Serpentbane

Tviler ikke på at den kan være ekte, men konklusjonen om at det betyr at Tyskland er i ferd med å angripe er helt feil. Militære styrker ser på trusselbildet og potensielle utviklinger hele tiden, det er jobben deres. Selv om det ikke ligger i kortene at Vesten dras inn aktivt i krigen så kan ikke de. Militære styrkene sitte å vente og så lure på hva som skal gjøres om det smeller. De ser på potensialer, og setter opp responsplaner. Skjer A er responsen X, skjer B er responsen Y osv. Dette kan potensielt innebære at broen må ødelegges som en del av responsen i X og/eller Y. Og da må man også vite hvordan det eventuelt skal gjøres. Videre diskuteres det poentiselt i kontexten Ukraina, hva kan de gjøre, og hva er egentlig nødvendig for å oppnå det.

Om denne ikke har blitt postet tidligere...

Hvis du henviser til meg, siden hans post var et svar til meg, så er jo hele din karakterisering total skivebom.

Det er i praksis umulig for oss å bedømme fordi vi sitter å ser på bruddstykker av informasjon, og en massiv pro palestinsk propaganda maskin som helt åpenbart ikke anser fakta og sannhet som relevante ord. På den andre siden er det helt klart at det som skjer på Gaza er brutalt. Og det skjer i bebygde områder. Byen blir ødelagt. Folk blir berørt. Folk dør, barn, og det er forferdelig. Men, om dette er proporsjonalt eller ikke må folk med riktig informasjon og forståelse av hele lovverket i anvendt forstand bedømme. Problemet er at HAMAS har like mye Palestinsk blod på hendene som Israel. Konflikten startet åpenbart ikke i oktober, men det var like fullt et brutalt angrep på sivile, utført av krigere som i stor grad bruker sivile klær. Som rømte inn i byen der de skjøt raketter fra sivile bygninger, gjemte seg i sivile bygninger, fortsatte å slåss i sivile klær, blant sivile, som brukes som skjold. Når jeg ser "jeg står med Palestina" uttalelser så blir jeg frustrert, fordi de som skriver dette ikke klarer å skille mellom grupperingene i Palestina. Hvem er det de støtter? HAMAS, Islamsk Jihad, Fatah, Gaza, Vestbredden? Fatah fulgte visjonen til Arafat, de jobbet mot fred. Men på Gaza valgte folket å gi HAMAS innflytelse. Fatah måtte forme en koalisjonsregjering med HAMAS, men våknet neste dag med en kniv i ryggen, bokstavelig talt. HAMAS ville ikke jobbe mot fred, men erklærte utryddelsen av Israel. Noe fem arabiske land ikke klarte. Derfor er forskjellen mellom Gaza og Vestbredden så stor. HAMAS. Så jeg støtter Palestina, men jeg støtter ikke HAMAS. HAMAS må ødelegges, eller de må overgi seg. Så må Fatah overta styringen, FN må sende fredsbevarende styrker. Underjordiske tuneller må plomberes. Og når det er gjort, da må det erklæres nyvalg i Israel. Så kan man diskutere hva man gjør med områdene som ble okkuperte av Israel etter den nevnte krigen der Israel ble angrepet.

Tåklet litt gjennom tråden da jeg ikke har vært innom på lang tid, og bet meg merke til en lang diskusjon om de som ble drept på sykehuset, og diskusjonen omkring de ca innlagt eller gjemte seg. Om de bar våpen eller ikke. Det er ikke nødvendigvis relevant. Slike attentater omtales gjerne som målrettede drap, og lovverket for dette er svært forskjellig mellom krigstid og fredstid. Det vi ser på Gaza er helt klart krigstid. Det skal naturligvis legges til at grensene diskuteres jevnlig, men generelt sett, under væpnet konflikt tillater krigens lov målrettede drap, også på ledere, men det forbyr visse forræderske praksiser. Nøkkelen ligger i metoden som brukes til å drepe en fiende. Stealth-drapsmetoder er tillatt, men forræderi er ikke. Forræderi i denne kontekst omhandler ting som å late som man forhandler eller overgir seg, for så å angripe. Stealth drapsmetoder innebærer at man opererer slik Israel gjorde. Det er ikke det samme som at krigere/soldater kjemper mot soldater i sivile klær på slagmarken, blandt sivile.

