Snowleopard

Du sammenligner fremdeles en relativt fersk bilfabrikant som kom med ny teknologi (li-ion-batterier) og vekket liv i elektriske biler, mot fabrikanter som har hatt massevis av år på å bygge seg opp. På veldig få år, når man ser på hvor kostnadsintensiv bilproduksjon er, har de vokst fra å være en ubetydelig "mygg" som plutselig er blitt en produsent som styrer hva de andre bilprodusentene gjør. Selvsagt har de ikke rukket å bygge opp en bred portefølje av biler, men bygger seg gradvis opp. Gi de 20 år til, så har de kanskje blitt store nok til å ha biler i de fleste kategorier. I mellomtiden er det fremdeles bare å ta av seg hatten for at de har klart å lage verdens mest solgte bil, til tross for at de fremdeles ikke er i alle bilmarkeder i verden.

Hvorfor er det interessant? Spør du om det samme når det kommer til BMW sine elbiler, Audi, VW, Porsche, MB etc? Hvorfor selger ikke disse legacy-forhandlerne bedre enn Tesla, om de er så mye bedre og fremdeles mottatt akkurat de samme subsidiene? Alle vet at elbiler er dyrere enn ice-biler, bl.a. pga batteriet. I de fleste land er fremdeles elbiler dyrere enn icebiler selv etter at man har tatt i mot subsidier. Likevel øker elbiler i omfang sammenlignet med icebiler. Det er vel nesten bare i Norge at elbilene faktisk kan bli billigere enn tilsvarende icebil pga mva-fritaket/reduksjonen og fritak for de fleste andre avgifter, selv om de pga høyere vekt også får høyere vektavgift enn tilsvarende icebiler. Hvorfor ikke bare se på det at de har blitt mest solgte modellen i verden, og gratulere de med dette?

Dette var kun modell, ikke merke. Altså kun modellen Tesla Model Y!, Og Tesla Model 3 er altså på 10ende-plass. Og dette er ikke mest solgte BEV eller "elektrifiserte" modell (BEV+ HEV + PHEV) , men mest solgte uansett drivlinje! Uansett, råsterkt av et merke folk bare flirte av i begynnelsen.

