KalleKanin
Medlemmer-
Innlegg
2 760 -
Ble med
-
Besøkte siden sist
Innholdstype
Profiler
Forum
Hendelser
Blogger
Om forumet
Alt skrevet av KalleKanin
-
Du drar jo ting helt ut av kontekst og mistolker typisk. (At noen kan markere dette som "Innsiktsfullt" er bare absurd....)
-
I utgangspunktet ikke uenig i at reelt ønske om nyansering er viktig. Utfordringen er at det ofte ikke er et reelt ønske om nyansering, men at dette ofte brukes for å delegitimere og misbrukes. Har sett mange videoer fra Hamas og deres sympatisører som drar fram slike "falske nyanser". Så man skal være veldig varsom med utsagn der de lett kan misbrukes og som nærmest legger opp til at disse kan mistolkes langt ut over det rimelige. Eksempler fra debatter/utsagn har jeg hørt: - "Hamas sto for flertallet av drapene som skjedde 7.oktober." Dette legger opp til at også en stor andel ble drept av IDF, selv om alt tyder på at det var forholdsvis få som ble drept av "friendly fire". Noen slike tilfeller vil alltid skje, men å fokusere på dette bidrar i all hovedsak til å nedtone grusomhetene fra Hamas. Og som dokumentaren er med på å vise var disse grusomhetene hele formålet med angrepet. Sivile drap fra Hamas var på ingen måte "collateral damage" som noen ønsker å fremstille det som. Å sammenligne 7. oktober med det som nå skjer på Gaza blir derfor feil. - "Det er kun et fåtall som har stått frem om voldtekter 7.oktober": Dette kan brukes for å nedtone de grusomhetene som har skjedd og er med på å så tvil om i hvor stor grad dette skjedde. Ref over skyldes dette i all hovedsak at ofrene ble drept eller har vært så traumatiserte at de ikke ønsker å fortelle noe, mens jeg har sett det flere ganger blitt brukt for å tone ned det som skjedde. Nyanser er bra, men noen er viktigere og mer fornuftige å påpeke enn andre. Som i Ukraina-krigen kan nyanser fort misbrukes av den andre parten. Dette bør man være oppmerksom på. Et eksempel på en "god" nyansering: Selv om hovedvekten av de som er drept på Gaza er sivile dødsfall mener jeg det IKKE er feil å påpeke at disse tallene også inneholder Hamas-krigere og -sympatisører. Dette fordi et slikt skille er viktig og det i liten grad er en reell intensjon om å drepe sivile. (Selv om dette typisk blir hevdet av Hamas+++)
- 20 333 svar
-
- 10
-
Sterk dokumentar om bruk av seksuell vold under og etter 7.oktober: https://www.screamsbeforesilence.com/ Et større antall kvinner ble mishandlet på ulike måter, ikke bare rent seksuelt. Et stort antall helt eller delvis nakne kropper, helt utenfor det man har sett i andre situasjoner. Er et par kvinner som står fram i denne dokumentaren, men de fleste ble drept, og kun noen få av de overlevende orker å fortelle om misbruket, forståelig nok. Generelt en sadisme og et hat som er ubeskrivelig, og som ALDRI kan "forklares" eller tolereres. Og det må ikke forties. Fortellingene må spres. Også her på forumet er det personer som uttrykker skepsis til at dette har skjedd. Slike holdninger må bekjempes på lik linje med holocaust-fornektelse.
- 20 333 svar
-
- 10
-
Rent juridisk kan det godt hende du er inne på noe der, nemlig at man legger (for stor) vekt på intensjonen. Dette ser man også på skytinger i det offentlige. Jeg mener at så og si all skyting i det offentlige bør dømmes som drapsforsøk. Et våpen har et stort potensiale for å drepe, uansett hva som eventuelt var "intensjonen". Man har også liten kontroll på hvor en kule går, og det er fare for at tredjepart blir skadet. Så jeg mener at når man fyrer av et våpen, bør man i utgangspunktet dømmes for drapsforsøk. Tilsvarende i denne saken, når man med viten og vilje presser en annen bil av veien på denne måten, er det stor fare for liv og helse, og man bør da dømmes for drapsforsøk. Så kan det dessverre virke som man innenfor rettsvesenet i litt for stor grad tar hensyn til intensjon (Noe som også er vanskelig å bevise, og ofte må baseres på gjerningspersonens uttalelser.)