Ikke noen vits i å true med et angrep alle vet ikke vil skje uansett. Ethvert kjernefysisk angrep på Russland vil resultere med et motangrep. Gjensidig ødeleggelse. Om Russland bruker taktiske våpen i Ukraina så kommer ikke vesten til å fremprovosere en situasjon der Russland og Vesten ødelegger hverandre. Det skjer ikke. I ytterste fall kan det være en begrenset strategisk respons, sannsynligvis en overveldende konvensjonell respons. Det blir gjetting. Men som jeg skrev, med mindre Russland starter et fullt strategisk angrep mot Vesten vil ikke vesten gjennomføre et slikt angrep.

Det vil naturligvis være konsekvensene av en full strategisk kjernefysisk konfrontasjon. Men ingen vil dit, og alle vil forsøke å de-eskalere en slik mulighet, og det kan være vi vil se Russland spille et høyt spill der de sjanser på begrenser bruk av taktiske midler og trusler om eskalering, og det kan være vi blir for feige til å svare ut angrepet. Det som er 100% sikkert er at begrenset bruk av taktiske våpen ikke vil svares med et strategisk angrep på og utslettelse av Russland.

Dette er vel en delajifisering av aspekter med Russiske doktriner som i stor grad var kjent, om enn ikke offentlig dokumentert. Russland vet de i praksis ligger bak mange andre land, og særlig NATO, om det skulle oppstå en åpen konflikt. Russisk doktrine inneholde derfor konseptet "escalate to de-escalate" knyttet til taktiske kjernefysiske våpen. Altså har de en lavere terskel for bruk av slike våpen selv i gitte scenario for å kompansere for mindre kapable militære styrker. Men, lavere terskel betyr ikke nødvendigvis at de vil bruke denne typen våpen ukritisk. Det må balanseres, for delen med de-escalate er like viktig som escalate. En escalate to escalate situasjon kan fort bli en konsekvens, og dette er heller ikke Russland kjent med. Ingen handling er uten konsekvenser. Jeg tror ikke at vestlige styrker som evt. går inn i Ukriana møtes med taktiske våpen, for vesten er også kapable til å levere taktiske våpen. Desuten er verden veldig oppmerksom på bruken av slike våpen, eskalering er en risiko som kan berøre andre land, også Russlands allierte, og disse vil reagere negativt på andre felter enn militært. Like vel kan det åpenbart skje, det er ufattelig mange uklare og situasbonsbestemte faktorer som spiller inn. Kanskje særlig om Russland settes til veggs og presses ut. Kanskje vil de forsøke å gjennomføre en hevnaksjon som er siste stikk, mot vestlige styrker eller kanskje Kyiv, i håp om at krigens slutt tilsier at Vesten inne svarer for i frykt av en ny kjernefysisk eskalering over en krig som i praksis er avsluttet. Skulle vestlige eller Ukrainske styrker angripe Russland der det russiske konvensjonelle forsvaret feiler er sjansen for en kjernefysisk respons langt større. Selv om jeg ikke er bekymret for WW3 og kjernefysisk krig, skal man også være edruelig i forhold til risikoer.