Uansett, Tesla Model Y er per 2023 verdens mestselgende bilmodell av alle, med 1,22 millioner biler, med Toyota Rav 4 og Honda CR-V på de toi neste plassene. Toyota Corolla og Toyota Corolla Cross på de to neste plassene. Tesla har forøvrig og 10ende-plassen med TM3: https://www.carscoops.com/2024/06/tesla-model-y-was-worlds-best-selling-car-last-year/ Gikk forøvrig inn på McKinseys side, for å få mere info. Dog, det var ikke denne som var på "førstesiden", men en annen som handlet om kjøsprosessen, valgmuligheter, prøvekjøring og enklere valg, men likevel mulighet for en viss personliggjøring av bilen. Her var det 4000 tusen respondenter "globally"... https://www.mckinsey.com/industries/automotive-and-assembly/our-insights/electric-vehicle-buyers-demand-new-experiences Og denne om Europas "roadmap" for bilindustrien, som viser økt salg for BEVs (8% markedsandel) i et eller synkende marked (26% reduksjon): https://www.mckinsey.com/industries/automotive-and-assembly/our-insights/a-road-map-for-europes-automotive-industry Og denne om at den virkelige el.kjøretøy-revolusjonen kommer på 2 hjul: https://www.mckinsey.com/industries/automotive-and-assembly/our-insights/the-real-global-ev-buzz-comes-on-two-wheels Og så har vi denne om flere trender, og om økt behov for ladere. TV2 sin artikkel er forresten nettopp oppdaterm med et poenget tatt med. Så kan man lure, basert på andre artikler og vurderinger av McKinsley, om hva de egentlig er ute etter. Se neste linker også: https://www.mckinsey.com/features/mckinsey-center-for-future-mobility/our-insights/exploring-consumer-sentiment-on-electric-vehicle-charging https://www.reddit.com/r/electricvehicles/comments/1devkit/more_than_40_of_us_ev_buyers_want_to_go_back_to/ https://supercarblondie.com/study-shows-ev-buyers-want-combustion-engines-back/ https://evxl.co/2024/06/13/mckinsey-study-dissatisfaction-ev-buyers/ https://www.allpar.com/threads/forty-percent-of-ev-owners-say-they-want-to-go-back-to-ice-mckinsey-study-finds.246683/ Hovedartikkelen, for de som orker å registrere seg hos Automotive News: https://www.autonews.com/mobility-report/40-us-ev-owners-want-return-combustion-engine-cars ""Editor's note: The percentage of American EV owners who say they are likely to switch back to a combustion engine vehicle has been corrected to reflect updated information provided by McKinsey & Co. An earlier version of this story contained an outdated percentage. More than 4 in 10 owners of electric vehicles in the U.S. are likely buy a combustion engine car for their next purchase. That's the takeaway of a global McKinsey & Co. consumer survey that, among other findings, concluded that charging concerns are hindering the transition to EVs. Twenty-nine percent of EV owners across the globe said they're likely to reverse course. That hit 46 percent in the U.S. Consumers globally said their top concern was the inadequacy of the public charging infrastructure. They also cited concerns with high costs of ownership and detrimental impact to long-distance trips. "I didn't expect that," Philipp Kampshoff, leader of the consulting firm's Center for Future Mobility, told Automotive News. "I thought, 'Once an EV buyer, always an EV buyer.' " The consumer sentiments may go hand in hand with the slow rollout of a U.S.-backed charging network. Only eight stations are operational following the creation of the National Electric Vehicle Infrastructure program two years ago. Only 23 states have started doling out financing from the $5 billion federal program, according to EVAdoption data through the end of May. Among existing stations, both public and private stations can be hard to find. Gas station options are displayed on road signage near interstate exits, while EV chargers remain far from public view. "Part of availability is visibility," he said. "You can't keep chargers hidden behind a Walmart." The U.S. is not alone. Only 9 percent of global respondents felt the public-charging buildout was sufficient for their needs. But it's a problem bound to grow in importance because "the next generation of EV buyers will rely on public charging much more than the current one," Kampshoff said. Among other charging-related findings, McKinsey found: Twenty-one percent of global respondents do not want to ever switch to an EV. Among those, 33 percent cited charging concerns. Charging concerns are exacerbated by range-related expectations. Consumers' minimum range expectations have grown to 291.4 miles today from 270 miles in 2022. The range of in-market products has not grown as quickly, McKinsey said. As part of its biennial survey, McKinsey asked approximately 200 questions to more than 30,000 consumers in 15 countries, which collectively comprise more than 80 percent of global sales volume. McKinsey issued its findings on June 12. Overall, consumers are slightly more willing to consider electrified vehicles than they were two years ago. Thirty-eight percent of non-EV owners say they anticipate that a plug-in hybrid or full battery electric will be their next vehicle. That’s up from 37 percent in 2022. Varied consumer preferences for EVs, plug-ins and combustion powertrains, combined with a variety of changing regulations globally, make planning a complicated process across the auto industry and its supply chain. "OEMs and suppliers now have to invest in multiple technologies," said Kevin Laczkowski, global co-lead of McKinsey's automotive and assembly practice. "This is the ultimate uncertainty right now, like almost never before.""

Mange gjør nok det. Men som ihvertfall jeg har forstått, mange har langt lavere hastigheter på ladingen sin hjemme, med 110V mange steder. Men til gjengjeld har endel 220V og dessuten støtte for 64A. Og endel kjører jo med elbil for Über, og da har de kanskje bare hurtiglading/"destination chargers"/Public Chargers å velge mellom. Dette i tillegg til at avstandene gjerne er store, farta endel høyere enn her hjemme, og laderne i andre nettverk, er tildels spredd. Så har du og endel som kjøper bil i "randsonene", der laderne gjerne er langt mer spredd. F.eks. sett endel videoer av folk som kjøper elbil i et område, og har en "interessant" kjørevei for å hente bilen hjem, om de ikke bruker transportfirma for å hente bilen!

