torbjornen

https://direkte.dn.no/invasjonen-av-ukraina/#124152

https://www.nrk.no/nyheter/norge-har-levert-vapen-for-over-en-milliard-kroner-til-qatar-i-ar-1.16192562 Hmmm... Kunne ein ha utsett leveransen og sendt det til Ukraina i staden?

Men vanlege tyskarar vart trass alt ikkje kasta ut av vest-Europa og USA.

Du er klar over at det er mange jødar i Norge som aldri har hatt noko med Israel å gjere, og at det er mange jødar som ikkje støttar okkupasjonspolitikken? Akkurat som at det er mange russarar som ikkje støttar Putin og krigen i Ukraina? Ein må aldri generalisere og setje folk i bås. Då vil ein gjere dei same feila på nytt og på nytt...

Det kan absolutt diskuterast. Dei fleste meiner vel at dette vil ha liten verknad på krigen, men at det fyrst og fremst er meint å ramme sivilsamfunnet og på den måten tvinge landet i kne. Eg meiner at nok må vere nok, og at Russland må setjast på USA si terrorliste. Elles må ein pøse på med det ein har av luftforsvarssystem og våpen.

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/76-russere-har-faatt-innvilget-beskyttelse-i-norge.ciKlu-_9c?utm_source=vgfront&utm_content=direktewidget&utm_medium=direktewidget_nyhetsdognet

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/zelenskyj-vil-ha-hastemoete-med-fn-etter-russiske-angrep.pDvSTFa2w?utm_source=vgfront&utm_content=hovedlopet_row1_pos1&utm_medium=df-86-d26a7758

Uansett: Denne russaren har fått si straff: https://www.nrk.no/vestland/russar-domd-til-90-dagar-fengsel-for-droneflyging-i-noreg-1.16192196

Skal ein då også straffe jødane på grunn av Israel sin okkupasjonspolitikk osv? Skulle ein tenkje slik som dette er vi på veg mot å senke oss sjølv ned på det same nivået som russarane. Og Putin får "rett" i sin propaganda: Vesten "hatar" russarar. Kvifor støttar vi Ukraina i denne krigen? Jau, m.a. fordi vårt menneskesyn er betre enn russarane sitt.

https://www.nrk.no/nyheter/europaparlamentet-utsatt-for-dataangrep-1.16192482

Au då! Det blir visst aldri slutt på dette. Er det heilt umogeleg å få inn nok luftvern til at ein kan stanse desse angrepa? Det blir ikkje mykje att av straumnettet til Ukraina på denne måten, og vil vel også kunne ramme både militære mål og annan infrastruktur.

Takk for støtte, @Windfarmer. Det er elles bra at det er ulike synspunkt i ein tråd som dette, forumet heiter trass alt diskusjon.no. Som regel har også ei sak fleire sider. Eg trur det vil bli forhandlingar på eitt eller anna tidspunkt, men at dette ville ha blitt heilt feil på noverande tidspunkt. Eg skulle likt å høyre kva folk i aust-Ukraina og Krim eigentleg meiner gjennom ei folkeavstemming. Ein veit at folk der har vore meir russarvennlege, og eg meiner å hugse at det var nemnt i tråden at fleirtalet på Krim for ukrainsk uavhengigheit i 1991(?) "berre" var på 56%. Det skulle ha vore interessant å få vite kva folk meiner om dette no etter 8 år med okkupasjon og russisk propaganda, samt ein opprivande krig. Men for at dette skal kunne skje må uansett Russland trekkje seg heilt ut fyrst. Om fleirtalet då ynskjer å gå over til Russland meiner eg faktisk at dei må få lov til det. Kanskje kan dette vere eit forhandlingsresultat som begge sider kan godta når den tid kjem. Men då må også Ukraina få garantiar og Nato-medlemsskap slik at ikkje Russland kan angripe Ukraina fleire gonger.

Det kjem jo litt an på kva for selskap det er snakk om. Men det er ein god regel å ikkje investere meir enn det ein har råd til å tape. Diverfisering er også viktig.

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/medier-baby-drept-da-missil-traff-naer-barselavdeling-i-zaporizjia.C7xzjxPCL?utm_source=vgfront&utm_content=direktewidget&utm_medium=direktewidget_nyhetsdognet https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/britisk-etterretning-russland-har-trolig-gaatt-tom-for-droner.lS1ervk9g?utm_source=vgfront&utm_content=direktewidget&utm_medium=direktewidget_nyhetsdognet https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/storbritannia-sender-redningshelikoptre-til-ukraina.VMYDq-81e?utm_source=vgfront&utm_content=direktewidget&utm_medium=direktewidget_nyhetsdognet https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/rlrRz8/naa-bombes-kurdere-av-baade-tyrkia-og-iran-en-krigserklaering Den siste lenka har ein viss relevans til Ukraina-krigen, sidan Tyrkia sit med bukta og begge endane når det gjeld finsk og svensk Nato-medlemskap. Det som skjer mot kurdarane er fælt, og er eit svik mot kurdarane som kjempa på vår side i krigen mot terroristane i IS. Det er trist at Tyrkia si rolle i Nato og krigen i Ukraina gjer at vesten stillteiande må finne seg i tyrkisk aggresjon mot kurdarane. Det er elles slik at når fokus er på krigen i Ukraina kan det føre med seg at andre konfliktar blussar opp og til ustabilitet andre stader i verda.

