Snikpellik

Det synes jeg var en litt rar tankegang til det hele. Jeg tar alle som er ministre i Norge på alvor, uavhengig av om jeg er enig eller uenig med dem. Så lenge de er ministre så representerer de regjeringen, som igjen representerer landet mitt. Da betyr det noe hva de sier og hvordan de ter seg, uansett hva man synes om dem. Det gjelder også Ben Gvir, som minister representerer han den israelske regjeringen og ordene hans må derfor tas seriøst - uansett hvor teite man synes at meningene hans er.

Han er landets sikkerhetsminister, og stilte også som det i intervjuet. Som representant for regjeringen er man nesten nødt til å ta han seriøst. Hvis ikke kan han ikke være minister, og da får Netanyahu sparke ham (men det gjør han ikke, for da må han selv gå). Her er mer fra intervjuet. Backing settlement, Ben Gvir says he’d be ‘very happy to live in Gaza’ after the war https://www.timesofisrael.com/backing-settlement-ben-gvir-says-hed-be-very-happy-to-live-in-gaza-after-the-war/

Israels sikkerhetsminister snakker om fremtiden til Gaza i et nytt intervju på israelsk tv: Kun Israel skal kontrollere Gaza Israel skal gjøre hele Gazastripen til en jødisk bosetting De skal oppfordre palestinerne til «frivillig migrasjon» Sier at han selv ønsker å flytte til Gaza

Israel har snudd og reversert den hårreisende avgjørelsen om å stanse Associated Press sin livestream og konfiskere utstyret deres.

Lite realisme over dette.

Gjør det?

Oppdatert: Representanter fra Biden-administrasjonen krever at Israel reverserer avgjørelsen om å frata de amerikanske journalistene utstyret, skriver israelske medier. Biden officials said to urge Netanyahu to reverse decision to seize AP equipment https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/biden-officials-said-to-urge-netanyahu-to-reverse-decision-to-seize-ap-equipment/ Reportere uten grenser har fordømt handlingen.

Det amerikanske nyhetsbyrået AP sier at israelske myndigheter har beslaglagt utstyr deres, og tatt ned deres direktekamera som er rettet mot Gaza med henvisning til den nye mediesensurloven som blant annet har gjort Al-Jazeera ulovlig i landet. Livekameraet har gått siden krigen begynte, og feeden derfra er blitt brukt av tusenvis av tv-kanaler og kunder. Byrået fordømmer det de kaller Israels sensur, og ber om at avgjørelsen reverseres. Israeli officials seize AP equipment and take down live shot of northern Gaza, citing new media law https://apnews.com/article/live-transmission-israel-associated-press-57e8f662907334ba3599156276381190

Thon Hotels gikk på en kjempeblemme og annonserte at det ikke lengre skulle være lov for de ansatte å flagge med pride-flagget på deres hoteller. Det ble derfor ikke oppfattet som et forsøk på å være nøytrale, men som at annonseringen av det nye forbudet var en ytring i seg selv.

Hvordan skulle det ha vært mulig? Det er vel ikke realistisk at Hamas skal utlevere seg selv.

Ingen av de som kan få arrestordre på seg befinner seg på palestinsk område som ikke er kontrollert av Hamas, så det blir bare hypotetisk. Hamas er erkerivalene til de palestinske selvstyremyndighetene, så det er nok i deres interesse at Hamas-ledere blir tatt, men de vil jo ikke få tak i dem uansett. https://www.atlanticcouncil.org/blogs/new-atlanticist/experts-react/experts-react-the-icc-prosecutor-wants-netanyahu-and-hamas-leaders-arrested-for-war-crimes/

Jo, Wilders er tildels pro-putinist, er mot å støtte Ukraina militært, og hevder ukrainere ikke er reelle flyktninger. Han har moderert seg noe etter valget og begynt å kalle Russland en aggressor - iblant. Det betyr ikke at han elsker Iran. Han ønsker å banne moskeer, og har kalt muslimer for "tilbakestående". Han mener islam er en "voldelig ideologi". Husk at Netanyahu og Putin var nære venner og allierte inntil for kort tid siden. Det er bare et par år siden Netanyahu brukte bilder av seg selv sammen med Putin på sine valgkampbannere. En femtedel av Israels befolkning har russiske aner.

