Red Frostraven

Hvordan ellers kan man nå frem til folk som er grovt disinformerte og fanget i ekkokammer? Stemmesystemet sørger for at upopulære meninger ikke ses av dem som mest trenger å se det -- som også er et problem i ekkokammer på Reddit. Reklame er jo bokstavelig talt en måte å nå frem til dem på der de er, som omgår propagandistene sine forsøk på å isolere folk til å i hovedsak bare se deres utvalgte meninger, for dem som er mer opptatt av å dele meninger med andre som de anser større enn seg selv innenfor sin egne gruppe, enn opptatt av fakta. Se eksempelvis dem som tror Musk er et geni, og som ignorerer bevisene for at han er temmelig gjennomsnittlig, i beste fall. Tror på "Twitter Files" fordi det er noen autoriteter som går god for dem, og ignorerer bevisene for det motsatte og faktisk journalistikk rundt temaet. https://techcrunch.com/2023/01/13/deconstructing-the-twitter-files ... Minner også om at Twitter NÅ fremhever misinformasjon og har sparket majoriteten av teamene som tidligere sørget for at det gikk an å bruke platformen til å holde seg oppdatert på nyheter, mens man nå blir servert mer disinformasjon. https://www.forbes.com/sites/rogerdooley/2023/10/12/xtwitter-hides-legitimate-news-while-misinformation-flourishes/ Det hadde jo vært leit om man fikk varig endret bildet sitt av verden, og slet med å rette det opp igjen til et realistisk bilde av hva som faktisk foregår, basert på disinformasjon, eller hur?

X og Elon Musk sin AI, Grok, begynner å bli godt trent -- genuint godt informert. Musk og co må ha gjort noe galt, da Grok ikke sprer misinformasjonen Musk tror på. https://mashable.com/article/grok-ai-chatbot-crypto-loving-insult-comic-x-users

Og når ukrainske flyktninger stikker noen i et Øst-Europeisk land, så er det hva..? https://valahia.news/crimes-committed-by-ukrainian-refugees-in-romania/ Romania sliter med at flyktninger som kommer fra lovløse byer og krig i Ukraina har opplevd at de ikke blir tatt, og mistet respekten for lov og omverden, fordi landet deres er i krig. De kommer til å begå betydelig mye mer kriminalitet enn arbeidsinnvandrere og nordmenn i Norge også. Den norske regjeringen kommer til å 'beskytte' dem og pressen kommer til å gjøre sitt for å unngå negativt fokus på gruppen. De har en ekstra fordel i at de er hvite, og dermed kanskje ikke blir offer for aLtErNaTiVe NyHeTeR, som sikkert kommer til å fokusere på å blåse opp lokalsaker med ikke-hvite og muslimer, før det eventuelt blir populært å hate Øst-Europere. Igjen.

Jeg er konsekvent. Etnisk rensing av lovlig etablerte sivile ikke-stridende i hensikt å stjele deres eiendom og land, med intensjon å nekte dem å returnere eller kompensere dem for deres tap, eller det å ta deres liv, er galt. Det er greit å forsøke å stoppe dette om regjeringen i et land utfører det, eller ikke evner å stanse det. Enig eller uenig..? En regjering skal tjene folket som legitimt (moralsk, uavhengig av juridisk stilling) bor på landet sine interesser, eller tjene dere folkevilje, for å kunne regnes å være legitim selv. Enig?

Massevis av ulovlig innvandring under en regjering uten folkets interesser i tankene fører til borgerkrig. Etnisk rensing av folket som bodde der fra før utføres av innvandrerene. Naboland griper inn når regjeringen flykter landet og innvandrerene oppretter en stat for folk med deres religion og etnisitet. Og du forsvarer et vikarierende argument som bokstavelig talt lyder; 'Se hva dere fikk oss til å gjøre!' ...FN støttet ikke etnisk rensing, og de trodde nok på løgnene til sionistene, og visste ikke om den offisielle doktrinen. Sionistene som opprettet Israel, som David Ben Gurion og avklassifiserte dokumenter fra IDF, og gransking av dokumentasjon alle forteller det samme, at den etniske rensingen var regnet nødvendig av sionistene, som hadde andre planer enn å respektere grensene FN ønsket. https://en.wikipedia.org/wiki/1948_Palestinian_expulsion_and_flight Burde nabolandene bare stått og sett på den etniske rensingen som foregikk i Palestina/Israel 2 etter at Storbritannia trakk seg ut, mener du..?

