Red Frostraven

Jeg har svart. En dag før du stilte spørsmålet. ... Hvorfor er det så inderlig greit for deg at transpersoner blir skadet av at man toer sine hender og lar naturen gå sin gang, når det finnes mulighet til å hjelpe, som ved absolutt all medisinsk behandling vil ha en feilrate?

Og ingen dødsfall.

Du forstår at analogien drage/katt/trans er idiotisk og misvisende i det absolutt minste ..? Det er en en mulighet for å slippe å gjennomgå sitt biologiske kjønn sin pubertale utvikling. Jeg regner med at du forstår at det er hva jeg har sagt hele tiden? Hva betyr det for transpersoner å gjennomgå den pubertale utviklingen for motsatt kjønn av hva de identifiserer som..? Evner du å utvise empatien som kreves til å forstå det..?

Ja..? En endring på kroppen man kan bli misfornøyd med er en endring på kroppen. En kultur er ikke en opplevelse, å sammenligne kjønnsidentitet med et kulturelt uttrykk er som å sammenligne et eple og en ordboksdefinisjon av sopp.

Så. Ditt eget argument høres dumt ut..? Påstår du at de ikke kan ta feil om å ta feil..? Ja..? En endring på kroppen man kan bli misfornøyd med og som trengs inngrep for å rette opp i er en endring på kroppen som trengs inngrep for å rette opp i. En kultur er ikke en opplevelse, det er noe radikalt annerledes.

Vi gjerne til tall for hvor mange som 'tar feil' og beskrivelsen deres av årsaken, mens du har i minne at beskrivelsen deres av eventuelle feil kan være feil.

...derfor fjernes ikke kjønnsorganer fra barn/ungdom. Og pubertetsblokkere sin jobb er jo nettopp å hindre irreversibel endring av kroppen skapt av hormoner, for ungdom som i ekstremt stor grad av sannsynlighet har bedre av disse enn å la være. Derav idioten i fremstillingen deres av situasjonen. Men det går ikke inn.

Jeg repeterer fakta som du åpenbart ikke forstår. Skal jeg forklare dem nærmere..? Forstår du forskjellen mellom det å bli henvist til en klinikk på grunn av en mistanke om diagnosen Gender Identity Disorder og det å være trans..? ... Og ungdom kan samtykke til helsevesenet sitt tilbud til å få gjennomgå behandling som forventes å drastisk bedre deres livskvalitet. Tannregulering er ett eksempel.

Nei. Les posten min igjen, så er det klart hva jeg kaller misinformasjon. Om du genuint ikke forsto hva jeg skrev så kan jeg forklare det enda enklere. Les gjerne posten min igjen og svar gjerne på de konkrete henvisningene til hva jeg kalte misinformasjon. Her er de igjen: 1: Gender Identity Disorder er ikke det samme som å være trans. 2: En kultur sine idealer er ikke en sammenlignbart med en opplevelse som hjernen produserer uavhengig av kulturell påvirkning

... Enda mer misinformasjon. 65-94% er fundert på mennesker som kvalifiserer til Gender Identity Disorder. Det sier absolutt ingenting om hvorvidt de regnet seg som trans -- motsatt kjønn. Merk at mennesker som er ikke-binære eller bare går med motsatt kjønn sine klær, eller var homofile, ble regnet som å ha GID i disse undersøkelsene du siterer fra tredje-fjerde-femteparter. Selvsagt er ikke alle ikke-binære, alle som går med motsatt kjønn sine klær eller homofile transpersoner. Det er en av grunnene til at diagnosen er oppdatert. Den andre er at det å være trans ikke var noen 'disorder'. --- Drage-analogien er komplett idiotisk og ikke verdt å kommentere, ut over: Kjønnsidentitet er virkelig og er noe alle har. Du har en kjønnsidentitet, og den er like virkelig som den en transperson har. Du forveksler med drage-analogien et kulturelt uttrykk -- et ideale -- med kjønnsidentitet, en opplevelse, som fargen du opplever som grønn, en opplevelse som hjernen produserer uten at du ønsker det eller ikke.