- 916 svar
-
- 8
-
Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]
KalleKanin svarte i et emne i Politikk og samfunn
Begynner nesten å lure på om Boeing er infiltrert av sabotører. 737 Max er jo en flygende katastrofe og så kommer dette i tillegg?... -
Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]
KalleKanin svarte i et emne i Politikk og samfunn
https://www.dn.no/politikk/krigen-i-ukraina/nammo/kongsberg-gruppen/na-kan-kongsberg-og-nammo-produsere-vapen-i-ukraina/2-1-1633253 (Delvis bak betaling) -
Her er du inne på noe interessant. Ikke nødvendigvis enige i at de andre burde miste jobben, men de fortjener i det minste sterk kritikk for sin håndtering og burde også få en eller annen straffereaksjon. Med en gang basketaket startet og de så hva som skjedde burde de hjulpet sin makker. Gitt at politimannen nå er dømt, er det jo naturlig at de som "bare sto å så på" også får en reaksjon, siden de lot en ulovlig handling skje uten å gripe inn. Politimannen mente han måtte bruke så mye makt for å få kontroll, men hadde de andre på stedet derimot grepet inn og hjulpet til med å få kontroll med en gang, hadde dette mest sannsynligvis vært løst uten på langt nær så mye vold, og vært en ikke-sak. Jeg stusser over at dette ikke har vært fokusert mer på. Den dømte politimannen i denne saken gikk for langt, men man kan også argumentere med at han følte seg tvunget til det gitt at de andre ikke hjalp til, og uansett at de andre var delaktige til det fordi de bare sto å så på. Hvis jeg hadde vært innbygger i Kongsberg ville jeg nå følt meg mye mindre trygg, og ikke stolt på at politiet ville tørre å gripe inn i farlige situasjoner. Og selvsagt vil denne dommen (hvis den blir stående alene uten at de andre også får en reaksjon) gjøre at politiet i større grad vil kvie seg for å gå inn situasjoner. Ingen er maskiner, og det vil hele tiden kverne i bakhodet at de kan bli straffet hvis de bruker for mye makt. Dette kan være bra, men ikke nødvendigvis. Jeg er usikker på om denne dommen (hvis den blir stående alene) vil dempe de man ønsker å luke bort fra politiet, men er redd for at den vil dempe viljen til å gripe inn for de som man helst ønsker å beholde. Demme dommen kan gjøre at disse tenker at man heller bør være på den trygge siden, og bruke litt for lite makt.
-
Enig. Tyrkia slipper generelt alt for lett unna. Denne dukket opp i går på 109-årsdagen for det Armenske folkemordet (Som var et virkelig folkemord, selv om Tyrkia aldri har anerkjent dette): https://twitter.com/bulutuzay_/status/1783049417643221102 Hvor så en hadde referert til følgende bilde under: Tyrkia okkuperer også fortsatt deler av Kypros: https://en.wikipedia.org/wiki/Cyprus_problem Osv... osv... Så er det selvsagt flere sider av også disse historiene, men når Tyrkia prater om folkemord kaster de nokså store steiner i glasshus.
-
Er det noen som har VG+ og har sett denne?: https://tv.vg.no/dokumentar/nova?id=292182 Er dette det samme som Supernova-dokumentaren som NRK lenge har sagt de skal sende "en gang"? (Den er visstnok kjøpt inn og det ble sagt at den skulle på NRK sendes i påsken, men dette er tydeligvis utsatt av uvisse grunner. Det er denne: https://vimeo.com/ondemand/supernovamovie)
-
Dette er vel primært ytre-høyre (Bezalel Smotrich og Itamar Ben Gvir) som mener dette, men ikke noen konsensus ellers, og heller ikke noe som har stor støtte i befolkningen. BN har så langt sagt at dette er uaktuelt. Så lite tyder foreløpig på at dette er den rådende intensjonen for Israel som sådan: https://edition.cnn.com/2024/01/17/middleeast/israel-far-right-gaza-settler-movement-cmd-intl/index.html "Prime Minister Benjamin Netanyahu has rejected the idea of establishing Jewish settlements, but has said only that neither Hamas nor the Ramallah-based Palestinian Authority should govern the territory, and that Israel will keep “full security control.” Defense Minister Yoav Gallant, a member of Netanyahu’s right-wing Likud party, has released his own proposal, saying that there should be “no Israeli presence in the Gaza Strip,” but light on detail about what governance there would look like."