For det første - Dommerne i ICC i Haag er hverken "islamister", "venstreradikale" eller "blitt kapret". Dette er bare tull og åpenbart noe du bare sier fordi du er uenig med dem og forsøker å svartmale dem. Det ser litt dumt ut. Kun én av de 18 dommerne kommer forøvrig fra et land med muslimsk overvekt, og hun er selv ikke muslim. Saken mot Hamas-lederne er ikke fordi ICC hater muslimer heller, men fordi de mener de har begått krigsforbrytelser og forbrytelser mot menneskeheten. Det samme gjelder saken mot de israelske lederne, det handler om hva ICC mener de står ansvarlige for, ikke hvem de er. For det andre, nesten alle demokratier i vesten og verden forøvrig støtter ICC og både deres saker mot Hamas og Israels ledere, og deres saker mot russiske ledere. Av eksperter er ICCs arrestordre mot Putin og Belova blitt beskrevet som rekordrask. At det tok bare et års tid er revolusjonerende i en slik sammenheng, ikke minst fordi det også var første gang en sittende statsleder i et veto-land i FN ble tiltalt. Zelensky kalte avgjørelsen derfor med rette historisk. Etterforskningen ble åpnet allerede 28. februar 2022, bare tre dager etter den fulle invasjonen, etter henvisning fra blant andre Norge. Også dette var rekordraskt. Sjefsanklageren valgte seg ut en sak som 100% sikkert overbeviser alle dommerne umiddelbart, noe som var veldig smart. Det sendte et signal om at Russlands krigsforbrytelser mot Ukraina tas på høyeste alvor. I mars i år utstede ICC to nye arrestordre i retning Russland; sjefen for svartehavsflåten og sjefen for flyvåpenet. De neste årene vil dette antallet utvide seg kraftig. Når det kommer til konflikten mellom Israel og Hamas har ICC etterforsket begge parter her siden 2014 for mulige krigsforbrytelser. Det er først nå 10 år (!) etterpå at de første arrestordrene kan komme. Ting tar tid, dette er ikke noe nytt, men domstolen har siden Putin-tiltalen fått ræva i gir.

Israels statskringkaster Kan skriver i en eksklusiv sak at USAs sikkerhetsrådgiver Jake Sullivan kom skuffet ut fra sine møter i går med den israelske statsministeren og høytstående israelske embetsmenn; "Sullivan føler at Netanyahu ikke har noen strategi for hvordan han skal avslutte krigen", skrives det. Den totale mangelen på strategi har blitt stadig kraftigere kritisert den siste tiden, både fra omverden og internt i Israel, deriblant fra opposisjonen, IDF-sjefen, forsvarsministeren med flere. Sullivan is disappointed after the meeting with Netanyahu: "There is no strategy" https://www.kan.org.il/content/kan-news/politic/751756/

Israels sikkerhetsminister Ben Gvir mener Israel bør invadere og okkupere Sør-Libanon for å fjerne Hizbollah. Hvor de militære styrkene for å få til noe slikt eventuelt skulle blitt hentet fra sa han ikke noe om. Han krevde at forsvarsminister Gallant skal gå av "fordi han implementerer venstreside-ideologi". Ministeren ba Netanyahu velge mellom å gå veien til Gallant, Gantz og Eisenkot, "som er veien for kompromisser, politiske avtaler og slutt på krigen", eller å følge hans egen vei, "som er å fortsette til slutten med seier, og med mål om emigrasjon fra Gaza". Ben Gvir suggests Israel should invade Lebanon to destroy Hezbollah in its entirety https://www.timesofisrael.com/ben-gvir-suggests-israel-should-invade-lebanon-to-destroy-hezbollah-in-its-entirety/