Storbritannia har vel sagt at de har hatt personell i landet lenge. Dette inkluderer støttepersonell til Ukrainske styrker samt, i alle fall på gitte tidspunkt, spesialstyrker som sikret britiske... øh... "assets" i Ukraina... Disse var inne i landet få dager etter at invasjonen var et faktum. Har vi ett ord på norsk som erstatter assets? På engelsk har vi tangible assets som er fysiske eiendeler. Vi har intangible assets some er immaterielle eiendeler. Så her kan alt samles under assets på engelsk og for eksempel eiendeler på norsk. Men så har vi ting som human assets og information assets som også dekkes av assets på engelsk, men som blir personell og informasjon på norsk. Hadde vært greit med ett ord på norsk som dekker alt så man slipper å skrive så mye tekst, eller slenge inn engelske ord... 🙃

Er det virkelig mange (som en stor andel av befolkningen) som er redde, som i frykter at vi blir angrepet? Altså, som ikke bare svarer "ja, jeg er redd for at krigen sprer seg, om de blir spurt, det er jo egentlig alle, men som faktisk går rundt og er redde for dette? Personlig er jeg "redd" fordi vi sleper føttene og sitter på hendene totalt sett her i verden, og om det er frykt er det fordi våre ledere er redde og kikker seg selv på tærne når de konfronterer Russland. Og ikke minst fordi vi om man skal bedømmer fra (sosiale)media har et wannabe diktatur i startgropa i USA.

Dette er ganske syke greier, men leveransene av gass er kontraktbundet og inneholder klausuler for leveranser under væpnet konflikt. I dette tilfellet gjelder disse for selgerland som her er Russland, mottakerlandene, og transitland som er Ukraina. Ukraina får 1,2 milliarder dollar i året som transitland, og dette betales av Russland. Kontraktene går ut mot slutten av året, og det er ting som tyder på at de ikke vil fornyes, men vi får se. Disse kontraktene, og viktigheten av at de holdes selv i krig, reflekterer hvor viktig energi er for land, og da også hvor viktig det er for et selgerland å fremstå som en solid leverandør uansett. Ingen land vil gjøre seg avhengige av en leverandør som har vist seg å bruke sin posisjon i tilfelle konflikter. Jeg touchet dette i min forrige post om NS angrepene, og hvorfor Russland kan være den som står bak. Russland ville bruke gass for å motvirke sanksjonene vesten satte mot Russland. Men, de kunne ikke bare skru igjen kranen på NS1 pga. kontaktene og ryktet, og Tyskland nektet å iverksette NS2. Målet var å tvinge Tyskland/Europa til å erkjenne sin avhengighet og å løfte sanksjoner for å kjøpe mer gass, så gjennom 2022 fikk de stadig driftsproblemer, avbrudd og reduserte leveranser slik at Europa skulle få et underskudd mot vinteren. Etter hvert som Europa fant løsniger ble det stadig mer prekært for Russland å legge nok press. NS1 anlegget fikk så beleilig nok en lekkasje i en kompressorstasjon i Portovaya på slutten av august 22, og Russland ble beskyldt for å ha forårsaket denne selv, og det ble lagt press på dem. 26 dager senere ble NS angrepene gjennomført. Russland slapp da å levere i henhold til sine forpliktelser, fordi dette var utenfor deres makt. Men, beleilig nok, NS2 B var intakt, og Russland var villige til å forhandle om leveranser på denne.

Det er mange hull i logikken bak å konkludere bassert på denne uttalelsen, men jeg kan trekke fram to gedigne i denne posten. Først og fremst var både NS1 og NS2 døde i vannet når de ble ødelagte. NS1 leveransene ble stoppet og NS2 leveransene begynte aldri. Altså var målet allerde oppnådd. Sprengningen endret i seg selv ingen verdens ting for USA sin del. Og så har vi det finurlige lille detaljen alle til stadighet virker å glemme. NS2 kan fremdels levere gass til Tyskland. Det faktum at det ikke gjøres skyldes ikke ødeleggelsene, men at Tyskland ikke ønsker det. NS1 og NS2 er i praksis fire rørledninger, NS1 A & B og NS2 A & B. NS2 B ble ikke ødelagt, og så langt virker det ikke som den ble forsøkt ødelagt heller, og da blir uttalelsen noe mindre aktuell. Hvorfor lever da NS2B enda? En mulighet er at det er fordi Russland gjerne ville levere gass over denne, knyttet til nye avtaler.