-
Selvsagt kan hvem som helst "kalle" noe et folkemord. Men dette kan forklare hvorfor USA skiller mellom disse konfliktene, da de kan mene det er intensjon i de andre konfliktene, men ikke i denne. (Selv om det kanskje rent juridisk ikke ville holde i noen av tilfellene). Og det som kanskje er det viktigste poenget: Det er foreløpig lite som tyder på at Israel ønsker en permanent forflytning av sivile vekk fra Gaza som område, men at forflytting av sivile så langt er midlertidig, og gjort for å skåne de fra krigshandlingene. Man ser seg blind på antallet dødsfall. (Hvor det også er stor usikkerhet om antallet faktisk sivile). Noe av årsaken til at flere av disse konfliktene kalles folkemord er ikke nødvendigvis antallet drepte sivile, men ønsket om permanent forflytning til andre land og/eller regioner. I Darfur har f.eks. flere hundre tusen måtte flykte: https://www.hrw.org/news/2023/11/26/sudan-new-mass-ethnic-killings-pillage-darfur "At least 8,000 people have fled into Chad, joining around 450,000, mostly women and children, displaced by attacks in West Darfur notably between April and June." I Myanmar som ble trukket frem snakker man om 2,6 million fordrevne. Og i disse situasjonene snakker man ofte om fordrevet fra en region til en annen, for å tømme en region for en viss folkegruppe. Dette er ikke sammenlignbart med det som skjer i Gaza per nå i hvert fall, der de sivile har måttet flytte på seg innenfor "samme region" og ikke for å tømme et spesifikt område til fordel for en annen folkegruppe.
-
Som vanlig så "glemmer" slike sammenligninger å ta hensyn til det som er fundamentalt for å kalle noe folkemord: Det må være "Genocidal Intent": https://en.wikipedia.org/wiki/Genocidal_intent Å bruke antall døde som et argument, eller å påpeke at en krigføring kanskje er for brutal er ikke nok. Forklaringer gjøres ved å settes fram noen påstander som ikke videre blir underbygget, men som i stor grad må ses på som subjektive meninger: "... but it did so in Gaza because Palestinian lives are devalued." Som i krigen mot Russland vil nok Ukraina ofre noen sivile russere for å spare egne tropper. Dette er ikke nok. Det må ligge en intensjon bak som foreløpig mangler objektive bevis. (Og som vi har vært innom mange ganger, at enkeltpersoner kan mene dette holder heller ikke. Det må være den overordnede intensjonen) Jeg stoler mye mer på USA enn diverse BRICS-land i hvert fall: https://www.reuters.com/world/middle-east/us-has-no-evidence-unfolding-genocide-gaza-pentagon-2024-04-09/ Edit: I tillegg noe som tyder på at han ikke er helt nøytral, er at man kan se noen tegn til "vranglesing"/"bias i fremstillingen": "Israel retaliated by attacking Gaza so indiscriminately that nearly 20,000 Palestinians, mainly civilian, were killed during the first two months alone. In January, a US official confirmed that “more than 25,000 civilians have been killed”" Her refereres det til at det i hovedsak var sivile i tallene over antallet drepte, mens i linken det linker til står: "After Sykes’s interruption, Power thanked her for her comments and offered a response later in the program when she acknowledged the situation in Gaza was “devastating,” and stated that “more than 25,000 civilians have been killed,” a figure not always used by the U.S. government because Gaza’s health ministry does not distinguish between Hamas fighters and Palestinian civilian" https://www.washingtonpost.com/national-security/2024/01/31/samantha-power-usaid-confronted-gaza/ Så det er ut fra det som blir sitert lite som understøtter at det er "mainly" sivile.
