan. Dette inkluderer selvfølgelig Norge, og følgelig burde man vel kunne konkludere med at statsstøtten kommer fra Satan, om så enn indirekte. Den samme statsstøtten gis jo også til andre trossamfunn, eller: «falsk religion som Jehova ikke godkjenner». Lurer på hvordan de resonnerer seg frem til å ikke bare akseptere hva som i deres egne øyne er som «skitne penger» å regnes, men at de attpåtil gjør rett i å gå til søksmål for å sikre seg penger fra «denne tingenes ordning».

Isåfall er det en feilbruk som er særs utbred, og ikke kun hos Myheritage. Når politikere, forskere, media, leger og selv politet benyttet seg av begrepet «etnisk norsk» eller «etnisk nordmann», og knytter det direkte til visse genetiske trekk, så lurer jeg heller på hvilket begrep de burde benyttet seg av istedet. «Germanskættet nordmann» kanskje? Men er ikke alle som er født og oppvokst i Norge «etnisk norsk» da, uavhengig av biologisk opphav? Igjen; Er ikke alle som er oppvokst, inkludert adopterte, i Norge «etnisk norsk» da? Hvis samer også er som «etniske nordmenn» å regnes, blir ikke setningen over litt vel rar? Blir jo som å skrive: «I tilegg til etniske nordmenn er det også en del etniske nordmenn som synes dette er spennende.» Eller hva med denne: Så ja, jeg finner det rart å påstå at gener har ingenting med begrepet «etnisk norsk», når politikere, forskere, media, leger og politet faktisk gjør det i såpass stor grad. Og dette er ikke akkurat grupper som består av idioter som droppa ut av barneskolen heller. Spørs hvordan du definerer «etnisk norsk». «Etnisk norsk» blir slik jeg ser det, brukt om «den dominerende etniske gruppen i Norge», som da er etterkommere av germanske stammer. Så da spørs det vel på om det er noen nevneverdig forskjell på dansker, svensker, og nordmenn av germansk avstammning. Hvis genetikk er del av etnisitet så har det ingenting med hvor lang tid en slekt har bodd i Norge. Hvis en etnisk pakistansk mann bosatt i Norge gifter seg og får barn med en etnisk pakistansk kvinne, så vil barnet være etnisk pakistansk. Men hvis kvinnen er etnisk norsk så vil barnet teknisk sett være multietnisk, og deriblant etnisk norsk. Men, hvis etnisitet har ingenting med gener og utseende å gjøre, så må en undre hvordan politiet kan si slikt: En mann med etnisk norsk utseende på rundt 30 år har brukt kniv og ranet sparebanken Jeg kan jo også spørre deg: Hvor mange generasjoner må en slekt ha bodd i Nord-Norge før et medlem kan kalle seg same eller skogfinne? Eller må det noe mer til enn å simpelthen bare bo i et gitt geografisk område? selvsagt ikke. Hvorfor ikke? Du og jeg er nok enige, men @torbjornen som jeg opprinnelig stilte spørsmålet til er nok ikke like enig med deg og meg. Den eneste måten å vitenskapelig bevise slikt 100% ville være med DNA isåfall. Men man kan i det daglige sikkert nøye seg med hudfarge og ytre trekk. Jeg regner med at det er det politiet gjør når de sier: En mann med etnisk norsk utseende på rundt 30 år har brukt kniv og ranet sparebanken , og at de ikke har utført en DNA-test på vedkommende. Som sagt, begrepet «etnisk norsk» blir slik jeg ser det, brukt om «den dominerende etniske gruppen i Norge» som da er etterkommere av germanske stammer. Jeg er ikke av en oppfatning av at man må være «100% hel-norsk» for å være «etnisk norsk». Man opphører ikke å være «etnisk norsk» simpelthen ved å også være multietnisk. Når det er sagt; når jeg sier at gener er et aspekt ved å være «etnisk norsk», så er det ikke min personlige oppfinnelse. Bare se på sitatene jeg har postet øverst i denne posten. Det er ganske opplagt at det ikke brukes som synonymt med «født og oppvokst i Norge, uavhengig av gener». Selv samer blir ikke regnet som «etnisk norsk», og det er ikke noe jeg selv har funnet på. Det er ikke jeg som drar skille mellom samer og «etniske nordmenn» når det står skrevet: Hundre år etterpå opplever samer ti ganger mer diskriminering enn etniske nordmenn. Og igjen; «etnisk norsk» blir brukt slik blant annet av leger og forskere, ikke idioter som sniffet for mye eksos som barn. Jeg er enig i at begrepet er tvetydig, og at vi gjerne kan kaste det genetiske aspektet ved begrepet på dynga. Men da må vi nesten ha noe som erstattet det, for det er ganske tydelig at det snakkes om grupper hvis medlemmer har gener som andre grupper ikke har.