Ideen om at det er greit å fordrive folk fordi de er uten et lederskap/flagg -- fordi deres forrige stat og flagg er tapt i krig -- for å gjøre plass til et annet uten en egen stat eller flagg er filosofisk/etisk lavmål. 'Alle' er en del av en stat frem til den oppheves, eller blir en del av en ny stat. Da er de ikke lengre en del av staten de tilhørte, per definisjon. --- Det osmanske riket var en stat. Folk bodde i hus i Palestina. I byer og landsbyer. De hadde infrastruktur. Folket som levde der har dyrket landet i tusener av år, sitrus, korn og oliven. ... Å si at det er greit å ødelegge alt det, stjele det fra dem, fordi de ikke har et flagg, ikke er en del av en stat, lengre... Altså. Hvorfor tror du at det er greit?

Hvis du oppløser nasjonen Norge, og kutter av en bit av kartet med saks, så bor vi ikke i et land. La oss si at resten av Norge heter Det Nordiske mandat etter klippingen. Det er altså ikke Norge.

Okay. Norge er opphevet som nasjon på grunn av krig, og deles i to, hvor Nordland og Finnmark tilfaller Russland. Resten har aldri vært et eget land.

...hvem tror på dette etter ~2008..? Altså -- årsakene til den etniske rensingen var at sionistene trengte en majoritet sionister i landet. Vikarierende argumenter er jeg virkelig ikke interessert i, og hvis du ikke har lest deg opp på målet og metodene enda så er det på tide. https://en.wikipedia.org/wiki/1948_Palestinian_expulsion_and_flight Den etniske rensingen begynte lenge før krigen, den begynte under borgerkrigen året før. The precise number of Palestinian refugees, many of whom settled in Palestinian refugee camps in neighboring states, is a matter of dispute.[16] Around 80 percent of the Arab inhabitants of what became Israel (half of the Arab total population of Mandatory Palestine) left or were expelled from their homes.[17][18] About 250,000–300,000 Palestinians fled or were expelled during the 1947–1948 civil war in Mandatory Palestine, before the Israeli Declaration of Independence in May 1948, a fact which was named as a casus belli for the entry of the Arab League into the country, sparking the 1948 Arab–Israeli War. https://en.wikipedia.org/wiki/1948_Palestinian_expulsion_and_flight --- Og bare for å ta deg på logikken også: Hva forventer du ville skjedd om 4 millioner arabere (nesten like mange som det bor nordmenn fra før) kom til Norge, majoriteten med et ønske om å bygge et kalifat her..? Borgerkrig og konflikter var uunngåelig som resultat av situasjonen Storbritannia la opp til før de stakk av.

Jeg klandrer ingen som reiste til Palestina for å unnslippe nazistene -- dog, det var mange andre muligheter, når vi likevel snakker om ulovlig innvandring. Jeg ville nok foretrukket å innvandre ulovlig til et hvilket som helst annet land enn det som forsøker å konsentrere folk av en etnisitet. Hvis jeg var en av de ~2/3 av Tyske jøder som overlevde, så ville jeg åpenbart bodd et sted frem til krigen var over. Sannsynligvis ikke Palestina; hvorfor oppsøke en ny og åpenbart eskalerende konflikt, når jeg ikke har noen ideer om å tilhøre noen 'rase' eller 'guds utvalgte folk'? Ideen om å skape lebensraum for et bestemt etnistet på bekostning av en annen folkegruppe ville sannsynligvis fått meg til å spy, og moralsk så sulter jeg heller enn å påføre andre sult, fryser heller enn å la andre lide i kulden. Storbritannia hadde det øverste ansvaret for Palestina, og vanskjøtte styret av mandatet fra starten av, som demonstrert av Balfour-erklæringen, og senere når gisningene førte til det arbiske opprøret mot styresmaktene -- i det at de heller ga jøder våpen og fikk palestinske ledere henrettet enn å ivareta befolkningen sine interesser. Det førte i tur til terrorisme mot både den arabiske befolkningen og britene selv. Totalt 650 000 jøder kom til Israel før 1948 fordelt på flyktninger og innvandrere / sionister -- og disse skapte 720 000 palestinske flyktninger i 1948 Det var også avtalt at det skulle opprettes en jødisk stat med sionistiske organisasjoner, støttet av både Russland og Frankrike. Det er helt utrolig å si at Storbritannia, og vesten for øvrig, sin politikk ikke førte til konflikten vi ser i dag. Fordommer mot fremmede kulturer, og rasisme, i Europa har også sin del av skylden, selvsagt. Det er dog temmelig utenkelig at det ville eksistert et jødisk land om Storbritannia styrte mandatet i befolkningen sine interesser som en regjering av folket selv ville gjort.