-
Slik jeg forsto det ble ganske mange av de som ble voldtatt drept etterpå. Da er det litt vanskelig å intervjue dem.... "In most such instances, she said, evidence shows that victims were “first subjected to rape and then killed,” noting as well “two incidents” pointing to the rape of women’s corpses." Ref: https://www.timesofisrael.com/un-finds-evidence-of-rape-on-oct-7-and-after-israel-they-tried-to-downplay-issue/ Andre eksempler/kilder: https://www.cnn.com/2024/01/04/middleeast/sexual-assault-october-7-israel-witness-int/index.html https://www.theguardian.com/world/2024/jan/18/evidence-points-to-systematic-use-of-rape-by-hamas-in-7-october-attacks https://www.washingtonpost.com/world/2024/03/04/hamas-rape-un-report-hostages/ Generelt skal man være skeptisk til slik "denial-propaganda", men det er jo fortsatt noen som betviler holocaust også...: https://www.adl.org/resources/blog/denialism-wake-oct-7-massacre "However, one form of misleading propaganda effort stands out in the current war: Denialism. Denialism is manifested in repeated attempts to cast doubt over the events of Oct. 7, its perpetrators, their methods, the nature of its victims, its scope, or Hamas’ goals. Since Oct. 7, many anti-Israel and antisemitic voices around the world, including some in the United States, politicians, journalists and Palestinian leaders, have engaged in denialism. "
-
Finner ikke noen "rappport", men en møteprotokoll fra denne saken: https://www.khrono.no/rapport-fra-nemnda-ved-nord-43-prosent-tekstlikhet/857017 -> https://www.khrono.no/files/2024/04/12/Kjerkol fusk vedtak.pdf Ganske oppsiktsvekkende hvis de ukritisk har brukt dette "nye" tallet på 43% uten å se nærmere på hva som ligger bak. Men samtidig overrasker det meg ikke. Dette styrker jo ikke min tro på at disse nemdene har rettsikkerhet i tankene. Så i stedet for å se på enkelt-oppgaver og slike sensasjonsoppslag, burde heller fokuset til mediene være: - Hva er FAKTISK tekstlikhet i slike sjekker og tar de høyde for tekst som er utgitt i ettertid? - I hvor stor grad gjelder slike tekstlikheter også i alle andre mastergrader (mye tyder vel på at dette kan være utbredt). Dvs hva er "normal" grad av tektslikhet? - Hvor mye kan man stole på disse nemdene sine avgjørelser og rettsikkerheten rundt dette. En student har i liten grad til mulighet til å komme trekkende med en advokat. Som alltid rundt slike "avsløringer" er det alt for mye sensasjonsjournalistikk og alt for lite kritisk blikk og graving for å se på årsaker etc. Kjerkhol bør helt sikkert bli straffet, særlig pga hennes posisjon, men det er mye viktige å fokusere på "systemet" og hvor normalt dette er i forhold til andre saker, enn å henge seg opp i slike enkeltsaker.
- 874 svar
-
- 3
-
OK. Trodde at nemda konkluderte med 19% ref denne saken?: https://www.aftenposten.no/norge/politikk/i/dR5Mmw/medieomtalen-ga-hoeyere-tekstlikhet-i-kjerkol-master-nemnda-konkluderte-paa-19-prosent "Medieomtalen ga høyere tekstlikhet i Kjerkol-master – nemnda konkluderte på 19 prosent Både tidligere helseminister Ingvild Kjerkol (Ap) og advokaten har protestert på påstand om «43 prosent tekstlikhet». Nå bekrefter nemndlederen at tallet er misvisende" (Resten bak betalingsmur)
- 874 svar
-
- 2
-
Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]
KalleKanin svarte i et emne i Politikk og samfunn
Ja, de gjemmer med stor sannsynlighet både sivile og militære tap. Ryktene om bruk av mobile krematorier er muligens overdrevet, men like fullt har man bl.a. i "20 dager i Mariupol" sett at massegraver blir brukt. (Edit: De som ble vist i filmen var vel primært for sivile Ukrainere, men lite tyder på at ikke også Russland bruker massegraver) Gammel artikkel om temaet: https://www.nettavisen.no/nyheter/ryktene-florerer-om-russlands-handtering-av-dode-soldater-vi-vet-fra-tidligere-at-de-gjemmer-bevis/s/12-95-3424255037 "- De som jobber med overvåkning, som blant annet Bellingcat, og ut ifra det jeg får høre fra egne kilder, så kommer det rapporter om at sårede blir sendt til sykehus i Hviterussland og at likene av døde soldater blir samlet et sted i massegraver, eller så blir de samlet opp ved grensen til Hviterussland og Russland. Vi vet fra tidligere at Russland gjemmer bevis, forteller Russland-eksperten." -