Når det oppgis causaualities betyr det antall mennesker som er drept, såret, savnet eller tatt til fange. Når det gjelder sårede så er det generelt sett ingen fasit, men man teller da bare de med en viss alvorlighetsgrad, de som ikke lenger vil kunne bidra aktivt og/eller med full kapasitet i krigen, enten permanent eller på noe tid. Typisk vil de behøve ekstern behandling på sykehus etc.

Man skal være forsiktig å le for mye av disse, all den tid de kan flytte på seg å skyte kan de gjøre skade, og fronten er enormt lang, og ikke alle Ukrainske avdelinger har støtte av Leo2, bred artilleri støtte, eller AT våpen i hopetall. For soldaten som møter disse til fots eller i lettere kjøretøyer vil ha en dårlig dag, bare ikke fullt så dårlig som om vognen hadde vært moderne. Alle disse vognene er mål som utgjør en far og som må ødelegges. Og kostnaden og jobben for å ødelegge dem er mye godt den samme om det er T-Sthøggammel eller T-Ny om man bruker moderne AT våpen. De er riktig nok mer sårbare for droner og inndirekte ild, men, like vel... Vi vil måtte svare opp dette og levere det til Ukraina ASAP.

Min erfaring er, litt etter hvilken nettleser og OS jeg bruker, og hvilken plattform jeg deler fra, så må jeg enten velge å beholde formatering eller fjerne formatering for at video, x-feed eller what ever blir embedded.

Europa som industriell militærmakt skal ikke undervurderes. Vi har både kompetansen, erfaringen, kapasiteten og ikke minst økonomien til utprodusere Russland. Hvis Russland gjør som de melder, bruker 7% av GDP på forsvaret i 2024, så vil de Europeiske landene som støtter Ukraina kunne matche dette ved å sette av 0,74% av deres totale GDP. Russlands GDP-forbruk vil da slik jeg forstår det også inkludere all drift av de militære styrkene. Våre 0,74% ville kunne brukes til ren produksjon av militært materiell og opplæring av Ukrainske styrker som skal bruke dette. Så kommer en eventuell støtte fra USA og andre land som Sør-Korea, Australia, Japan, Canada osv på toppen av dette. Problemet er ikke evnen til å gjøre det, men, det må gjøres. Noen må bestemme at man setter i gang. Og tiden blir vår største fiende all den tid vi ikke setter i gang. Det skjer ikke over natten.

Jeg kan kjøpe en del argumentasjon, men det JK22 skriver er også på mange måter korrekt, selv om det åpenbart er mulig at virkeligheten ikke nødvendigvis stemmer med inntrykket man får gjennom (sosiale)media. MAGA bevegelsen er et angrep på demokratiet, og selv om det er vanskelig å si hvor stor oppslutning denne har direkte, er det åpenbart at den har makt. Makt til å styre partiet, og ikke minst hvem som skal være kandidat for presidentvalget. Og, gjennom det som fremstår som nærmest indoktrinert støtte til ett parti uansett, er det fare for at hele den republikanske velgermassen vil stemme rødt uansett om de strengt tatt ikke liker Trump. Dette er farlig. Om du ikke tror dette er så ille som det høres ut, gjennom særlig det siste året har stadig flere autoritære skikkelser blitt hyllet av MAGA som helter, og dette inkluderer nå Putin. Sterke ledere som står for folket og deres verdier. Og Trump kan være en av disse også.

Vi vet at russiske SAM ble avfyrt, men jeg tipper det var mot missilene som ble skutt fra Ukrainsk side. Ja, Russland har skutt ned egne fly før, ja blue on blue skjer i krig og vestlige styrker har også gjort dette gjentatte ganger. Men, da har det som regel vært i uoversiktlige og mer komplekse situasjoner, eller styrker som har mistet oversikten over hvor de eller andre vennlige styrker er. Her snakker vi om et strategisk og taktisk viktig fly som fløy sakte i en gjentagende rute som trolig er gjort kjent for Russiske SAM operatører, og da attpåtil over Russisk luftrom uten noen reell sjanse for fiendtlige fly i nærheten, som da ville måtte blitt skutt ned av et luftforsvarssystem som burde ha full kontroll over luftrommet i det aktuelle området... Altså, graden av inkompetanse ett eller annet sted i systemet for å klare denne bragden ville måtte være gigantisk. Eller handlingen ville grense mot sabotasje...