Erna er ikke SÅ gammel.

Altså, ja, det er en lei tendens til folk får fordommer mot grupper basert på hva enkeltindivider i gruppen gjør eller sier. Derfor er refleksjon en viktig egenskap å ha, slik at man ikke lar seg manipulere til å ha fordommer mot hele grupper basert på hva enkeltpersoner gjør. Feminisme spenner så bredt og inkluderer så mange hundretusen mennesker i Norge at det blir utrolig lavmål å la seg farge av hva enkeltindivider sier på nett. Erna Solberg er også feminist. https://tara.no/livsstil/kvinner/selvsagt-er-jeg-feminist Jeg ville ikke i mine villeste fantasier latt Erna Solberg sine uttalelser om oppdragelse eller likestilling farge mitt syn på feminismen for øvrig eller i sin helhet.

Hva hvis 100 personer dyrker i hagen sin, du gir dem 1 krone kiloet... Noen som jobber for bedriften din vasker og sorterer dem -- noen kjører dem videre til et sted de blir kontrollert og pakket -- før de kjøres videre til grossister som betaler 60 kroner kiloet... og disse selges for 90 kroner kiloen inkludert 7% mva... Hvem er verdiskaperen?

Og hva sier kildene du har brukt til å komme til konklsjonen om at du har blitt ført bak lyset om situasjonen NÅ? Referer gjerne til kildene. Gaza gets its water from three main sources. Three seawater desalination plants that can produce around 7 percent of Gaza’s clean water needs. Three pipelines from Israel that provide around 13 percent of Gaza’s water needs. A system of about 300 wells and boreholes from an aquifer below Gaza, treated by small desalination units. All of these sources are shut down or severely limited because of the war. Two of the three desalination plants have been shut down, Crickx said, due to damaged infrastructure and a lack of fuel to run generators, which has also affected water processing from wells and boreholes. Water from Israel is intermittent, and at times has been turned off. https://www.pbs.org/newshour/world/in-gazas-widening-humanitarian-crisis-water-access-becomes-dire

Hele problemet er at det aldri vil skje: Det er for mange palestinere. Som er grunnen til konflikten i utgangspunktet -- at sionistene begikk etnisk rensing for å opprette en jødisk etnostat, hvor sionistene av ideologiske årsaker ikke kan tillate et flertall arabere: Sionistene kan ikke akseptere en enstatsløsning. At palestinerene ikke likte fremmedkulturell innvandring og var redde for at de skulle bli fratatt land og at Storbritannia løy til dem om den jødiske innvandringen og intensjonene deres -- som de hadde rett i -- er også en faktor, som jeg finner det utrolig at folk i Norge ikke forstår bedre all den tid folk klager på muslimsk innvandring. Tenk dere innvandringen vi har i Norge ganget med ti -- hvor de som kom bokstavelig talt hadde mer eller mindre åpne planer, og om ikke åpne så faktiske og konkrete, om å opprette et land og forvise dem som bodde der fra før. Det var ikke noe spontant eller et uhell av omstendighetene, men overlagt og planlagt, regnet som en nødvendighet av sionistene for å opprette Israel. https://www.aljazeera.com/features/2017/5/23/the-nakba-did-not-start-or-end-in-1948 --- Minner også om at arabisk er en kultur, og at araberene ikke er ett folkeslag, per se -- det er mange unike folkeslag som er deler en arabisk kultur, og hver like unike som jødene -- hvor flere deler forfedre med jødene før de i fellesskap, inkludert jødene, stammer fra samme forfedre som andre arabere. https://en.wikipedia.org/wiki/Origin_of_the_Palestinians Rent kulturelt, så er jødiske gud, Elohim -- eller Alohim -- samme gud som Allah. Jesus kalte gud Alah, på sitt språk, som jøde. Muhammed og araberene før islam, og jødene før historien om utkastelsen fra Babylon -- eller hva enn som isolerte jødene kulturellt -- trodde ikke bare på jødenes gud, men en rekke andre guder, hvor jødenes gud fortsatte å bli tilbedt av andre folkeslag. Jødene ble ikke først og fremst bedt om å bare tro på én gud, men om å tilbe den eksklusivt; deres folk sin gud. Monoteismen og separasjonen fra øvrig religionsutfoldelse og separat mytologi utviklet seg over tid... ...islam, jødedom og kristendom er like så fullt tilbedelse av samme gud, bare gjort vanskelig av at de har utviklet forskjellige forestillinger, navn på, og historier om den.

