Snikpellik

Storbritannia melder at et skip i Rødehavet, sørøst for Aden er truffet av et missil på babord side. Skipet skal være amerikansk-eid, og har ingen link til Israel. https://www.ukmto.org/indian-ocean/recent-incidents Ser ut som Houthiene bare graver sin egen grav dypere og dypere, dersom de står bak. Sky skriver at ingen ble skadd og at skipet kan seile videre: https://news.sky.com/story/middle-east-crisis-us-uk-launch-strikes-houthi-targets-israel-gaza-hamas-12978800?postid=7070194#liveblog-body

Palestinere og arabere i Israel utsettes for rasisme hele tiden, Israel har store problemer med rasisme og vold mot den arabiske minoritetsbefolkningen. Du kan lese ukentlige artikler om folk som dømmes for dette i israelske medier, men dessverre er det mye som ikke tas. Også majoritetsbefolkningen i Israel utsettes for mye rasisme, ikke minst terror. I går ble den israelske sikkerhetsministerens nærmeste støttespiller bokstavelig talt dømt for grov rasisme: https://www.jpost.com/israel-news/article-782155 Flere andre ledere i den ekstreme israelske regjeringen og i Knesset er dømt for rasisme mot arabere, noen er til og med terrordømt, mens andre ikke er dømt på tross av at de selv sier de ser på arabere som mindreverdige - og lignende uttalelser. Beskyldningene om apartheid handler om Israel og Vestbredden. Hamas kontrollerer Gazastripen, ikke Vestbredden.

Som ikke bor i landet..? Hva er det et argument mot? Anklagene om apartheid i Israel gjelder diskrimineringen av deler av befolkningen som bor i Israel og på Vestbredden, som er kontrollert av Israel. Ikke i utlandet (?).

Det første bildet av det som skal være IL-22 flyet er publisert på den russiske Telegram-kanalen Fighterbomber. https://t.me/fighter_bomber/15397

Hele forutsetningen for tankegangen din om at diskriminering og eventuelt apartheid er en umulighet, er både virkelighetsfjern og rasistisk når du kaller én femtedel av israelere for "utlendinger" fordi de er palestinere/arabere, og at de ikke kan diskrimineres fordi de er "utlendinger". At 11 stykker har trykket liker på noe sånt synes jeg genuint er ganske skremmende. Så grunnen til at jeg spør om du faktisk er seriøs, er at jeg tror bedre om deg enn det. Men om dette faktisk er det ekte utgangspunktet ditt, så vil det ikke være mulig å diskutere ut fra samme virkelighetsgrunnlag. Hele årsaken til beskyldningene om apartheid er jo nettopp diskrimineringen av den delen av befolkningen under Israels kontroll som er palestinere/arabere. Man må nesten legge det til grunn for å kunne ta det videre derfra.

Ukrainsk bekreftelse på nedskytingen av A-50 og IL-22 flyene. Mer detaljer: At de skyter ned en A-50 fra en sånn rekkevidde, 160km fra nærmeste frontlinje, må mildt sagt bekymre det russiske luftforsvaret. En gledens dag.

Enig med @Gaea. Jeg tror det forøvrig er omtrent like utbredt på begge "sider", kanskje noe mer et stykke ut på den høyre siden. Det er i hvert fall de som skal snakke om dette absolutt hele tiden. Noen har til og med bygget nærmest hele karrierer på å hevde seg "kansellert", som for eksempel Danby Choi i Norge, og mange - stort sett menn - internasjonalt. Men egentlig handler det bare mest om at majoriteten er uenige med dem.

Skal man følge logikken din her (som ser ut til å være populær her i tråden) så er det USA, som har brukt mest penger på humanitær infrastruktur og tiltak i palestinske områder, som er årsaken til terroren. Dere kan prøve å legge skylda på Norge, USA og vesten så mye dere vil, men det er ikke vi som har skylda for Hamas og terroren deres fordi vi gir bistand til palestinerne. Det er Hamas selv som har skylda, det er ingen grunn til å prøve å legge ansvaret hos noen andre. Sånt overlater vi til russerne.

Her fremstiller du dette nærmest som at Norge villeder eller tvinger resten av verden til å gi humanitær bistand til palestinerne, bare fordi vi ble valgt til å lede AHLC som del av Oslo-avtalen. Fakta er at selv Israel er del av samme givergruppe, og også gir bistand til palestinerne. Helt frivillig. Det samme gjelder USA, Canada, EU, Japan, Storbritannia etc. som gir palestinerne bistand både gjennom AHLC og også gjennom andre kanaler. Av egen helt fri vilje. Likevel reduserer du dette til bare en slags norsk greie, der du mener Norge "finansierer terror", at politikerne våre bør "straffes" og peker så ut Jonas Gahr Støre av alle som den store fæle "Hamas-Støre" som "støtter Hamas". Dette får du for deg selv om dette har vært Norges politikk med bred støtte i Stortinget i over 30 år, og det samme hos våre allierte land. USA ga eksempelvis 1 milliard i bistand til palestinerne i oktober. Biden gikk ut i høst og har bedt om fortsatt bistand til palestinerne flere ganger. Da må vi vel begynne å si "Hamas-Biden", ikke sant?

