Sisyphus

Handelshøgskular!

[..]oddsen for at vi havnet på en planet som støtter liv er astronomisk liten

 

*Kremt* Dette er akkurat det samme hippie-vaset både du og jeg må bekjempe hver eneste dag, der de kristne konkluderer at grunnet dette må det finnes en gud, Gud, for sannsynligheten er jo astronomisk liten? Men nei, det er andre veien rundt; jorden er til, og der springer det liv. Dette har svært lite med sannsynlighet å gjøre.

Vel, joda men selv i en Google-talls random generator vil jo oddsen for at du treffer en kombinasjon være 1 Google: 1 men en av disse treffer jo hver eneste gang du trykker. Men skal være enig at denne tenkemåten kan misbrukes til å promotere teisme. Men.

Beklager, var litt for kjapp der, rødgrønn inkluderingspolitikk har jo sørget for at 2 nordnorske skoler har fått handelshøgskolestatus.

 

Hvis jeg skal være pirkete kan jeg jo spille på at NHH og BI er handelshøyskoler mens HHB og HHT er handelshøgskoler

Skal vi være veldig pirkete er det vel handelshøgskuler. Høgskole fungerer også men er vel ikke optimalt.

Det jeg sliter med å forstå er hvordan kristne kan påstå at bibelen er ufeilbar når det er skrivefeil og omskrivinger hele tiden. Bibelens historier står og faller på sin egen riktighet, så hvis noe av det ikke stemmer, selv om det kun dreier seg om ord som er feiloversatt, så har det en såpass knusende effekt på troverdigheten siden vi da må stille oss det spørsmålet om hvile andre ord og påstander som er feil. Da ramler hele korthuset ned. Jeg skal være enig at bibelen har et par gode "råd" men disse er av en generell filosofisk art og ikke guddommelig.

Som den historien fra den folkemengden som ville steine en kvinne for å være utro (ingen brydde seg om mannen selvfølgelig, hun var jo kvinne...) så de tok henne med til Jesus og fortalte ham om hennes synder. Jesus var enig at det var en synd men sa at "la den som er uten synd, kaste den første steinen". Dette er rent filosofisk ikke dumt, at selektiv moral og hykleriske handlinger er dumt, men det finnes da faen mange flere vise filosofiske ord fra menn og kvinner MYE eldre enn Jesus. Både Socrates og Aristotles levde 300-400 år før de påstår jesus levde. Slike filosofiske tilnærmelser til etikk og moral var allerede vell etablert og praktistert. Det er heller ingen hemmlighet at mange aspekter fra det nye testamentet er direkte stjålet fra eldre hebraiske fortellinger, som f.eks. profetien om at Messias skulle komme ridene på et esel, eller selve tanken og symbolbruken rundt Gud som en person i himmelen, dette er jo plagiert rett fra Egypterene.

Jeg er sterkt kritisk til denne formen for autoritet bibelen blir gitt når den så åpenbart har mange feil og mangler og er i beste tilfellet meget meget diffus. Synoptiske problem osv er andre aspekter som gir bibelen lite kredibilitet med tanke på kildekritikk, da med kilder fra flere enn bare èn.

La meg spørre et annet spørsmål. Hvis du fikk presentert alle mulige bevis for at Gud ikke eksisterer, Bibelen er en bløff og at Jesus er en 2000 år gammel mentalist, ville du alikevel benektet alt dette og fortsatt trodd på Gud? Hvis ja, gratulerer du er selve definisjonen på hjernevasket. Desutten er bevis ansvaret på den som påstår at noe eksisterer. Jeg har ikke sett mye bevis, bare masse masse bullshit.

Jeg vet ikke hvorvidt deres R2 er lik vår R2 på forkurs for ingeniør men det burde vel være det.

http://ri.hive.no/matfk/Gamle%20eksamens%20oppgaver%20og%20fasiter/Oppgavetekst/V2009.pdf

http://ri.hive.no/jk_design/Eksamensoppgaver/MATFK_13082008.pdf

http://ri.hive.no/matfk/Gamle%20eksamens%20oppgaver%20og%20fasiter/V2007.pdf

I Tyskland og Frankrike koster en togbilett armer og ben. Men der kjører togene opp til 300 km/h og strekningene er mye lenger.

