Snikpellik

I demokratiet Norge kan folkevalgte bare fjernes av nettopp folket, ved valg. Man kan ikke få noen fjernet bare fordi man er uenig med dem eller mener at de ikke er kompetente. Det er en verden jeg synes er å foretrekke, selv om jeg er uenig med mange av de på Stortinget inkludert denne Aukrust.

Israel ventet med å komme ut med disse anklagene til etter ICJ-avgjørelsen, for å flytte fokuset fra den til noe annet. Derfor kom det nå og ikke før. Det er smart kommunikasjonsarbeid, og nøyaktig dette har vært planlagt en stund ifølge israelske medier. Her fra en avsløring Times of Israel gjorde før nyttår, da de fikk tilgang på en hemmelighetsstemplet rapport: https://www.timesofisrael.com/israel-hoping-to-push-unrwa-out-of-gaza-post-war-report/amp/

Den økende sulten og faren for sultkatastrofe på Gazastripen er høyst reell. Det er ikke falske nyheter, rapportene fra WHO og WFP er ikke falske og bildene vi ser derfra er ikke Photoshop. Det er ikke så hyggelig å se folk her benekte at folk der sulter. Her er en informativ artikkel fra Time Magazine om sulten. De har snakket med eksperter, organisasjoner og også folk som er til stede. How Experts Believe Starvation Is Being Utilized in Gaza https://time.com/6552740/gaza-israel-starvation-hunger/ En annen og ganske hjerteskjærende en i Washington Post: Gaza’s desperate hunger: Families struggle to fend off starvation https://www.washingtonpost.com/world/2024/01/25/gaza-hunger-starvation-famine-israel/

Det er ingen indikasjoner på at UNRWA har «deltatt i terrorangrep». Organisasjonen beskyldes heller ikke for dette av Israel. Her er Israels anklager: https://amp.cnn.com/cnn/2024/01/29/middleeast/israel-allegations-unwra-october-7-intl/index.html

Den statistikken der viser ikke antall daglige brukere, som var det uname-i sa, men antall brukere totalt. Antallet daglige brukere har falt drastisk: Twitter / X is losing daily active users. CEO Linda Yaccarino confirmed it https://mashable.com/article/twitter-x-daily-active-users-drop-under-elon-musk Og: X usage plummets in Musk's first year https://www.axios.com/2023/10/26/x-twitter-usage-statistics-elon-musk-owner

Det er det vel delte meninger om. Tror de fleste som bruker plattformen vil si at deler av det som var Twitter har falt sammen og er ødelagt, dessverre kanskje også permanent. Feeden og kommentarer under poster, spesielt fra store kontoer er jo for eksempel blitt helt jævlig og ofte bare ubrukelig.

🎯 Både en del Palestina-aktivister og Israel-blodfans kan fint legges i den bunken. Begge skal ofte dra ting ut til det ekstreme. Jeg har sagt det før, er man skikkelig supporter av én part her og ikke ser at begge sider begår og har begått krigsforbrytelser og grusomheter, samt de historiske traumene de har påført den andre parten, så er man enten uinformert, radikalisert eller påvirket av desinformasjon. Dessverre er det en del av dem, og dette fører til at nyansene forsvinner og de moderate usynliggjøres i virvaret av ting som skal dras helt ut til ytterpunktene. Det er et problem for hele diskursen rundt Israel-Palestina-konflikten, og også innad både i Israel og på Gazastripen; det er de ekstreme som nå sitter med makta på begge sidene, og så lenge det er slik vil det ikke bli noen bedring.

Det var definitivt væpnet konflikt mellom Israel og Hamas før 7. oktober. Denne kalles i Israel rett og slett for Israel-Gaza konflikten (סכסוך ישראל–רצועת עזה). Sist det var større kamper var i mai i fjor. Fra 7. oktober begynte den nåværende krigen.