Den startet med et parti som pusher en rekke agendaer under overflaten, og sluttet med at agendaene ble avslørt. ...å stemme på et parti bestående av mennesker som pusher konspirasjonsteorier og anti-demokratiske sentimenter er lite fristende, og er i essens grunnen til at jeg ikke liker for mye direkte demokrati: Grunnen til at jeg stemmer på politiske kandidiater i politiske partier er nettopp at de har som jobb å undersøke fakta og gjøre undersøkelser og lese gjennom konklusjoner av alle disse undersøkelsene, på en måte jeg selv ikke har anledning til ved siden av min jobb og mine ansvar. Befolkningen som helhet er ekstremt lett å påvirke av selv små propagandakampanjer.

Ikke alltid -- men i den russiske angrepskrigen så er det en slik klar linje som er mange kilometer bred -- like bred som avstanden russiske styrker har tatt seg inn i og truffet med missiler inn i Ukraina. Det var nok av mennesker som var motstander av krigen i vestlige land den gang da. Jeg var for: Jeg støtter å avsette diktatorer som begår folkemord eller med vilje dreper uskyldige sivile. En diktator representerer ikke noe folk, kun seg selv og hvem enn andre som deltar i landets styre. Putin burde vært avsatt på samme måte. Korrelasjon betyr ikke kausalitet, og det er et bevis på kausalitet som mangler. Det er også den som fremsetter en påstand som bør bevise konklusjonen sin.

Har du statistikk på hvor mange vaksinerte som døde av hjerteproblemer vs folk i samme aldersgruppe blant de uvaksinerte i befolkningen for øvrig..? Hjerteproblemer dreper mennesker, uavhengig av vaksine. Derfor trenger du tall på antallet som døde med vaksine, og antallet i samme aldersgruppe som døde uten, og hvorvidt disse hadde kjente kroniske lidelser; Unge med hjerteproblemer ønsker selvsagt å vaksinere seg i større grad enn unge uten.

Dette kan ikke gjentas ofte nok. Om huset til noen brenner og du bare står og ser på, og ikke ringer brannvesenet eller lar dem tappe vann fra kranen din for å forsøke å slukke brannen, så er du nøytral. Nøytralitet i en situasjon på liv og død er noe journalister/fotografer og naturfotografer/biologer kan forsvare å gjøre, når de ikke har noe fornuftig å bidra med i situasjonen de er i. I noen tilfeller så kan det forsvares: Om du er en 14 år gammel jente og menn med macheter går løs på en familie, så er det lite du faktisk kan oppnå -- selv om mange 14 år gamle jenter ville forsøkt å hjelpe ut fra ren empati. ...å være nøytral når Russland angriper Ukraina er så ekstremt lavmål for nasjonale ledere og politiske ledere at jeg aldri kommer til å evne å respektere disse personene og kommer til å forbanne hvert av deres navn frem til de har gjort noe godt for menneskeheten OG endret syn på saken. Å tro at en mellomting mellom å la ondskap skje og å forsøke å stoppe det er noe annet enn en annen form for ondskap er en misforståelse som trenger å sprekke i solen som trollet det er.