Israel: Over 1300 akademiske ledere og ansatte ved israelske institusjoner har signert et oppsiktsvekkende åpent brev og opprop som ber Netanyahus regjering om å avslutte krigen i Gaza og sikre løslatelsen av gislene som fortsatt holdes av Hamas. De mener at det Netanyahu har kalt en "total seier" er uoppnåelig, og slutter seg til kritikken fra IDF-sjefen mot regjeringen om at krigen ikke kan vinnes uten en plan for hva som skal skje med Gaza. De mener krigen fører til enorme sivile lidelser i Gaza, israelske dødsfall, ustabilitet, dårlig økonomi, forverring av rettssikkerheten, skader Israels internasjonale omdømme, ødelegger muligheten til å få hjem gisler, med mer. A Call on the Israeli Government to End the War and Ensure the Return of the Hostages "We, faculty and administrative staff at academic institutions in Israel, call on the Israeli government to end the war in Gaza without delay and ensure the immediate return of the hostages. Returning the hostages and ending the war are moral imperatives and align with Israeli interests. War should never be an end goal in itself; therefore, in its management, the government should have established a realistic strategic vision for a postwar political reality. The government has deliberately avoided setting a strategic or political vision beyond the war, instead aiming for an undefined “complete victory,” which, even according to senior military officials, is not only unachievable but likely to result in the death of the hostages. Furthermore, while the benefits of continuing the war are manifestly unclear, its grave and certain damages are. The war and its conduct are causing tremendous harm to civilians in Gaza, starvation, and unprecedented destruction of infrastructure. It leads to many Israeli casualties, mental harm to hundreds of thousands, enormous economic damage, and a severe deterioration of the rule of law in Israel and the occupied territories. It also prevents the stabilization of the situation in the north of the country and the return of displaced populations. Additionally, it severely damages Israel's international standing, leads to international isolation, legal entanglements, cultural and academic boycotts, and long-term damage in many other aspects. Moreover, it gravely undermines Israel's ability to fulfill its supreme duty of returning the hostages. The right to self-defense does not grant the right to wage a war without a realistic end or one aimed at the political survival of the leadership. Therefore, we call on the government to act for the return of the hostages and the end of the war without delay." Link til brevet

Dette kartet forteller ikke alt. For eksempel har Ukraina slått fast at ICC har jurisdiksjon der siden 2014 selv om de ikke formelt har ratifisert avtalen. Dermed kunne Putin (samt Llova-Belova, Kobylash og Sokolov) tiltales for krigsforbrytelser i/mot Ukraina, på samme måte som ICC kan tiltale israelske ledere for det samme på palestinsk territorie der de har jurisdiksjon. Det finnes andre litt mer kompliserte eksempler, som Sudan. De er ikke part i Roma-vedtektene, men siden FNs sikkerhetsråd henviste til situasjonen i Darfur til ICC i en egen resolusjon i 2005, kan ICC utøve sin jurisdiksjon over forbrytelser som er begått i Darfur-området, selv om det ligger inne i Sudan.

Tre norske eksperter om ICC-nyheten. Aage Borchgrevink, Helsingforskomiteen og Fritt Ukraina: Oppfordrer alle til å lese uttalelsen fra ICCs sjefsanklager Khan, mens vi venter på om domstolen vil utstede arrestordre på Hamas-lederne og Netanyahu/Gallant. Folkerett er håpet om et felles språk og like regler for alle mennesker. Noen poenger: 1. Dette er første gang en sjefsanklager ber om å få godkjent en arrestordre på en demokratisk leder, ny milepæl i internasjonal straffejustis. 2. Biden sier det er «outrageous» å sidestille Hamas og Israel, men det er upresist. For Hamas er både militær og politisk ledelse nevnt, mens for Israel er IDF foreløpig ikke på lista, bare stats- og forsvarsminister, politikere. I tillegg er anklagepunktene mot Hamas mer omfattende, og nok mer alvorlige. Partene er ikke sidestilt, bare like for loven. Siden ICC bare trer inn hvis den aktuelle staten (altså, Israel) ikke evner eller vil etterforske alvorlige forbrytelser, innebærer Khans begjæring om arrestordre kraftig kritikk av Israel som rettsstat. Folkemord er ikke del av anklagepunktene mot Netanyahu, mens voldtekt og seksuelle overgrep som krigsforbrytelse er del av anklagene mot Hamas. Grunnleggende er anklagen mot Israel at regjeringen bevisst har ønsket å straffe sivilbefolkningen, noe som ikke er lov. Det er avgjørende at stater som Norge støtter ICC nå. Som Khan sier: «Let us today be clear on one core issue: if we do not demonstrate our willingness to apply the law equally, if it is seen as being applied selectively, we will be creating the conditions for its collapse.» https://x.com/AageB/status/1792821310432969198 – Dag Øistein Endsjø, menneskerettighetsekspert og religionsforsker: – Selv om det bare er ICCs sjefsaktors formelle oppfordring om å utstede en arrestordre, er dette et voldsomt presisje-nederlag for Netanyahu, siden han har påstått at Israels handlinger i på Gaza ikke bryter med Folkeretten. Det sier Dag Øistein Endsjø, menneskerettighetsekspert og religionsforsker. Han er spent på hvordan det vil påvirke forholdet mellom USA og Israel. – For kristenkonservative gjør religiøse forestillinger at Israel har en helt spesiell plass. Men at dette også rammer tre av Hamas’ ledere, gjør det samtidig mer vanskelig for USA å fordømme den formelle anbefalingen. https://www.aftenposten.no/verden/i/4Bq2eE/ber-om-arrestordre-for-netanyahu-gallant-og-tre-hamas-topper – Sofie Høgestøl, jussprofessor med doktorgrad om ICC (og politiker i Venstre): – Det kan være de går ut med det fordi det har versert rykter. Nå får påtalen fremlagt fakta om hvem som er i søkelyset og hva slags forbrytelser de mener er blitt gjort. Det vil gi grunnlag for en mer faktabasert diskusjon, sier Høgestøl. – Men det sender også et kraftig signal. Det betyr at påtalemyndigheten mener det finnes nok bevis for at både Israel og Hamas er ansvarlige for krigsforbrytelser og forbrytelser mot menneskeheten. – Israel er i likhet med USA sterkt imot at domstolen overhodet skal ha noen makt, så jeg ser ikke for meg at de vil utlevere Netanyahu til Haag men mindre noe stort skulle skje. Palestina er på sin side juridisk forpliktet til å utlevere Hamas-lederne dersom det kommer til stykket. – Det blir interessant å se hvordan palestinske myndigheter vil håndtere denne situasjonen. Om de ikke etterkommer kravet, kan de ikke kritisere Israel for å ikke gjøre det samme. https://www.nrk.no/urix/internasjonal-straffedomstol-i-haag-ber-om-arrestordre-pa-netanyahu-og-hamas-ledere-1.16889625