Alternativt så må de delta i å finne en løsning. Hvor mye land bør Israel gi fra seg..? Jeg har et poeng.

Intet nytt under solen, men Speaker of the House tror han er utvalgt av Gud til å føre USA gjennom tider og at folk vil se mirakler. https://www.rollingstone.com/politics/politics-news/mike-johnson-moses-christian-nationalist-gala-1234918565/ Det som er nytt er at man har hørt en av dem si det offentlig.

Okay. Og hva burde bli gjort når dette ikke skjer og vi vet at det aldri ville skjedd -- og vi vet at den israelske posisjonen er å hale ut tiden med misinformasjon og løgn? Hva bør konsekvensene være for å bryte menneskerettighetene på dette området? https://en.wikipedia.org/wiki/Right_of_return De har lurt verden og palestinerene som ble drevet på flukt så lenge for rettferdighet at den pågående politiske uretten som aldri har stoppet ikke må få konsekvenser? --- Hvor bør statsløse mennesker som vi kjenner opprinnelselandet til foreldrene flyttes, når de er ofre for en etnisk rensing vesten har skapt? Kilde? I følge siste plan fra FN ønsket de retur av halvparten av greske kyprioter og pengeerstatning til dem som ikke kan returnere. https://en.wikipedia.org/wiki/Annan_Plan Hvor mange flyktninger fra kypros er fremdeles i flyktningeleirer fordi de ikke har et hjemland som er trygt å returnere til? --- Også: Ranger følgende fra best til verst: a) Å gi asyl men ikke statsborgerskap, men forvente og kreve at disse returnerer hjem eller reiser videre på et tidspunkt -- b) Å ikke gi asyl c) Å fordrive et folk basert på deres etnisitet og nekte dem og deres barn retur

Jeg spør om den moralske begrunnelsen DIN til å nekte flyktninger som aktivt søker å reise hjem fra å reise hjem. Vi kan begynne med første generasjon, som vitterlig har individer som fremdeles lever.

De er over 75 år gamle, men greit. Jeg husker samme 'debatten' da de yngste var ~55 år gamle, uten at argumentene var mer fornuftige. Da var det løgnen om at de ikke ble fordrevet, men flyttet på ordre fra arabiske stater, som var populært å gjenta uten å tenke. Og løgnen om at jødene hadde kjøpt landet, og at de som ble flyttet ikke faktisk hadde hus og landsbyer, men at jødene bygget det hele ut av og fikk plantasjer til å gro i en ørken

Hborfor får ikke de som fremdeles lever fra første generasjon flytte hjem da, mens du først trener etisk mentalgymnastikk..?

Hvor mange generasjoner nektet de å flytte hjem, og oppgi kilder. Meg bekjent ble ikke første generasjon av flyktningene NEKTET å flytte hjem, og følgelig er sammenligningen dårlig og uredelig. Den blir dårligere av at folk ikke ble presset til å forlate USA for å opprette en etnostat. Men jeg forventer ikke lengre at du evner å se logisk eller etisk på situasjonen.

Hvor mange flyktninger derfra ble nektet retur ut livet og hvor mange av deres etterkommere er flyktninger uten annen statlig tilhørighet den dag i dag?

Hindret USA aktivt eventuelle flyktninger sin hjemreise..?

Og hvor stor andel ble fordrevet til disse områdene, og på hvilken måte ble de første generasjonene som ble drevet ut av statene nektet å returnere, før den generelle innvandringen ble stoppet i 1928? Merk også at USA er en rekke stater i en føderasjon, og ble mye fordrevet internt iføderasjonen. Etterkommerne av Trail of Tears har statsborgerskap og kan flytte fritt. ... Og USA forsøkte i en viss grad å hindre urinvånere fra å bli oppleve seg presset ut av føderasjonen. https://en.wikipedia.org/wiki/Kickapoo_people Så det er ikke mye beviser for forestillingen din, først og fremst fordi USA som Australia hadde assimilering som politisk mål, og ikke fordrev folk for å opprette en etnostat. ... Det er også en vesentlig forskjell i når disse hendelsene fant sted. Jeg ser liten grunn til å forsvare USA eller Australia, og det er en utrolig rar flex å dra 'andre europeere begikk også åpenbar urett mot befolkningen i andre land for flere hundre år siden, så derfor er hva Israel gjorde greit!'