Da var det bekreftet. Orban, som forøvrig drømmer om å slikke rumpestumpen til Putin hver natt, ga seg. EU enige om langtidsstøtte til Ukraina https://www.nrk.no/urix/eu-oker-presset-mot-ungarns-statsminister-viktor-orban-1.16740254

Schibsted legger ingen slike føringer på redaksjonene i mediene de eier. Dette er frie medier som er redaksjonelt helt uavhengige. Hadde det vært sånn at Schibsted-eid media måtte følge føringer ovenfra ville ikke Norge vært øverst i verden på lista over pressefrihet https://www.nhri.no/2023/norge-fortsatt-pa-toppen-av-verdens-pressefrihetsindeks/

Så nå forsøker du å få det til å være en skikkelig snever mening som «ingen andre hevder»..? Vel, 46 folkerettseksperter i FN mener deler av den okkuperte Vestbredden er annektert: International community must act to end Israel’s annexation of occupied West Bank, including east Jerusalem, and defend international law: UN experts https://www.ohchr.org/en/news/2020/06/israeli-annexation-parts-palestinian-west-bank-would-break-international-law-un I tillegg er det flere land, eksperter, israelske ledere, USAs tidligere ambassadør, organisasjoner med flere som mener Israel har kommet så langt i den vedtatte prosessen sin (støttet av Trump) med å annektere deler av Vestbredden at flere områder i praksis nå er å betegne som annektert. En formell annektering vil ikke utgjøre noen praktisk forskjell, annet enn på papiret; In practice, Israeli laws already apply to settlers, though not to Palestinians, who are subject only to Israeli military orders and Palestinian laws, so there would be little noticeable change in that respect. Explainer: Israel, annexation and the West Bank https://www.bbc.com/news/world-middle-east-52756427 Derfor sier mange at annektering i praksis har skjedd flere steder, da det er full israelsk sivil kontroll. Uheldigvis for Netanyahu tapte Trump presidentvalget. Inn kom Biden, som er mot annektering og ting har derfor gått tråere. Så godt som alle er enig i at Vestbredden er å betrakte som okkupert. Selv USA, som omtaler territoriet som «Occupied West Bank». Det er stort sett bare høyresiden i Israel som ikke mener dette.

Ingen har hevdet at militær kontroll er annektering eller noe av det du skriver nå om masse svensker i Norge eller hvem som bor der osv. Militær kontroll er okkupasjon, mens annektering forutsetter en viss sivil kontroll. Dette skrev jeg mer om på forrige side:

Jo, det er lavmål å fjerne deler av innleggene til andre brukere for å få innholdet til å fremstå som noe helt annet enn det andre har skrevet. Det er en uærlig debattskikk etter min mening. Man bør sitere hverandre riktig

Vonvaff presiserte raskt at han mente deler av Vestbredden, ikke hele. Da er det ålreit debattskikk å ta hensyn til hva den du debatterer med sier at han mener, og ikke fortsette å debattere mot det du først trodde han mente. Ingen mener uansett at hele Vestbredden er annektert, så det bør være underforstått at det er bosettingene og områdene der Israel har full sivil kontroll som menes. Når jeg i tillegg skrev et innlegg om hvordan Netanyahu planlegger å annektere hele Vestbredden og hvordan israleske høyreekstreme ministre tar til orde for det, så synes jeg det er litt rart at du begynner å hevde at jeg mener hele Vestbredden allerede er annektert.

Der fjernet du delen av innlegget mitt der jeg skrev deler. Her er hele: Nå er det fremdeles ingen her, hverken Vonvaff, meg eller noen andre som har hevdet at Israel har annektert Vestbredden, men at deler av Vestbredden i praksis, eventuelt de-facto er annektert på grunn av Israels militære og fulle sivile kontroll på deler av territoriet. Det blir kanskje litt vel lavmål å holde på sånn.

Nå er det fremdeles ingen her, hverken Vonvaff, meg eller noen andre som har hevdet at Israel har annektert Vestbredden, men at deler av Vestbredden i praksis, eventuelt de-facto er annektert på grunn av Israels militære og fulle sivile kontroll på deler av territoriet. Det har blitt presisert flere ganger nå, ser ikke helt poenget med å late som du overser det og argumentere mot noe ingen har hevdet

Annektering er begrepet som brukes når en stat erklærer suverenitet eller i praksis utøver suverenitet over et annet territorium. Dette er som kjent forbudt etter internasjonal lov. Et annet eksempel er Russlands annektering av Ukrainas Krim-halvøya i 2014, eller de delvis annekterte oblastene etter den fulle invasjonen i 2022. Det samme gjelder flere områder på Vestbredden, der Israel ikke bare har militær kontroll i form av okkupasjon, men også har sivil kontroll - i praksis det man kaller annektering. Netanyahu kaller som sagt denne prosessen for «annexation by consent», og Israel har en uttalt plan om å annektere større deler av Vestbredden. Den israelske regjeringen kaller det annektering, eksperter gjør det samme, israleske medier likeså. Jeg synes derfor ikke bruken av begrepet er så veldig kontroversielt akkurat.