Frankrike sier i en uttalelse at de støtter ICC etter domstolens sjefsanklager sin avgjørelse om å søke arrestordre på ledere av Hamas og Israel. France backs ICC after prosecutor seeks arrest warrants for Israel's Netanyahu https://www.reuters.com/world/france-backs-icc-after-prosecutor-seeks-arrest-warrants-israels-netanyahu-2024-05-21/ Frankrike gjentok også fordømmelsene av Hamas sitt terrorangrep, og at de har "advart Israel om behovet for streng overholdelse av internasjonal humanitær lov, og spesielt om det uakseptable nivået av sivile tap på Gazastripen og utilstrekkelig humanitær tilgang". https://www.theguardian.com/world/live/2024/may/21/israel-gaza-war-benjamin-netanyahu-international-criminal-court-hamas-yahya-sinwar-mohammed-deif

Helt enig. Har selv barn i barnehage og har samme erfaring. Skal jeg være litt dømmende, så virker det i stor grad som det er menn uten barn selv som har disse oppfatningene om «indoktrinering», «ideologi» og dette angivelige presset på barn. Jeg synes heller ikke det ser ut som det snakkes om egne erfaringer, men mest gjentakelser av utspill man typisk ser blant grupper på nettet.

Tyskland respekterer ICCs sjefsetterforsker sin avgjørelse om å søke arrestordre på ledere for Hamas og Israel, heter det i en pressemelding fra det tyske utenriksdepartementet. «The ICC is a basic achievement of the international community that Germany always supported. Germany respects its independence and its procedures as those of other international courts.» — Uttalelsen til EUs utenrikssjef:

USA, EU, Sveits, Canada med flere har i likhet med Norge også sendt kondolansebrev til Iran. Det er ærlig talt helt normal prosedyre at vestlige demokratier opptrer med verdighet og respekt, selv mot de regimene som ikke fortjener det.

At «islam» har som mål å gjøre ende på Israel er ikke en setning som gir mening. Og om du mener at ICC = islam, så er det vanskelig å ta innlegget ditt veldig seriøst.

Som var rekordraskt, og første gang det ble utstedt en arrestordre mot en sittende statsleder i et FN-land. Slike ting tar normalt fryktelig lang tid. ICC har eksempelvis etterforsket begge parter i Israel/Hamas-konflikten for forhold tilbake til 2014. Det er først nå ti år etter at arrestordre kanskje vil utstedes.

Som er krigsforbrytelser. Det er feil. Arrestordren mot Putin er beskrevet som overraskende rask. Årsaken til at det gikk så fort var at ICC konsentrerte seg om nettopp krigsforbrytelsene som gjelder bortføring av barn, slik at det skulle gå fortest mulig å tiltale ham. https://lovdata.no/artikkel/icc_vil_arrestere_putin__hva_sa/4416