Plasseringen av Russiske SAM vil naturligvis avgjøre hva de kan avskjære, men russiske SAM, også eldre systemer enn S-400, er absolutt kapable til å avskjære S-200 missiler gitt at de er plassert slik at dette er mulig. S-300 kan avskjære innkommende mål som flyr opp mot Mach 8.5. Det er vanskelig å avgjøre nøyaktig hvor flyet krasjet, for det er flere noe avvikende påstander som verserer, men Trudovaya Armeniya, eller ett eller annet sted mellom Rostov-on-Don og Krasnodar, virker å være nærme nok og de fleste stedsnavn som dukker opp er i dette området, og dette stemmer med den foreslåtte patruljeruten vi har sett. Vi vet ikke hvor det ble skutt i fra, men det begrenser seg litt i forhold til muligheter. Så ikke bare måtte missilet fly over mellom 90 og 120km med russisk kontrollerte områder i Ukraina, men også inn mot og over Russland. Inn i de russiske SAM-paraplyene. Over Azovhavet der det potensielt kunne befinne seg SAM-kapable skip. I tillegg hadde de en eskorte. Ja, SAM må være plassert riktig for å kunne avskjære et slikt missil, og det er ikke et enkelt mål, men dette er det andre flyet på kort tid. Jeg kan ikke forstå at Russland opererer et slikt fly uten noen form for operasjonell sikkerhet, aka, de må ha hatt et operativt luftforsvar mellom flyet og Ukrainske poisoner. Noe annet er helt meningsløst. De burde være i stand til å skyte ned slike missiler over denne distansen, selv om det ble skutt opp flere.

Som jeg har skrevet i oppfølginsinnleggene mine så er det åpenbart at flyet visste om missile ne, eller i det minste at de ble sporet, og de burde da formidlet faren videre. At radaren forble aktiv og at CHAFF/Flare ble sluppet tyder på at missilet opererte i semi-aktiv eller aktiv modus, ikke passiv. Og mye tyder på at også SAM-forsvarssystemene på bakken forsøkte å skyte ned missilene, men feilet. Det er naturligvis uklart om de reagerte på advarsler fra A-50 flyet, eller om de selv hadde aktiv sporting fra tidlig av. Dette vil ha innvirkning på tiden de hadde til rådighet, men med mindre de er så redde for SEED/DEED angrep at de opererer uten aktiv radar så burde de klare å spore S200 missilet ganske tidlig.

Ukraina har frigjort det som skal være radiokommunikasjon i forbindelse med nedskytingen. https://gur.gov.ua/content/snachala-vspyshka-potom-razryvy-pidtverdzhennia-zbyttia-rosiiskoho-litaka-a-50u.html Oversatt tekst fra siden Hoveddirektoratet for etterretning i Forsvarsdepartementet i Ukraina informerer om at A-50U langdistanseradardeteksjonsflyet fra det russiske luftvåpenet ble skutt ned 23. februar 2024 nær byen Primorsko-Akhtarsk ved Azovhavet. Den siste starten av A50U tok av 23. februar 2024 klokken 15:50 fra Akhtubinsk flyplass og skulle utføre terroristoppgaver fra aggressorstaten Russland nær bosetningene Primorsko-Akhtarsk - Zernograd. En brå opphør av driften av "Shmel" radarkomplekset, som A-50U er utstyrt med, ble registrert av signaletterretningsstasjonene til Forsvarets etterretning i Ukraina klokka 18:45. Brannskader på den moderniserte A-50U AWACS fra det russiske luftvåpenet er også bekreftet av radioavlytting av en samtale mellom Su-35-dekselet. En av de russiske piloter rapporterer på radioen at han observerte arbeidet med luftforsvar, en blits og eksplosjoner. Et ytterligere tegn på suksessen til fellesoperasjonen til Ukrainas forsvarsetterretning og luftvåpenet til Ukrainas væpnede styrker er ordren om å stoppe oppdrag for to Su-35-fly, samt tre Su-34-fly fra det russiske luftvåpen, som utførte oppgaver nær landsbyen Millerovo - noen av dem planla å utføre luftangrep nær Avdiivka. ---- Oversettelsen er litt direkte, men kort oppsummert registrerte altså Ukrainske styrker at Radaren på A-50 flyet brått sluttet å operere. A-50 flyet hadde en eskorte av SU-35 fly som på radio melder om et "blink" og at A-50 flyet brenner, og da trolig er truffet. Pilotene på eskortene reporter også aktivt luftforsvar, men det er uklart om det refereres til det som traff A-50 flyet, eller deres eget. Videre heves det da at fem fly som allerede var på oppdrag ble kalt tilbake.