Når jeg ser din svært ufine og arrogant holdning overfor religion, så ser jeg ingen grunn til at jeg skal behandle deg noe finere enn den gallen du selv spyr ut. Ellers har jeg forklart meg tidligere for hvorfor jeg ikke har tenkt å gå i mer debatt med deg, eller andre, i tråden. Du må gjerne kalle det arrogant, og det er det kanskje også, men har du sett tråder hvor man forsøker å forklare evolusjonsteorien til en kreasjonist som er fullstendig overbevist om at han har rett, samtidig som han ikke har satt seg videre inn i hva teorien egentlig går ut på?

 

Jeg kan selvsagt ta feil, men etter hva jeg har sett så langt, så anser jeg en videre debatt om emnet her som noe av det samme. Det vil kanskje være arrogant, men dog riktig, å påpeke at kreasjonisten - selv om han er uenig - kanskje kan sette seg litt inn i evolusjonsteorien før han kritiserer den så voldsomt som han gjør. På samme måte så bør militante ateister sette seg inn i teologi før de kritiserer religion så voldsomt som de gjør. ("Sette seg inn i" betyr her ikke å skumlese Bibelen eller Koranen mens man vrir og tolker det man leser etter hva som passer, men å sette seg inn i teologi). Så lenge det ikke blir gjort så mangler man en grunnleggende forståelse av religion og teologi, koblet med en ekstrem aggresjon og unyansert holdning mot temaet. Slikt er helt nytteløst å debattere mot.

Men da bør du unngå å komme med slike angripene påstander hvis du ikke har viljestyrke nok til å underbygge påstandene. Men tro meg, jeg har diskutert med mangt en fanatiker før her så jeg vet hvordan det føles å få en 100 linjers post om hvorfor en religiøs tar feil bli besvart i en 2 linjers diffust bibelsitat som er delvis urelatert for så å peise på med mer rarheter.

Uansett, min "ekle" væremåte mot religion er ikke uvilkårlig ei indoktrinert, påtvunget eller av tilsvarende manipulativ art. Jeg var en tilnærmet "troende" helt til langt uti ungdomskolen før jeg fikk se alternativene. Så mine grunner til å ha en slik militant ateisme kommer av en avsky mot de direkte skadelige desillusjonene man påfører andre ufrivillig og i en sårbar tilstand som naivt barn, fattig, uvitende osv. Ikke bare på grunn av den tullete intoleransen du får som resultat av dette mot alt som ikke er identisk med den kristne tro (dvs det meste andre er "djevelens verk") men også den sårbarheten du får til å tro på alt annet unaturlig slik som "healing", "medier" osv som lever av å utnytte denne svakheten. Det blir som å ha Windows Vista uten anti virus. Du får MASSE feilmeldinger om at dette og dette er feil, dette og dette er ikke kompatibelt og om du er helt sikker på at du vil gjøre dette. Koden er basert på noe fra -19pilogbue men selv om du oppdaterer for harde livet slipper du ikke unna plagene og du blir sårbar for angrep av så og si alle "emotional predators"/virus så finns i verden. Og etter du har fått BSOD for siste gang så havner du i Windows 7 og får møte Bill Gates. Skal jeg fortsette?

Where is the harm?

Jeg hørte om en kvinne som deltok på en slik kristen "healing" event i USA hvor du betalte masse penger så fikk du sitte i en sal og se på folk som ble heala av en vandrene preacher. En del folk kom frem og alle påsto at de var kurrert av alle slags sykdommer og plager (det er vanlig at de er betalte og med på "forestillingen"), til og med et ben som var litt kortere enn det andre, ble like lange, noe som er et historiens eldste "scams". Etter hvert så fortalte preacheren at han hadde heala alle i salen og spurte om folk kunne komme frem og fortelle om hvordan de følte seg heala. Noen kom frem men etter en stund kom en veldig rolig og forsiktig kvinne frem og fortalte gråtkvalt at du for noen måneder siden hadde oppdaget en klump på brystet og hadde gått til legene for å få den sjekket. Men hun var så sjenert og redd at hun ikke turte å gå tilbake til legene. Men nå, kunne hun fortelle, nå hadde hun opplevd å bli heala og nå var hun ikke redd for kulen lenger. Hun var SÅ sikker på at hun var healet av Gud at hun ikke engang ville sjekke kulen lenger hos legene. Dette er et eksempel på hva slik "tro" kan fremkalle hos folk. Du baserer livsviktige avgjørelser på fantasi og forventer at Guden din skal redde deg mens du egentlig hadde en reel sjangse til å bli kurrert. Det samme gjelder mange sykdommer og virus slik som Rabies. Hva Paven sier om kondombruk i Afrika betyr forskjellen på mange tusen AIDS smittede. Hva kirken sier om vaksinasjon betyr forskjellen på mange tusen poliosmittede i områder som var erklært poliofrie takket være de samme vaksinasjonene som kirken advarte mot.