Dette trenger jo ikke bare være artikler i media, men kan også være andre som har referert til hennes oppgave. Men det er (gitt nemdas konklusjon) helt klart at masteroppgaven inneholder en uholdbar mengde med usiterte avsnitt Uavhengig om dette med de 43%-ene er riktig eller feil, så bringer det uansett opp noe man alltid må huske på: - Man bør alltid undersøke om det verktøyet man bruker er riktig for formålet, og det er ikke nødvendigvis slik at et verktøy/program kan overføres til annen bruk helt ukritisk. Jeg kan tenke meg at de fleste av disse plagiatverktøyene primært er laget for å oppdage fusk i "nye" oppgaver og dermed ikke fjerner/ignorerer nyere tekster fra sjekken. Bruker man da slike verktøy på gamle oppgaver, er det ikke unaturlig at man får en falsk mengde "plagiat". Da som tiden går kan andre ha referert til denne oppgaven, særlig hvis det er en kjent person eller oppgaven var god. (Man skal jo referere til originalen, ikke andre veien.) Det KAN virke som journalistene har vært litt for ivrige i blodtåka etter å "ta" politikerne, og kanskje har brukt disse verktøyene litt ukritisk. (Edit: Og dette kommer da på toppen av at reglene og standardene kanskje var annerledes tilbake i tid, slik at man ikke nødvendigvis ukritisk kan "ta" folk etter nye regler. Dette vil være urettferdig og feil.) Men med forbehold om at verktøyene faktisk støtter å luke bort nyere treff (Noe som jeg tror er langt fra trivielt. Dette vil fort kunne bli et halvmanuelt arbeid.) og at verktøyene i tillegg har blitt brukt riktig. Hvis slike plagiatverktøy er laget etter "AI-modellen" tviler jeg sterkt på at de tar høyde for og luker bort nyere tekster.
- 874 svar
-
- 1
-
Krigshandlinger mellom Iran og Israel
KalleKanin svarte på Snikpellik sitt emne i Politikk og samfunn
Den nyvalgte lederen av ungdomspartiet til Rødt legger ikke noe mellom. Hun er kommunist og ønsker å stoppe ALL våpenhjelp til Ukraina: https://www.vg.no/nyheter/i/al1vyA/nyvalgt-ru-leder-vil-ikke-kalle-hamas-en-terrororganisasjon "Under Rød Ungdoms dramatiske landsmøte i helgen ble Amrit Kaur valgt til ny leder og leder Liv Müller Smith-Sivertsen ble avsatt. Kaur går nå inn i arbeidsutvalget i moderpartiet Rødt." "Hun sier nei til all våpenstøtte til Ukraina. Hun vil at Rødt fortsatt skal kalle seg et kommunistisk parti, og hun vil ikke ta avstand fra Hamas eller definere bevegelsen som en terrororganisasjon." Bra at hun er ærlig, så vet man hvor man har dem. Det er alt for mange i Rødt som har disse meningene, men som ikke ytrer dem offentlig. Så er jeg rivende uenig, og håper at dette er med på å redusere Rødt til et parti helt uten innflytelse i norsk politikk. Litt mer om det som skjedde bak kulissene i valget: https://www.vg.no/nyheter/i/yE16k2/ny-leder-i-roed-ungdom (Jeg vet ikke helt hva "Kommunistisk Enhet" står for, men den nye lederen er uansett helt åpen om at hun er kommunist.)- 854 svar
-
- 8
-
Var forholdsvis fornøyd med egen innsats i fjor høst, og klarte sakte men sikkert å gå ned i vekt. Høsten er kjip og lang uten mange "avbrytelser", så da gikk det forholdsvis greit. Er ikke så farlig at det er mørkt eller snø ute, da jeg for det meste trener styrke inne, og det som uansett gir mest effekt er å passe på inntaket av godteri og kaloririk mat. Men så kom jula, og så var jeg alt for dårlig med å komme i gang igjen etter jula. Og så litt lenger ut på våren er det alt for mange feriedager, bursdager og andre merkedager. Så for meg er det generelt drit å prøve å gå ned i vekt nå om våren. Og for å toppe det hele er jeg fortsatt alt for god til å skeie ut om helgene. Det går forholdsvis greit å gå litt ned i løpet av hverdagene, men så blir det litt for mye kos i helgen. Så da er jeg tilbake til start, eller enda verre gått litt opp, etter at helgen er over....