Det som trolig er et russisk missil fyres av og går ut i retning A-50 flyet. Men, her har allerede flyet sluppet en god del chaf/flares, så det er neppe dette missilet som står for nedskytingen, jeg vil tro dette kanskje er et forsøk på å skyte ned innkommende missiler, som da viser at Russisk SAM er aktive, og feiler. Men hvem vet, kanskje de faktisk et totalt amøber.

Så vidt meg bekjent har S200 to modus, Semi-Active Radar Homing som betyr at en radar belyser et mål, og missile følger refleksjonene mot målet. Dette krever at radaren forblir operativ gjennom hele prosessen. Den andre modusen er Passive Radar Homing som er lik det vi kjenner fra HARM missiler. Altså flyr missilet etter en annen fiendlig aktiv radar. Dette kan da være effektivt mot AWACS type fly, og gjør at radaren på bakken ikke blir relevant, man må bare vite at et aktivt mål finnes og i hvilken retning man skal skyte. MEN, det er et par, men her. I første modus burde A-50 flyet ha et glødende dashbord lenge før missilet kommer, og de burde kunne sette kursen rett sør, akselerere mot bakken, og bruke minuttet de har til rådighet til å legge til minst over 10 km på avstanden. I andre modus ville de ikke få et slikt varsel, men siden deres egen radar er aktiv burde de se missilet, da ville det allerede vært i luften, og reaksjonstid bli kortere. Men, da kunne de også bare ha slått av radaren så ville missilet mistet sporingen. Videre vil ikke chaff ha noen særlig effekt mot et missil i denne modusen da radar disken på flyet er målet den følger, og dette tyder på et semi-aktivt eller aktivt missil. Det er mulig missilet kan endre modus under veis, men det gir potensielt utfordringer med bakkeradaren og rekkevidde, og i begge tilfeller burde de kunne varsle russiske SAM system på bakken. Og i begge tilfeller burde ett eller annet aktivt SAM-system kunne skyte på disse missilene.

En ting vi må ha i bakhodet er at Vesten og Ukraina har spilt med veldig åpne kort hele veien. Like fullt har det vært hendelser gjennom krigeren som har medført spekulasjoner og grubling i kortere og lengre perioder. Så har vi og andre servert mer eller mindre plausible teorier som noen ganger har vært nærme nok, og andre ganger ikke fullt så nært. Poenget er at åpenheten også har et slør av hemmelighold. Det skjer ting nå som vi kan finne plausible forklaringer på, men... S200 missilene kan riktig nok klare en slik nedskytning, det er stort sett den eneste typen mål de er brukbare mot, men man kan gruble på hvordan en S200 kan penetrere så lang inn i Russisk kontrollert luftrom uten at Russiske luftforsvarssystemer reagerer? Ukraina har skutt ned Russiske missiler som burde være vanskeligere mål med dårligere luftvern enn hva Russland burde ha til rådighet i dette området. Like vel har Ukriana nå gjort dette to ganger. Enten feiler Russisk luftvern stort, eller så er det noe som foregår.