Faktum er at jeg ikke er imot religion fordi jeg har lite å gjøre på, eller at jeg har et ønske om å være brautete eller selvgod. Faktum er at religion ER skadelig for planeten og all vold, all ondskap du kan gjøre i religionen din sitt navn og som umyndiggjør deg fra personlig ansvar, er såpass SYNELIG skadelige at den romantiske forkjærligheten man kan ha for poetiske bibelsetninger blir KNUST på steinene av hva denne ignoransen bringer med seg av ødeleggelse. Det handler ikke om hva de gjør i Sauda Frikirke men hva hele konseptet bringer med seg av konsekvenser for verden. Og det er det jeg protesterer mot i mitt avatar bilde. Og faktum er at ingen bibellære, ingen bibelhistorie kunnskap vil forsvare de tusner med poliosmittede, de tusen med AIDS osv, som må bøte for livet pga denne desillusjonen og dette var kun 2 eksempler. Hvis jeg er intolerant og spydig mot religion så har jeg god grunn til det.

Nettsalg.no, dei er på tilbod, kun 990 kr

"kun" :!: Passar ikkje så bra med ein student-økonomi.

 

"kun" passar veldig bra med konfirmantøkonomi

Vel når du først har solgt sjelen for penger gjennom konfirmasjon (forbehold om kristentlig) så kan du vel like gjerne bruke dem på sex, drugs and rock'n'roll. Eller slike ting på netthandel.

Bloodwake: Nei, det er en altfor enkel fremstilling. Men noen videre debatt om Bibelen har jeg ikke tenkt å gå i med deg, da bør du helst lese deg litt opp om teologi først. Det blir som å debattere evolusjonsteorien med en kreasjonist som tror evolusjon innebærer krokofanter.

 

robertaas: Jeg har ikke nevnt vold i mitt innlegg, for det er ikke hva jeg snakker om. For det første så er det ikke slik at en ulikhet fjerner alle andre likheter. For det andre er det slett ikke alle intolerante og respektløse religiøse som tyr til vold heller.

Men det var vel fryktelig arrogant ting å komme med slike påstander og ikke ville utdype seg. Det er vanlig høflighet å forklare hva man mener når man "angriper" slik som dette. Du mener jeg er overbevist om at jeg har rett, men her skal jeg komme med en deal. Hvis du kan komme med noe konkret som overbeviser meg om at jeg har feil angående et objektivt negativt syn på religion, noe som jo er ganske vanlig i slike situasjoner når man ønsker å så tvil om en ting, så skal jeg sverge på at jeg skal rette meg etter bevisene. Sånn, da burde du vel ha nødvendige garantier for å fortsette?

Har du en bedre terminologi?

Jeg vedder på om du tar 100 ateister så har de sikkert 100 forskjellige livssyn. Tar du 100 kristne så har de 100 kristne livssyn som innebærer bibelen og all dens korrupte moral.

 

Du klarer å si noe sånt som dette, samtidig som du anklager meg for å generalisere, i fullt alvor?

 

Men, som sagt, noen gjemmer sin intoleranse og sin mangel på respekt overfor andres livssyn bak en gud, andre gjemmer seg bak ytringsfriheten. Same shit, different wrapping.

Ja? Mener du at Bibelen ikke er totalitær?

De kan ha valgfag slik at gutter og jenter kan velge hva de vil selv. Noen gutter liker sikkert å strikke mens noen jenter liker sikkert å bygge.