Er du og de fire åtte (!) som har trykket liker på innlegget seriøs nå? Hva skal man en gang svare på et innlegg som dette? Jeg nekter å tro at du ikke vet noe så grunnleggende om sammensetningen av Israels befolkning og det som er store deler av årsaken til denne konflikten, og likevel er så påståelig. Utrolig. Du kan godt være uenig eller enig i at Israel bryter apartheidkonvensjonen, selv er jeg ikke av noen bastant mening der, men når så mange i tråden ikke har virkelighetsgrunnlag for å en gang synse om et slikt spørsmål så blir det bare… rart? Først «Hamas-Støre» og så fablinger om at Norge er en apartheid-stat? Mye merkelige forestillinger den siste siden av denne tråden må jeg si. Denne konflikten får frem det rareste.

Også islandsk media melder det, og siterer Reynisson. Víðir Reynisson says that the new eruption will significantly change the plans of Civil Defence. He says that lava has started to flow over the walls where they stood the lowest. https://www.ruv.is/english/2024-01-14-an-eruption-has-begun-north-of-grindavik-401887

Jeg tror du skjønner hva som menes.

Palestinere. Det er ikke bestridt at palestinere diskrimineres og forskjellsbehandles i Israel, også den israelske regjeringen sier dette: Netanyahu-rådgiver innrømmer diskriminering av palestinere https://www.nrk.no/urix/netanyahu-radgiver-innrommer-diskriminering-av-palestinere-1.16661212 @Atib Azzad postet et innlegg med mange lenker om temaet, både til israelske og internasjonale organisasjoner og eksperter: Kan legge til at også den tidligere sjefen for Israels etterretningstjeneste Mossad, mener at Israel praktiserer apartheid på den okkuperte Vestbredden: Tamir Pardo becomes the latest former senior official to have concluded that Israel’s treatment of Palestinians in the West Bank amounts to apartheid, a reference to the system of racial separation in South Africa that ended in 1994. https://apnews.com/article/israel-apartheid-palestinians-occupation-c8137c9e7f33c2cba7b0b5ac7fa8d115 At Israel diskriminerer deler av befolkningen er det ikke så mange som er uenig i, egentlig. Spørsmålet handler mer om man synes dette er bra, greit eller dårlig. Dagens israelske styre mener dette er både greit og bra, og ønsker mer av det. De moderate partiene og kreftene i Israel derimot synes det er dårlig, og ønsker mindre av det.

Litt OT, men: Hahaha, erketypisk Nettavisen å kalle det "Lans busskjøp" (!), når hele byrådet og bystyret stemte for innkjøpet, og det i tillegg ble nødvendig etter regjeringen endret kravene til innkjøp av utslippsfrie kjøretøy. Nettavisen har en stygg historie med dette dessverre. Slik jakter Nettavisen-Gunnar på klikk og trollfest: Skriver like mye om «MDG-Lan» som ordføreren og byrådslederen til sammen https://www.m24.no/debatt-gards-blogg-gunnar-stavrum/slik-jakter-nettavisen-gunnar-pa-klikk-og-trollfest-skriver-like-mye-om-mdg-lan-som-ordforeren-og-byradslederen-til-sammen/170792

Det blir litt rart å bare ignorere den utviklingen som er nå. Israel falt fra 23. plass til 29. plass på lista i 2022. Ingen vestlige land falt mer. "Economist" Democracy Index: Israel slips even before reforms https://en.globes.co.il/en/article-israel-falls-in-economist-democracy-index-even-before-reforms-1001437216 Fortsetter den dårlige utviklingen vil de falle ytterligere.

Den etniske diskrimineringen og forskjellsbehandlingen. Det er vel ikke særlig bestridt at den israelske staten fører en apartheid-lignende politikk. Om det er brudd på apartheidkonvensjonen er dog foreløpig ikke slått fast av en internasjonal domstol, men mange organisasjoner og eksperter mener det. https://www.nrk.no/urix/kjempet-mot-apartheid-_-na-ser-de-sterke-likheter-med-israels-behandling-av-palestinere-1.16633008

Hva tenker du om at EU, USA, Canada, Japan, Israel og Australia med flere har gitt penger sammen med Norge da? Har disse også gitt «terror-støtte»? Eller er det av en eller annen grunn bare Norge dette gjelder, selv om USA er de som gir mest? Burde ikke da eksempelvis Boris Johnson, George W. Bush, Erna Solberg og Nicolas Sarkozy også fengsles for «terror-støtte», eller gjelder det bare akkurat Støre?