En stor mangel med hele den artikkelen, er at den ikke opplyser om hvilke elbileiere som er spurt, og om det er forskjell mellom svarene og hvilke elbiler de kjøpte. Det er nemlig ikke ukjent at USA har et "klasseskille" mellom de som har kjøpt Tela, og de som har kjøpt elbiler fra andre produsenter. Tesla-eiere generelt er veldig godt fornøyde med både bil og ladeinfrastrukturen, selv om det er mangler i visse områder. Derimot vil nok de som har kjøpt elbiler fra andre produsenter, ha levd med et heller crappy ladetilbud med få ladere hvert sted, mye nedetid, og mange ladere som kommer opp i oversikten over tilgjengelige ladere, være AC-ladere med ymse hastigheter. Nå som NACS er blitt ny standard der borte, vil det nok bli en helt annen sak. Det både kommer biler med NACS-ladeport fra de andre fabrikantene, og det kommer CCS1 til NACS-adaptere, som gjør at man kan lade på tvers av nettverkene. Da vil nok også disse oppleve en helt annen lydopplevelse, mer i tråd med det vi opplever i Norge og tildels resten av Europa.

Ja, sier ikke at de ikke har fått redusert salg de og. Men jeg snakker om nåsituasjonen. Altså hvordan det ser ut nå i juni. Nå virker det som det er mange som ønsker og får levert bil før sommerferien.

Tesla virker å pumpe ut biler her i Norge ihvertfall. Leser på elbilforeningens forum at mange går fra "2-4 ukers levering", til plutselig å ha hentedato bare noen få dager frem i tid. Men klart, bestiller du i dag og ikke tar en inventory-bil som er på vei, så stemmer nok det anslaget greit.

Xpeng begynner med sine første 800 kW ladere allerede i år, ifølge elbilforeningen sin artikkel her (kan sikkert finne flere linker om man vil), som er bare rett under. https://elbil.no/xpeng-800-kw-lading/ Det er og snakk om at det kommer biler med batterier som støtter såpass store hastigheter, som og kommer i 24-25, og da snakker vi om ladetider ned på 5-10 minutter. Tar sikkert lengre tid før det brer seg mer utover, og også til Norge. Men jeg tipper dette har et godt marked for å få Autobahn-kjøring til å være like enkelt og greit med elbil som med ice, slik at de siste store argumentene mot elbiler forsvinner. Så, kanskje snakker vi om 10+ år før det seriøst rulles ut i Norge, men jeg tror det kommer. Dog noe forsinket fordi vi allerede er store på 350 kW-ladere, som for øvrig for få år siden var snakk om samme argumentet, "dette trenger vi ikke, det går fort nok". Nei, jeg tror dette, i likhet med 350 kW ladere nå, vil bli ganske så normalt om få år. Og ja, i dette tilfellet er 5-10 år innenfor hva jeg definerer som "snart" i en slik sammenheng.

Hvor har du det fra at det er så ineffektivt? De tester og artikler jeg har lest, viser jo at det faktisk enten llike effektivt om ikke mer effektivt enn kabel, 90-93 % snakkes det om som realistisk. Og så pinlig nøyaktig trenger man ikke være, det snakked om ca 25 cm variasjon før det blir noe større avvik på ladefart. Men klart, direkte slurveparkering lønner seg jo ikke. Så det hadde kanskje hatt litt oppdragende effekt på endel bilister, og særlig endel med dyre og svære biler som tror det er fritt frem for å stå skjevt i en luke så man sperrer for minst en annen luke. Testingen i Oslo går foreløpig bare med 50 +/- kW, men allerede da de startet, så kunne de støtte opp til 500 kW, og utviklingen gjør nok fort til at høyere hastigheter også vil være mulig. Men ikke hørt at dette lager så veldig mye brumming og humming. https://dinside.dagbladet.no/motor/aldri-sett-i-norge-for/74172583 https://www.pcmag.com/explainers/wireless-ev-charging-is-coming-heres-how-it-works Uansett, fremdeles vil det hjelpe veldig på om man fikk gjort gatelading med opp til 11 eller 22 kW tilgjengelig, da mindre del av ladestrukturen er synlig og utsatt for uhell og sabotasje. Og, som det sies: "The whole industry is like, 'OK, Tesla bought a wireless charging company. It’s coming,'" says Nathan Yang, chief product officer at FLO EV Charging. "A bunch of other companies are prototyping, too—BMW, [Volvo parent company] Geely, Hyundai/Genesis, others." Den største bøygen er faktisk å få bilprodusentene til å gjøre dette til helst en standard som er innebygd eller kan kjøpes som tillegg, og at offentlig ladestruktur bygges ut. Når disse etterhvert vil støtte bi-direksjonal lading, er det nok større håp for at dette kommer i større omfang.