Jeg tror meningen med livet er at vi bør faen være glade vi kom til verden da oddsen for at det skjer er så ufattelig liten at å vinne i lotto blir like dagligdags som å puste. Tenk alle de milliarder av år for å få alle komponentene i din kropp til Jorden gjennom mange stjerne-eksplosjoner, oddsen for at vi havnet på en planet som støtter liv er astronomisk liten og at vi utviklet liv over de milliarder av årene er enda mindre. ALLE hendelser fra tidenes morgen, nede på subatomært nivå må skje NØYAKTIG slik det har skjedd over milliarder av år til nå. Jeg tror den mattematiske sjangsen for å bli født er så astronomisk liten at det kvalifiseres som umulig. Men lik oddsen er vi nesten tilsvarende ubetydelige sett i sammenheng med univserset. Alle våre stoffer i kroppen er kun på lån i de årene du lever og vil frigjøres en eller annen gang. En slik mattematisk umulighet som livet vårt er, er et uendelig større "mirakel" enn noen tullete skapelsesteori og utrolig mye mer poetisk enn religion noengang kan bli.

Jeg har ikke tenkt å fortelle deg noe, Bloodwake. Fordi det er èn ting fundamentalister har til felles, enten de er religiøse eller ateistiske, og det er en så sterk overbevisning om at de selv sitter på det ene rette livssyn (enten et religiøst livssyn eller et ateistisk livssyn) og at de som har et annet livssyn tar Feil, at det er fullstendig bortkastet tid å forsøke å argumentere med dem for noe som helst. Det har akkurat samme effekt om man snakker til en vegg.

Vel, jeg er ikke så sikker på at jeg sitter på det rette livsynet, men jeg er veldig sikker på at iallefall de 3 store religionene sitter på feil. Og hva mener du med ateistisk livssyn egentlig? Det var da en volsom generalisering da vi er helt like alle andre mennesker bare at vi har litt mer fornuft, selvrespekt og da som følge av det mangler religion. Jeg vedder på om du tar 100 ateister så har de sikkert 100 forskjellige livssyn. Tar du 100 kristne så har de 100 kristne livssyn som innebærer bibelen og all dens korrupte moral.

Ser mange mener at religion burde kun være en privat ting, hva med å holde de ulike karikaturene innenfor ens private sfære?

Vel, det er tydeligvis påbudt med spoilere så da er det vel en privat sak om man klikker på den eller ikke. Skulle ønske at jeg kunne puttet alle sin religion i spoiler og da i virkeligheten slik av vi fikk litt fred.

Denne tråden er som å se en gjeng guttunger som klapper hverandre på skuldrene og føler seg riktig så barske, uten å se at de for mange oppfattes mer som noen småunger som ikke helt har forstått den store verden der ute enda.

Ja, jeg har alltid lurt på det der. Når jeg var liten var det alltid "Du vil forstå det når du blir voksen". Jeg er nå per definisjon voksen men har enda ikke blitt forklart vitsene og alle de andre tingene jeg skulle få vite. Har jeg gått glipp av en samling eller noe?

Uheldigvis ser det ut til at menneskene på jorden i stor grad er mest opptatt av egen lykke på andres bekostning. Men jeg forstår det vel når jeg blir gammel, får bare håpe jeg får invitasjonen da. Kanskje jeg skal prøve å skrive et brev med adressendring.

Og, fortell hvorfor religion er en bra ting Tabris! Jeg er veldig interessert i å vite dette.

Old habits, die hard. Faktum er at veldig få gidder å stresse med å melde seg ut av statskirken. Man må jo sendte et fysisk brev! De burde ha en "MELD MEG UT AV DEN NORSKE KIRKE" knapp må MinID ved siden av selvangivelsen.

Og å lære seg religion er veldig viktig, da som et virkemiddel som promoterer kritisk tenking. Uten den utdannelsen, hvordan skal vi da klare å argumentere mot disse religiøse fanatikerene på forumet. Det er bedre å slå dem i sitt eget spill, selv om det ikke hjelper noenting! Det er ikke alt som står i "The Anarchist Cookbook" vet du

Vel, det er vel en subjektiv vurdering. Jeg står fortsatt på at jeg må lide mye mer pga religionene enn religiøse vil lide pga tegningen min. Kanskje hvis religion ble en privat ting slik som andre tvangstanker og vrangforestillinger så kanskje vi ville lære oss å respektere deres svakheter.