Visste du at det er kvikksølv i vaksiner..?! Og dere siterer jo vitterlig kreasjonistisk propaganda begge to, stadig vekk -- hele tiden -- uten snev av verken kildekritikk eller tegn til å stoppe. De som etterforsker om Tavistock har gjort noe galt har ikke samme syn på saken som dem som stadig hører på misinformasjon om Tavistock. En av de viktigste grunnene til at Tavistock stenges er at det er for stort press på dem som reiste langt for å besøke klinikken, og at det trengs flere lokale tilbud andre steder slik at folk slipper å reise frem og tilbake og oppleve tidspress når de er der. https://cass.independent-review.uk/entry-8-beyond-the-headlines/ Advokater ØNSKER at 1000 familier skal delta i et søksmål mot Tavistock, og målet er penger og å pushe en agenda. 1000 familier kom aldri ikke til å delta i søksmålet -- selv om advokatene som ønsker å gå til søksmål skulle ønske det -- og det selv om ideen om pengene fra et eventuelt søksmål gjerne kan friste mange foreldre. Det er jo flott clickbait og misinformasjon da. 1000 familier høres mye ut i propaganda. Nok til å lure mange, uten at de engang gidder å sjekke fakta. Men det er en fjær som ble til 1000 høns. https://medium.com/@notCursedE/the-tavistock-are-1000-really-families-suing-993128f12e0b Merk også at majoriteten av problemene og klagene både skyldes og kommer fra menneskene som opererer med eldre forståelse av diagnosesystemet: Psykiatere krever at pasienter følger arbitrære krav for å få fortsatt oppfølging -- som har ledet til at ungdom føler seg presset for å ikke miste tilbudet -- mens andre psykiatere er motstandere av en oppdatert retningslinje som ikke legger samme press på ungdommer til å konformere til den gamle diagnosen som krevdes for å få fortsatt tilbud. Og samtidig så var og er det største problemet fremdeles at mennesker ble avvist, ikke at de ble feilbehandlet. https://www.theguardian.com/society/2023/jan/19/a-contentious-place-the-inside-story-of-tavistocks-nhs-gender-identity-clinic ... Jeg registrerer også at dere ikke adresserer det faktum at pubertetsblokkere sikrer at majoriteten som faktisk er trans slipper å gå gjennom hva som tilsvarer ikke bare pubertetsblokkere, men fullskala hormonterapi for å få motsatt kjønn sine pubertale utvikling. Den etiske delen av det hele. Dødsstraff er jo totalt irrelevant som sammnenligning -- regelrett idiotisk som sammenligning. Menneskene som får pubertetsblokkere uten å behøve det er fremdeles bedre stilt enn mennesker som trengte pubertetsblokkere men ikke fikk det. Det moralske dilemmet er praktisk talt ikke-eksisterende. Langt, langt, langt flere mennesker tar livet sitt fordi de ikke får behandling enn det er realistisk mulig at det finnes mennesker som blir feilbehandlet.

Leser advarselen over tråden, og tenker bare: At bilde av personen kommer ut er faktisk ekstremt viktig: Det kan være andre ofre som trenger å se ham for å ha muligheten til å stå frem, som med andre voldsutøvere i maktposisjoner som kan ha tidligere ofre. Ikke at forum er rette stedet å dele informasjon, men det er faktisk viktig at folk i distriktet får vite hvem det er nettopp for å gi eventuelle ofre muligheten til å få være med i saken.

In this thread: Folk som ikke forstår absolutt grunnleggende etikk. Det er flotte talking points du presenterter, men jeg heller ikke sett noen invitere til talking-points om hvor reversible hormonblokkere er, selv om jeg vet det er et viktig talking point for kreasjonistene som pusher anti-trans agendaen. Det er pubertetsblokkere til den ekstremt lille andelen mennesker som kvalifiserer til dem vi snakker om, hvor selvsagt noen vil gjøre feil. Men det er bedre at de ~98% som har glede av dem får ta dem, og 2% tar dem og oppdager at det er feil -- enn at 49% av dem som har glede av dem ikke får dem og opplever et lignende negativt utfall som dem som tar motsatt kjønns kjønnshormoner og angrer... når raten av feil uansett vil forbli relativt konstant på grunn av at leger og pasienter gjør feil; I stedet for 2 av 100 vil det bli 1 av 50. Tallene er hypotetiske, da vi ikke har komplett sikre data, men det er per nå ingen grunn til å anta verre tall.

Vel. Det starter som alternativ vitenskap -- men med en gang man skal forklare NASA, den internasjonale romstasjonen, astronomi, kart og navigasjon, geografi, klimaforskning og piloter, så begynner konspirasjonene å måtte balle på seg etter hvert som titalls av millioner av mennesker må konspirere mot resten.