-
Det virker som https://www.pewresearch.org/ er forholdsvis nøytral? De har et par oppsummeringer om holdninger og opplevelser for jøder og muslimer: (Stort sett ikke de samme spørsmålene som blir stilt, så ikke så lett å sammenligne, men gir mer et stemningsbilde i de ulike gruppene i USA) "How U.S. Muslims are experiencing the Israel-Hamas war": https://www.pewresearch.org/short-reads/2024/04/02/how-us-muslims-are-experiencing-the-israel-hamas-war/ "How U.S. Jews are experiencing the Israel-Hamas war": https://www.pewresearch.org/short-reads/2024/04/02/how-us-jews-are-experiencing-the-israel-hamas-war/
-
Tallet var skremmende høyt, men ser at også andre seriøse medier i UK har gjengitt tallene, så ville være rart hvis det er helt ukritisk gjengitt: (Eks: https://www.telegraph.co.uk/news/2024/04/06/one-in-four-british-muslims-believe-hamas-israel/ ) Men selv om det skulle være overdrevet er det flere andre undersøkelser som i hvert fall viser at fordommene mot jøder står sterkere hos muslimer enn mange andre. Og det er jo hevet over en hver tvil at det er ekstremt mye mer problematisk (= umulig) å være jøde i et muslimsk land enn det er å være muslim i Israel. Man kan kanskje tro at slike holdninger primært kan tilskrives til islamistiske ekstremister, men denne undersøkelsen mener at dette ikke er en gyldig bortforklaring (Ikke samme undersøkelsen som over, men kan likevel brukes som et eksempel på dette): https://www.spectator.co.uk/article/britain-has-an-anti-semitism-problem-here-are-the-numbers-that-prove-it/ Men som alltid skal man likevel være forsiktig med fullstendig generalisering: Ellers er det eksempler på en generell trend av mer opplevd diskrimineringen også for muslimer (fra et allerede høyt nivå), selv om den øker mer for jødene: https://www.pewresearch.org/2024/04/02/rising-numbers-of-americans-say-jews-and-muslims-face-a-lot-of-discrimination/
-
Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]
KalleKanin svarte i et emne i Politikk og samfunn
Nettavisen har en sak om slike "dobbeltangrep": https://www.nettavisen.no/nyheter/grufull-taktikk-vekker-reaksjoner-forferdelig/s/5-95-1745870 -
Takk Mye av kritikken mot Israel er veldig bastant og unyansert, men dette er konstruktivt og her er du nok inne på noe viktig. Israel må bli bedre på å velge riktige mål, og være LITT mindre trigger happy. De må gjøre forbedringer på målutvelgelse. Selvsagt er krig kaotisk, men både incidenten med at de drepte de gislene og nå angrepene på WCK, tyder på at det i hvert fall er et forbedringspotensiale. Og jeg blir ikke mindre skeptisk hvis man (ukritisk?) har brukt KI.
-
Jeg tror noe av problemet er at man fort snakker om å flytte ting langt vekk, typ Alta eller Mo i Rana. Da blir et motargument at det blir vanskeligere å få tak i nok kompetanse. For det første, blir jo dette en selvoppfyllende profeti hvis alle tenker sånn, men så må man ikke nødvendigvis flytte _alt_ så lang ut. Flyttet man mer til Ås eller Kløfta ville det fortsatt være i brukbar avstand fra Oslo Øst. Gitt at mange da ville kjørt "mot køen", ville man heller ikke trengt å bygge ut veiene så mye. (Så kunne man også flyttet _noe_ til Alta eller Mo i Rana)
-
Dette tror jeg er helt nødvendig. Man må bygge ut transport (vei og bane), slik at det blir mer realistisk og mulig å bo litt lenger unna sentrum. Med gode toglinjer og gode veier kommer man langt på 45 min, som ikke er en uvanlig reisetid for de fleste i Osloområdet. I tillegg burde man flytte ut enkelte institusjoner fra bykjernen. F.eks. kunne man fint lagt universiteter og høyskoler litt lenger unna sentrum. Det hadde vært en vinn-vinn. (Man frigjør mer plass i sentrum, samt gjør at det blir billigere å skaffe bolig nærmere studiestedet)