Først og fremst falt de hele seks plasser på demokrati-indeksen sist: https://www.haaretz.com/israel-news/2023-02-02/ty-article/.premium/israel-slips-in-democracy-rating-due-to-an-undermining-in-separation-of-powers/00000186-1219-d840-a78e-7a998ccc0000 Israel har de siste årene fått ministre som åpent mener den arabiske delen av befolkningen skal kastes ut av landet, har oppfordret til eller selv deltatt i voldelige angrep, og setter inn stadig mer inngripende tiltak der israelske arabere bor. Det sitter nå ledere i Knesset som bokstavelig talt er dømt for å ha begått terrorangrep mot israelske arabere. Jeg tror ikke israelske arabere synes det er en god demokratisk utvikling for dem. Selvfølgelig er Israel en apartheid-lignende stat når staten gjør forskjell på innbyggerne ut fra religion og opprinnelse i så stor grad, der den ene gruppen er sett på som mindreverdig og ikke en gang dømmes etter samme lovverk. Israels største fiende etter Hamas og Hizbollah kommer innenfra, det er disse ekstreme og rasistiske kreftene som drar landet i en horribel retning for store deler av befolkningen. Hva ville du følt om den demokratiske utviklingen i Norge hvis halve regjeringen mente at du bør kastes ut av landet kun basert på hvordan du ser ut?

De er et demokrati, men på vei utfor stupet på flere områder. Og mange israelere har i praksis dårligere demokratiske rettigheter enn andre, som resultat av den rasistiske nærmest apartheid-lignende politikken som rammer den arabiske delen av befolkningen.

Enn så lenge. Sikkerhetsministeren i Israel, den høyreekstreme rasisten Ben Gvir, ønsker å forby alle demonstrasjoner som ikke er til støtte for krigen, og å kunne instruere politiet direkte. Før jul fikk han medhold i høyesterett for demonstrasjonsforbud i to arabisk-israelske byer. Det er likevel flere demonstrasjoner mot krigen i Israel enn det er for eksempel i Norge. Vanlige israelere er de som faktisk må leve i et land som for tiden avdemokratiseres og radikaliseres, og det er de som kjenner dette på kroppen. Spesielt de unge, som ikke har opplevd særlig annet enn Netanyahu ved makta, og sett at landet bare blir mer og mer utrygt og polarisert under hans ledelse. I går var det store demonstrasjoner mot den ekstreme regjeringen og krigen i både Tel-Aviv og Haifa. Jødiske organisasjoner, studenter og aksjonsgrupper demonstrerte for nyvalg, våpenhvile og forhandlinger om gislene. Thousands Protest Across Israel Against the Government; Protesters Block Tel Aviv Highway https://www.haaretz.com/israel-news/2024-01-13/ty-article/.premium/thousands-protest-across-israel-against-the-government-dozens-block-tel-aviv-highway/0000018d-03f3-dd07-a7df-cbfbeb930000

Og gale mennesker som kjører andre av veien regnes derimot som bra folk..? Av hvem? Jo, teorien din om at rettsvesenet gir mildere straffer for å angripe SIAN enn andre forutsetter faktisk korrupsjon, en sammensvergelse og svært alvorlige lovbrudd. Om teorien din er sann, har vi en rettsstat på linje med Russland.

Det er også forsket på at tiltalte ilegges strengere dommer rett før lunsj enn etter lunsj. Det blir noe helt annet enn et korrupt rettssystem som Entern insinuerer, der det dømmes basert på politiske meninger. Vi er ikke en bananrepublikk.

Interessant konspirasjonsteori. Hvordan mener du dette foregår? Mener du rettsvesenet med dommere er korrupt og forskjellsbehandler SIAN? Hvem står i så fall bak det, og hva får dommerne igjen for det? Hvorfor og hvordan er ikke slike svært alvorlige lovbrudd blitt avslørt? Hvordan vet du dette, men ingen andre? Hvorfor går du ikke til media med dette?

Vi skal selvfølgelig ikke forholde oss til en diktator som er en av vår tids mest brutale massemordere som alle andre lands ledere. Det er bare en helt forskrudd mening å ha. Assad hører hjemme i Haag og bak lås og slå for forbrytelser mot menneskeheten.

Er ikke så dramatisk. De har økt tilstedeværelsen med noen skip, India har kontinuerlig siden 2008 hatt en stor maritim styrke i området for å beskytte mot piratvirksomhet. De er ikke med i Prosperity Guardian, men deler ifølge indiske medier informasjon og etterretning med koalisjonen. India har nære relasjoner og stor handel med Iran, så de er interessert i deeskalering. De vil også tape helt enorme summer på en blokkert Suez-kanal. «Vesten» pluss Bahrain har nettopp bokstavelig talt gått til motangrep på Houthiene. Det er vel det motsatte av å tolerere hva de driver med.