Om noen få år har vi vel biler som går 100+ mil, og som støtter 1+ MegaWatt ladere. Da lader man tilnærmet fullt på 5-10 minutter. Og i den samme prosessen vil vel også Tesla-laderne etterhvert byttet ut med V4-ladere som støtter 800V, eller noe enda nyere og kraftigere. Da er man ikke så avhengig av å bruke tid der man lader, men kan velge steder uten lademulighet for å ta lunsj/middag på langturen! Dog, jeg håper fremdeles at trådløs lading vil ta over for det å faktisk måtte bry os med om man har stilt seg på rett side i forhold til ladeluka, og må bykse med en klumpete kabel som et værutsatt og kan forkludre ladeopplevelsen, og kanskje i tillegg forsure "miljøet" inni bilen for den videre ferdselen.

WLTP-måling er fremdeles bare en test gitt en rekke elementer, for å se hvordan bilene klarer seg i det oppsatte scenariet. Endre litt på kriteriene, så får man helt andre resultater. F.eks. sleng på en større mengde motorvei-lignende fart, så blir verdiene forskjellig. Jeg synes denne testen gir et godt utgangspunkt for å sammenligne bilene i "norske forhold", og det at vær og føre kan endre seg, gir jo resultater mange kanskje får mer forståelse for hvordan påvirker. Så kan man selvsagt ønske at man plottet inn på høydekartet hvor bilene stoppet, så man for merverdien i å se hvordan enkelte ble "straffet" for å gi opp i den delen av løypa. Både denne testen (ikke årets, da) og elbil.no sin, avslørte jo Toyota og Subaru hvordan de laga en enorm buffer, som kundene ikke fikk ta del i. Det førte til ramaskrik hos produsentene, og førte direkte til at det ble gjort endringer. Jeg skulle gjerne sett at de kopierte det de gjorde i vintertesten, og tatt med f.eks. en 2WD Toyota og en Subaru (kommer bare i 4WD), som har fått de siste endringene, for å se hvordan dette påvirker de nye bilene man får kjøpt. Ikke for å "ta" Toyota, men rett og slett se hvordan bilene er etter at de har fått tunet de. Hadde vært kjempenyttig for oss leserne og potensielle kunder.

Veldig god grunn for en stopp der, har jeg hørt! Kjørt i Lom selv, er veldig fint der, spesielt om sommeren. Men hadde ikke hørt ryktene om bakeriet da, var kanskje for tidlig. Ja, det er jo bra resultat. Regner med du ikke husker hvor mange % du hadde da du plugget inn ladekabelen.

Snittfarta betyr veldig mye her. Og på den ruta di, får man kraftige stigninger tidlig, og så mye nedover. Da skal det nok la seg fikse å få gode tall selv på bil som har et karosseri som ikke liker seg på motorvei. Skulle likt å høre hvordan det gikk om du tok returen samme ruta. Men må og sies at KIa og Hyundai generelt er flinke på å få rekkevidde ut av bilene sine! TB fikk jo over 500 km fra Oslo mot Trondheim i Kona med maksfarta satt på 90 km/t. Vil tro han hadde en snittfart som var relativt likt med ditt, kanskje noe raskere.

Til sammenligning:

Synes egentlig de prisene virket ganske så høye. Det bør være mulig å få helt ny bil med full garanti til såpass lite mer at jeg vil anbefale deg å regne på dette (dine månedlige kostnader), eller få pruta de kraftig ned. Og er enig med deg, gå for lengst mulig rekkevidde siden det ikke er så stor forskjell. NB! Husk, det er få om noen som betaler listepris nå! Som du ser, får du ny Tekna for 276K/333K. N-Connecta er 251K/301K til sammenligning. Jeg hadde alle dager i året valgt en ny N-Connecte til 301K fremfor en 3 år gammel bil til bare 50K lavere pris.