Det er inne på noe. Integrering er ikke noe bare innvandrere gjør -- alle nye mennesker i samfunnet integreres i det, det er bare at integreringen for dem som har foreldre som allerede er del av samfunnet har en betydelig mye lettere vei. Hva kriminelle ungdommer mangler kan være en familie som de føler seg trygg i (omsorg) -- økonomisk sikkerhet og inkludering i samfunnet de lever i, som krever økonomisk sikkerhet for aktiv deltagelse og respekt -- og tilhørighet til et miljø de kan vokse og føle tilhørighet, respekt (vennskap) og mestring i. ...idrett er dette miljøet for svært mange ungdommer, arbeidsplasser for andre, skole for andre. Mange har funksjonelle familier hvor foreldrene ligner nok på samfunnet rundt dem til at de er en del av samfunnet, som gjør at barna også kan oppleve seg som en del av det, gjennom å bli integrert i det via sine foreldre og dem som kjenner dem. ...så... disse leirene er bare en rar form for idrett, åpenbart med intensjon om å rekruttere vanskeligstilt ungdom til militæret når de blir gamle nok, som i og for seg er en grei vei til et normalt liv om man var utenfor samfunnet før. Vi har allerede verneplikten i så måte, som jeg liker nettopp fordi ungdom som ikke er integrert -- etnisk norske eller ikke -- får en mulighet til å knytte seg til andre mennesker i et nytt miljø, og oppleve hvordan gjennomsnittet av ungdommen faktisk er Men ut over det, så er det langt bedre å bare sørge for at kriminalitet ikke lønner seg, og at ungdom ikke sliter økonomisk, og har noe meningsfullt å drive med om dagene -- spesielt dem uten en integrert samfunnsdeltagende familie.

Hvorfor det er relevant at den gamle diagnosen og behandlingstilbudet er avslørt som psuedovitenskap og erstattet av et nytt ny som faktisk bear bryr seg om relevante fakta..? Det har jo alt å si. Alle mennesker..? Det er ikke alle mennesker som uttrykker at de opplever seg som motsatt kjønn. Minner igjen på at Rikshospitalet har latt hundrevis av ungdommer gjennomgå en kroppslig endring vis hormoner de ikke ønsket seg, på grunn av arkaisk og dårlig behandling.

... Og der ligger problemet. Jeg registrerer at i stedet for å faktisk svare på om barnet har blitt diagnosert av fagfolk som er oppdatert til en moderne forståelse av diagnosen, og som følger FHI sine nye retningslinje for diagnosering og oppfølging etter intensjonen, i stedet for den gamle utdaterte som var basert på misinformasjon (regner det å være trans som mental sykdom) -- at du i stedet klager på at psykiatere ikke oppdatert på diagnosen, i et annet land, har gjort feil i noen enkelttilfeller i følge noen enkeltpersoner, og at det er farlig. Problemet er bare at puberteten 'ødelegger' kroppen til transpersoner like mye som hormonkur for motsatt kjønn ødelegger en cis-person sin kropp: Det å få bryster for en transmann er like vondt som det er for en cis mann. Det er like gale å la det skje dem begge, og man har valget, og har en moderne diagnosering bedre enn hva som fantes før. Jeg ser ikke noe stort dilemma. Middelveien er pubertetsblokkere, selv om det heller ikke er perfekt, så sørger det for at de få som angrer har en vei ut.

De som har angret har i flere tilfeller vært usikre på om de skulle gå gjennom behandling, men opplevde seg presset til det, av en overarbeidet klinikk som ikke burde hatt ansvaret for tusenvis av pasienter alene, og såvidt jeg har forstått så har de som angret blitt pushet av psykiatere, ikke tverrfaglige team som per den nye standarden. De som angret har sannsynligvis alle vært ikke-binære, og de fleste som klager sier at de har blitt pushet til ikke komfortabel med kjønnskifteoperasjon. Det er likevel få prosent som ble feilbehandlet, og senteret var ikke godt oppdatert og hadde problemer med kapasitet og overarbeid.