Det ordet man som regel bruker om Vestbredden er vanligvis okkupert. Alle land, inkludert USA, utenom Israel og Ungarn under Orban regner Vestbredden som okkupert. I praksis er store deler nå annektert, og det er også ordet Netanyahu har brukt; «annexation by consent». https://m.maariv.co.il/elections2019/news/Article-693308 https://foreignpolicy.com/2023/06/08/israel-palestine-west-bank-annexation-netanyahu-smotrich-far-right/ Flere av de høyreekstreme ministrene i Netanyahus regjering ønsker at Israel skal annektere hele den okkuperte Vestbredden, blant andre Eliyahu: Også Netanyahu ønsker som vi vet en full annektering: https://www.timesofisrael.com/far-right-minister-says-green-line-fictitious-urges-annexation-of-west-bank/amp/

Det har lite å si hvem som gjennomførte angrepet, det som er av betydning er om hendelsen er å betrakte som en kamphandling som del av krigen mellom Israel og Hamas/andre organisasjoner, og om israelerne som gikk inn på sykehuset regnes som stridende. Tenk om Russlands bruk av politistyrker som torturer ukrainerne plutselig ikke kunne regnes som krigsforbrytelser, men «politivirksomhet» bare fordi de på papiret er politi og ikke regulære militære styrker, liksom. De fleste eksperter vil nok vurdere dette til å være helt klare krigsforbrytelser dersom man betrakter Vestbredden som et område hvor det foregår kamper, og det tror jeg egentlig alle er enig i. Det blir mer et spørsmål om man synes det var moralsk riktig eller ikke å begå handlinger i strid med krigens folkerett i dette tilfellet.

Oppløftende meningsmålinger fra Israel. Støtten til Netanyahu og de høyreekstreme samarbeidspartnerne hans faller ytterligere, mens støtten til Eisenkot øker, og han er nå langt mer ønsket som statsminister enn Netanyahu er. Eisenkot, som i motsetning til Netanyahu er utstyrt med empati og faktisk ønsker Israels beste, ikke bare mest mulig blod, hat og rasisme slik Hamas også gjør, har vært svært kritisk til hvordan krigen føres, mener at å utslette Hamas er urealistisk, og han har bedt om at det gjennomføres nyvalg snarest. Han mistet selv både sin egen sønn og nevø i krigen før jul, har tidligere vært stabssjef i IDF, og kritisert Netanyahus nære bånd med Putin. https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/tv-poll-shows-further-drop-in-support-for-netanyahu-with-gantz-far-out-in-front/

Jeg kom bokstavelig talt nettopp inn døra hjemme etter å ha tatt både 21-bussen og 37-bussen nå. Alt står ikke, faktisk ikke en gang i nærheten. Ruter har akkurat gått ut med hvilke linjer det er innstillinger på, og det er tre linjer. Ingen av de er innstilt på hele strekningen en gang: https://www.ao.no/forsinkelser-og-innstilte-bussavganger-pa-grunn-av-snovar/s/5-128-723066 Så hvorfor lyver du om at alt står stille? Hva er motivasjonen? Videre er det utrolig dårlige kjøreforhold nå i ettermiddag med mye snø og regn som gjør det veldig glatt, så at det blir noen forsinkelser er bare noe man må forvente i sånne forhold. Sånn har det alltid vært, og sånn vil det alltid være.

Ifølge Aftenposten er det 12 land som har fryst støtten, og ikke alle disse er i vesten heller, så det er nok fremdeles et stykke til Norge er alene om dette, hvis vi blir det: https://www.aftenposten.no/verden/i/zEnd4w/innbyggere-i-gaza-uten-unrwa-doer-vi-av-sul

Jeg vet? Det jeg svarte på var påstanden om at EU har trukket seg.

De gjør mer enn det, blant annet å levere enorme mengder nødhjelp, skolegang etc. og det er derfor hele verden har brukt mye penger på dette inntil nå. Dersom det er grunner til det kan godt UNRWA legges ned, men å brått stanse støtten akkurat når behovet er på sitt aller største noensinne ser jeg ikke som så hensiktsmessig, annet enn at det skaper mer lidelse. Det er et så stort apparat at en reformering ikke skjer over natta.

Det vil overraske meg om det ikke er korrekt. Hamas skal ha opp mot 35.000 terrorister, og at noen av dem har også jobbet for UNRWA som er blant de største arbeidsgiverne på Gazastripen er jo da høyt sannsynlig.