 

Så det du egentlig sier er: "Jeg vil fortsette å være vemmelig og intolerant til jeg får viljen min." Voksent, må jeg si.

Jeg får nok aldri viljen min siden det ville innebære store menger psykologitimer til store deler av verdens befolkning. Men ellers kan jeg kjempe mot fornuftens voldtekt av religionens syke kontrollbehov med å vise at ikke alle er passive "unnskyld for at jeg ikke tror på Gud" agnostikere som tollerer å bli pushet rundt slik i toleransens navn.

De voksne løser vel heller sine uoverstemmelser om religion med knyttnever eller andre former for kroppslig lemlestelse. Nå er jeg heldigvis så moden at jeg frastår fra slike bibelske lyster.

Saitek!

+ Jeg får lyst å rive av alt det rødlige på bildet med bare tennene.

- Jeg kan ikke rive av alt det rødlige på bildet siden det er et bilde.

Vel, 10/10 siden du ikke kan klandres for teknologiens mangler på minusområdet!

kunst og håndverk på barne/ungdomsskolen er et ubrukelig fag, spesiellt for guttene som ikke vil utdanne seg til syerske.

Igjen med denne kjønnsdiskrimineringen.

 

Kjønnsdiskriminering?

Det er ikke diskriminering å påpeke fakta.

Det er kjønnsdiskriminerende å ikke tvinge gutter til å sy. Ellers kan man risikere at de blir menn når de vokser opp og ikke Moods Of Norway tøysegutter. Snart skal gutter ha obligatorisk bind og tampongundervisning. Ellers er det kjønnsdiskriminering.

Hets, mobbing og generell edder og galle går helt fint så lenge man gjemmer seg bak "ytringsfrihet". Man skal ikke kritisere noen for å være respektløs, intolerant og generelt vemmelig så lenge man kan si "jammen, jammen.... ytringsfrihet!" Ironisk nok, så mye man spyr ut sin avsky mot alt som smaker av religion, så har dette blitt enkeltes hellige ku. Noen gjemmer sin intoleranse og sin smakløse oppførsel bak en gud, andre bak ytringsfriheten. Jeg ser vitterlig ikke forskjellen.

Vel, det er vel en subjektiv vurdering. Jeg står fortsatt på at jeg må lide mye mer pga religionene enn religiøse vil lide pga tegningen min. Kanskje hvis religion ble en privat ting slik som andre tvangstanker og vrangforestillinger så kanskje vi ville lære oss å respektere deres svakheter.

Hvis Muhammed sender meg et brev hvor han påstår at han føler seg krenket så skal jeg si unnskyld. Kanskje han til og med syntes grisebilder ville vært moro. Uansett, det er liten vits i å fortsette å poste slike bare for å provosere muslimene i denne tråden, det er vel ikke dem som kommer med slike krenkelser mot ytringsfriheten. Jeg gjør det selv og er da en hykler men jeg gjør det mer ut av anti-teisme enn ytringsfriheten. Hvorfor skal Jesus få gjennomgå og ikke Muhammed, de er jo like tullete begge to. Jeg er faktisk litt stolt over denne formen for rettferdig ytmykelse. Kanskje jeg skal ta Spaggetimonsteret senere, han føler seg sikkert litt utestengt.

Vel Apple er vel ikkje kjent for å ha billige oppgraderinger.

Jeg har 5551 uleste eposter atm. Vurderer å lage ny

Han mener sikkert arabisk. Det er ingen kristne som tegner Muhammed i bamsedrakt heller vil jeg tro. Ateister burde heller ikke gjøre det i førsteomgang men nå har den uungåelige krigen kommet hvor ingen vinner men mye vondt blir eskalert. Krigen er om den økende sekulære verden vil la seg true ned av islamister eller andre fundementalister. Sålangt fungerer det fint for muslimene å true og banke og drepe siden vesten gir seg konstant.

Okei, nå er ikke nordmenn kjent for å være religiøse. Men kan du ta med dette bilde du har og dra til land som Spania og Italia, og da kan du se reaksjonene der.[/Quote]

 

Det kommer sikkert litt an på bruksområdet av bildet.