Du sa det var kult. Jeg sa at det var det ikke, etter min smak! Og begrunnet hvorfor! Var ikke værre enn det! Om du bryr deg om det eller ikke, er meg totalt likegyldig. Men det er et diskusjonsfora, og noen ganger er man rett og slett bare ikke enige, uten at det trengs å bli noe mere ut av det! 😎

Dette er jeg jo selvsagt klar over... Forskjellige team har forskjellig mengde ressurse. Noen har definitivt midler og vilje til å teste mye, og opppnår da god efgfekt. Andre har kanskje begrenset med midler, og gjør ting de tror fungerer. Men uansett, hva man får gjort i vindtunnel sammenlignet med de mildt sagt varierende forholdene, kan variere mye, Noe som skaper god effekt på endel av problemet, kan som man vet, slå uheldig ut på andre områder. Her gjelder det å få gjort mest mulig testing for å treffe rett. Og selv da kan det gå galt, om forholdene plutselig har endret seg vesentlig! Det er selvsagt din vurdering. Jeg har andre vurderinger for hva som kvalifiserer til kult! Meget godt eksempel! Helt enig!

Beklager for å være han kjedelige karen, men dette er dessverre for blodharry for min del. Er en klar grense på hva som er rått og røft, og det som bikker over i å bli bare for rånete! Her er de ikke bare litt over grensa, på begge bildene/bilene egentlig, men er "godt i svevet over stupet"... For min del er kunsten å kunne bevege seg på knivseggen. Altså nmok til at det legges merke til, men ikke mer enn at det kan defineres som vakkert. Hvor den grensen går, er selvsagt individuelt, men mange vellykkete stylinger gjort på 80 og tildels 90-tallet og bilene fra den tiden. Selv om det og var fullt mulig å kjøpe sett som bare var smakløse. Igjen, etter min smak. Nå har jeg selvsagt ikke sett på hva ev. målinger sier om effekten av slikt. Er godt mulig det er veldig effektfullt for dette begrensede formålet (kun denne løypa eller bakkerace forøvrig), men man kan jo lure på om endel av disse tilpasningene er mer for show og egentlig beveger seg mot å virke motsatt eller skape andre utfordringer.

Med halvliter på mila, så bruker du ca 20K i året i drivstoff ved snittpris på 20,- per liter. En elbil med snitt 2 kWh per mil og med 1,50 i snitt per kWh ved hjemmelading (inkludert nettleie, bruker til sammenligning 6K, og har da 14K i besparelse per år. Da er det ikke tatt hensyn til verken bortelading/hurtiglading eller besparelser på bom og parkering. service og vedlikehold, forsikringer eller dekk, olje, vindusspylervæske etc. Så hvor mye mer bil får du for 14 K i året, om du skulle lagt det til på finansieringen? Kommer jo helt an på flere ting som rentekostnader og beskatning etc. I tillegg til antall år du ønsker å eie bilen. På 3 år kan du vel legge til ca 40K, på 5 år ca 70 K sånn veldig grovt og veldig enkelt regnet ut. Mulig du må skrelle av litt.

Så, ikke annet enn din spekulasjon på hva som har skjedd. Hvorfor ikke da bare skrive det litt mer nøytral istedet for å skrive på en negativ måte, og fremsette det som om det var motvillig? Tesla har jo allerede hatt endel erfaring med CCS2, slik at dette ikke er ukjent for selskapet, selv om de og i Europa holdt ladenettverket sitt luket i lang tid! Tror du ikke de rett og slett har sett at de en eller annen gang ville (måtte) åpne, men at de samtidig ser det som en ekstra business-mulighet? De har vokst seg til å bli det største selskapet på ladefronten, og med svært godt ry for god kapasitet, raske ladere og ikke minst viktig, et veldig stabilt produkt. Og det å få inn nye kunder i dette nettverket, og samtidig vise andre at ladeopplevelsen kan bli enda bedre med en Tesla, var en helt ukjent tanke for dem? Selvsagt ble subsidiene fra myndighetene en god ekstra inntektskilde for dem, men så vidt jeg vet, har de søkt om langt mindre støtte enn flere av konkurrentene, men likevel for et langt større antall ladere. Rett og slett fordi de klare å lage laderne og ladestasjonene godt billigere enn konkurrentene. Ford var første som inngikk avtale med Tesla etter det jeg har fått med meg. Og nå har vel bortimot alle bilprodusenter som lager eller skal lage elbiler, valgt å gjøre det samme. Mulig det er noen få igjen, men mesteparten er "med på festen". https://www.businessinsider.com/how-to-charge-non-tesla-ev-at-supercharger-models-adapters-2023-7 I tillegg har Tesla og solgt ladere til ihvertfall ett selskap (sikkert flere andre og) som da vil bygge SuC-lignende ladestasjoner med V4-ladere, men da med annen logo på. De første var BP! https://electrek.co/2023/10/26/tesla-selling-superchargers-bp/ Men flere ser ut til å følge! https://electrek.co/2024/03/21/first-non-tesla-branded-v4-superchargers-are-being-deployed/ Jøss, til og med i Europa, men annen aktør! 😎 https://electrek.co/2023/11/13/tesla-signs-deal-gas-station-operator-sell-supercharger-directly/