Kva var uklart/feil med dette? Dette må de forklare nærmare. Eg beklagar om eg er dum, men dette må eg ha inn med teskei. Eg opplever det også som litt utidig at nokon hevdar at eg støttar Russland, noko som eg absolutt ikkje gjer. Vi er her for å diskutere sak, ikkje person. Ukraina veksla tidlegare mellom Russlandvennlege og vestvennlege regjeringar. Eg tenkte på Maidan-opprøret for nokre år sidan, som starta etter at den russiskvennlege presidenten ikkje ville godkjenne ein avtale med EU. Vi veit kva som skjedde etter dette, at presidenten flykta til Russland, nyval i Ukraina, anneksjonen av Krim, opprøret i Aust-Ukraina som russarane støtta, og som dei seinare tok over. Og no krigen som russarane starta. Er det ikkje rett å seie at regimet i 2014 vart kasta/styrta/avsett av det ukrainske folket? Takk til @SerpentbaneSerpentbane, som faktisk svarte på spørsmålet mitt. Når det gjeld Kazhakhstan forbind eg landet fyrst og fremst med skiløparen Vladimir Smirnov, og har lite greie på landet og forholda der utover dette.

Kva kan vere grunnen til at desse propagandamakarane er så opptekne av Kazakhstan? Har ikkje regimet der fått hjelp frå nettopp Russland til å slå ned opprør tidlegare? Meir presist: https://no.m.wikipedia.org/wiki/Kasakhstan Eller er poenget kanskje at russarane er redde for at regimet skal bli kasta og erstatta med eit vest-vennleg regime slik som i Ukraina?

Absolutt. Ein breiare diskusjon rundt dette kan danne grunnlag for ein eigen tråd.

Eg vil tru at dei fleste har fått med seg dette. Men helseministeren kunne godt ha formulert seg tydelegare på dette med oppfriskingsdosar til antatt friske, i staden for berre å svare generelt at vaksinasjon er viktig.

Slik: https://www-is-fi.translate.goog/ulkomaat/art-2000009218197.html?_x_tr_sl=fi&_x_tr_tl=no&_x_tr_hl=no&_x_tr_pto=wapp (Eg er elles imponert over kvaliteten på omsetjinga til Google translate).

Om ein hadde aldri så gode grunnar til å gripe inn etter eit tiår med krigar og etnisk reinsing i det tidlegare Jugoslavia var likevel krigen mot Serbia og frigjeringa av Kosovo eitt av fleire brot på folkeretten som USA og/eller Nato har stått bak, og dette har sidan blitt brukt av Russland som påskot for at dei kan annektere område inne i Ukraina eller andre land. Konflikten mellom Kosovo og serberane i dei nordlege områda av landet ulmar framleis, og ein får håpe at ikkje denne blussar opp i skuggen av Ukraina-krigen: https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/bekymring-for-mulig-oppblussing-av-kosovo-konflikten.yarSchhDW?utm_source=vgfront&utm_content=direktewidget&utm_medium=direktewidget_nyhetsdognet

Då er det altså bekrefta at Ukraina er i ferd med å ta kontroll over Kinburn-halvøya: https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/ukraina-hevder-aa-ha-gjenerobret-halvoey-i-svartehavet.e1MraA2eP?utm_source=vgfront&utm_content=direktewidget&utm_medium=direktewidget_nyhetsdognet

Eller sagt på ein annan måte: Russland har ikkje gitt opp sine mål, men vil gjerne ha "forhandlingar"/stans i krigen slik at dei kan byggje seg opp att og komme sterkare tilbake. Eg er lei av alt snakket om forhandlingar. Kor tid ein vil forhandle må vere fullt og heilt opp til Ukraina. Forhandlingar kan det etter mi meining tidlegast bli snakk om når Russland har trekt seg tilbake til grensene frå før 24/2, og då må det vere eit krav at Russland lovar å trekkje seg heilt ut frå Ukraina, inkludert Krim. Det må også vere sikkerheitsgarantiar til Ukraina, slik at det blir klart kva som vil skje dersom Russland skulle bryte avtalen/vilkåra. Så kan ein evt. forhandle om folkeavstemmingar der folk får høve til å bestemme si eiga framtid, dvs. om desse områda skal høyre til Russland eller Ukraina i framtida. Skal dette skje bør vel kanskje nøytrale FN-soldatar halde oppsyn med desse områda, slik at ein kan sikre frie media og frie internasjonalt godkjende folkeavstemmingar.

I dette tilfellet ser det ut til at regjeringa har følgd FHI sitt råd: https://www.nrk.no/osloogviken/flere-kommuneleger-vil-selv-ikke-ta-oppfriskningsdose-av-koronavaksinen-_-usikre-pa-helsegevinsten-1.16188581

Og finst det falsk majones?