Mens Tucker Carlson endelig har blitt sparket fra Fox News så går det heldigvis dårlig for andre i samme samfunnsposisjon: Propagandaspreder -- en av dem som sprer propaganda han vet er løgn -- Steven Crowder, går gjennom skillsmisse og viser sitt sanne ansikt: Flott at hun sørger for en bedre fremtid for sine barn, og jeg håper at folk får opp øynene for hvem Crowder faktisk er -- en manipulerende sekk med råtten avføring.

Grunnen til at gammel diagnosemanual bruker så lang tid på å tilby behandling er at misforståelsen om hva tilstanden var gjorde prosessen lengre enn nødvendig. Tilliten enkelte har til den gamle prosessen fordi den fremstod grundigere er malplassert, da de i essens like godt kunne utført voodoo-ritualer i to år før de spør personen hvilket kjønn de opplever seg som, og fått nøyaktig samme resultat når det kommer til hvorvidt de tilbyr behandling eller ikke. Forskjellen er bare at under gammel behandling så spør de først om de har noen annen psykiatrisk diagnose, og hvis ja, så må de drive voodoo i litt lengre tid før de kan begynne å hjelpe -- og hvis andre diagnoser er alvorlig, så vil de kanskje aldri hjelpe. https://www.nrk.no/trondelag/helsestasjon-for-kjonn-og-seksualitet-_hks_-og-rikshospitalet-behandler-transpersoner-helt-ulikt-1.15911943 Mange transpersoner ga opp å få behandling under det gamle regimet, og det er demonstrert av ny diagnosemanual at de hadde feil da de avviste folk: https://www.aftenposten.no/meninger/sid/i/1kBeBM/rikshospitalet-har-all-makt-over-oss-transpersoner-derfor-er-vi-livredde-for-aa-snakke-lukas-andersen Transseksualisme var under diagnosegruppen "mentale forstyrrelser og personlighetsforstyrrelser", og det var et krav til at den øvrige psykiske helsen skulle utredes før noen eventuell behandling tilbys. Mange autister ble nektet behandling, selv om autismen er irrelevant for hvorvidt personen er trans eller ikke. ...og hva er relevant ekspertise innen transhelse sin påstand -- altså, ikke psykiater eller noen som følger utdatert, og for transpersoner, gal standard -- men lege eller psykolog kurset i diagnosering av kjønnsinkongruens/kjønnsdysfori..? Steder med høyt arbeidspress og lave standarder gjør mer feil. Det er et argument for bredere fordeling av tilbudet, mer oversyn utenfra -- rikshospitalet spesielt, flere foretak i stedet for sentralisering, og bedre og oppdatert kompetanse. https://www.gendergp.com/analysis-bell-v-tavistock-judgment/ Vi har hatt et enormt problem med at for få mennesker fikk hjelp. Travistock hadde et problem med at de forsøkte å få unna køene.

En konspirasjonsteori er en teori som postulerer at mektige personer konspirerer, og at disse konspirasjonene manifesterer seg gjennom samfunnshendelser. Merk at en konspirasjonsteori ikke behøver å være usann; så en konspirasjonsteori er definert. ... Problemet med konspirasjonsteorier er at de fleste konspirasjonsteorier ikke stemmer, ikke støttes av fakta, og er resultat av misinformasjon eller disinformasjon produsert i den hensikt å skade dem man fremsetter konspirasjonsteorien mot. ...kildekritikk kan normalt sett avgjøre hva som er en konspirasjonsteori som er verdt å tro på, og hvilke som ikke er verdt å tro på. Etterforskning kan med stor sikkerhet avdekke kriminelle konspirasjoner. Og konspirasjoner som involverer statlige etater er temmelig lite trolig, da vi har et velfungerende demokrati med folkevalgte stortingsrepresentanter som ville varslet om ukulturer eller korrupsjon eller konspirasjoner.