Nå har vel USA hatt 3 ladestandarder, for også de har en del ChaDeMo-ladere. Og også EU + EØS burde satt krav om CCS når de først valgte den løsningen. Dermed har vi og hatt 3 standarder (jeg regner gamle Tesla-laderen som en standard, selv om den er forskjellig fra den amerikanske Tesla-ladestandarden). Forøvrig, var det ikke Tesla som valgte å endre litt på sin løsning, gjorde den åpen og kalte den NACS, og så er den i ettertid tatt inn som en standard de andre og kan bruke? Ja den som du refererer til som SAE J3400! På hvilken måte er Tesla tvunget her? Gjerne link til kilder!

Ooops! Håper ikke den samme designfeilen gjelder flere biler basert på samme modell, som Volvo EX30, Fiat 600 og originalen Zeeker X! https://www.tv2.no/broom/alvorlig-feil-anbefaler-ikke-tre-i-baksetet/16707402/

Her kan man jo starte med hva er alternativet? Man har jo f.eks. en viss beskyttelse i en folie, som ikke er helt det samme som ved f.eks. keramisk lakkforsegling. Mye av det samme kan dog oppnås ved gummilakk/Plastidip dersom man minst legger de anbefalte antall lag. Dog vil kanskje gummilakk være en viss fordel dersom man får en steinsprut som går i gjennom. Hvor pent gummilakk kan bli, avhenger dog en god del på de som gjør dette, altså hvor dyktige de er. Forsåvidt og ved foliering, der og kvalitet på folien som brukes. Begge disse må man følge nøye med på, da det ellers kan utvikle seg til rustblærer om de får utvikle seg i fred. Med gummilakk/plastidipp er det lettere å fylle hakk med noen dråper lagt i med tannpirker for nøyaktig legging i hullet/hakket. Så kan man jo og se på det siste alternativet, som er å hellakkere bil etter x antall år. Men hvor vanlig er egentlig det å gjøre, så dyrt som det er? "Helfoliering av bil kan koste alt mellom 15.000 og 40.000 kroner, men vanligvis vil prisen ligge rundt 25.000 kroner. Til sammenligning koster det gjerne rundt 60.000 til 80.000 kroner med en full lakkeringsjobb. Derfor blir helfoliering av bil sett på som et rimeligere alternativ til lakkering." https://www.bilsmart.no/pris/hva-koster-helfoliering-av-bil Hvor du får gjort det? Kommer vel helt an på hvor i landet du bor. Er flere i og rundt Oslo, og også hørt i fora om noen i Trondheim. Men finner det sikkert i både Stavanger, Bergen, Molde, Tromsø og Bodø også, sammen med endel andre byer og tettsteder.

Mener selvsagt ikke at detaljene minner om disse, men grunnformen, som da gir endel fellestrekk. Ser man på detaljene er de selvsagt veldig forskjellig. Mer som at Range Rover og Jeep "ligner", fordi det ofte er samme utformingen som ligger til grunn. OG selvsagt veldig glad for at detaljene er godt forskjellig slik at det ikke er forsøk på kopi, men mer å havne i "sammegruppe", men med en mindre bil.