Snikpellik

Hun forsøker å komme kontrollkomiteens konklusjon i forkjøpet, som Limi fra Frp sa. Jeg synes ikke det er med å bygge troverdighet. Registrerer også at samtlige andre partier utenom Krf kritiserer henne for dette.

Apropos nettopp hvor upopulær og forhatt han er: i en måling svarer 76% av de spurte at Netanyahu må gå av. Bare 28% svarer at de stoler på Netanyahus gjennomføring av krigen. Undersøkelsen er utført for Channel 13 som er blant Israels største nyhetskanaler. News poll 13: Who is responsible for the failure - and should Netanyahu resign? https://13tv.co.il/item/news/politics/politics/new-poll-903784948/ – https://www.npr.org/2023/11/11/1211767117/israel-netanyahu-growing-opposition-hamas-war-gaza

Norge trapper opp Ukraina-støtte https://www.nrk.no/nyheter/norge-trapper-opp-ukraina-stotte-1.16634923 –

Israel har angrepet mål i Libanon etter at to raketter ble skutt mot Israel og traff et jorde. IDF har også rammet en terrorcelle ved grensa. Israel strikes terrorists in Lebanon after rocket fire at North https://www.jpost.com/breaking-news/article-772979

For noe tull. Kritikk av Israel, en stat, er selvfølgelig ikke antisemittisme. Med logikken din er det fryktelig mange antisemittiske jøder i Israel. Antisemittisme er fiendtlige holdninger, handlinger, diskriminering o.l. rettet mot jøder på grunn av deres religion.

I Storbritannia har krigen fått politiske ringvirkninger: Rishi Sunak har sparket innenriksministeren sin Suella Braverman, etter en rekke sterkt polariserende utspill relatert til krigen mellom Israel og Hamas den siste tiden. Hun er blitt massivt kritisert av egne partifeller for å misbruke krigen til å fremme sin egen agenda, og den normalt Tory-vennlige avisa Telegraph skrev på lederplass at "there is a special place in hell reserved for people who exploit the pain of others". Braverman er sterkt kritisk til muslimer, innvandring og flyktninger - og proklamerer den kjente Eurabia-konspirasjonsteorien om at innvandring "utgjør en trussel mot vestlig sivilisasjon". Hun mener også det bør være ulovlig for hjemløse å bo i telt... Braverman, som har sagt at hun er inspirert av Donald Trump og Steve Bannon, beskyldes av eget parti for å spre hat og for å bruke situasjonen i Israel og Gaza for å med overlegg øke polariseringen mellom ulike grupper i Storbritannia. Hun har også sagt politiet ikke vil gjøre jobben sin, og tidligere hintet om at den høyreekstreme islamofobe gruppa English Defence League bør steppe inn. Politiet er nettopp innenriksminister Bravermans ansvar. Det toppet seg da hun sa at det bør bli ulovlig å vise sympati for palestinere (!), og ville gjøre det palestinske flagget forbudt (!). Dette er andre gangen hun sparkes som innenriksminister, den første gangen var etter hun brøt regelverket. Rishi Sunak sacks Suella Braverman as home secretary as he begins reshuffle https://news.sky.com/story/suella-braverman-sacked-as-home-secretary-13003852

Mer fra Høyres partileder Erna Solberg, som fordømmer Hamas sine terrorhandlinger, forlanger at gislene slippes fri, sier at Israel går altfor langt, at de bryter folkeretten, peker på økende antisemittisme i samfunnet, bekymring for at konflikten sprer seg, at man må kunne kritisere Israel uten å bli kalt for antisemitt osv. Erna Solberg hardt ut mot Israel: − Ikke et demokrati verdig https://www.vg.no/nyheter/i/q1l5X0/erna-solberg-hardt-ut-mot-israel-ikke-et-demokrati-verdig

Altså, selvsagt er alle aktuelle myndigheter involvert, inkludert grensevakter på begge sidene. Men listene over hvem som får forlate, altså komme inn i Egypt er avtalt mellom Egypt og Israel: List of those leaving Gaza agreed between Israel and Egypt - Western official https://www.reuters.com/article/israel-palestinians-rafah-list-idAFS8N3C006G Egypt og Israel er bekymret for at Hamas-medlemmer skal ta seg til Egypt, og det er hovedgrunnen til at det tar lang tid. Står mer om hele prosessen her: https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/naer-8000-skal-reddes-ut-dette-er-spillet-i-kulissene/16204984/

Listene med navn på utenlandske statsborgere og skadde palestinere som får komme ut av Gaza, og altså inn i Egypt avtales mellom Egypt og Israel. https://www.aftenposten.no/verden/i/4oka6E/grenseovergangen-mellom-egypt-og-gaza-er-aapnet-ud-ber-nordmenn-vente https://www.nrk.no/urix/sarede-palestinere-skal-fa-komme-til-egypt-i-dag-1.16619250

UD har fått melding om en død nordmann på Gazastripen skriver VG. https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/76krgB/ud-har-faatt-melding-om-at-norsk-statsborger-skal-vaere-doed-i-gaza

EU fordømmer Hamas for å bruke sykehus og sivile som skjold https://www.nrk.no/nyheter/1.16634684

Konklusjonen din er at hele Europa utenom Ungarn, altså alle landene i Norden, Storbritannia, Sveits, alle EU-landene, hele Sør-Amerika, Mellom-Amerika, Asia og Oseania utenom fire mikronasjoner ute i Stillehavet stemmer for at Israel bryter internasjonal lov av helt andre grunner enn at de mener Israel bryter internasjonal lov. Den er god. Jeg kjøper bare ikke en slik forklaring. Jeg tror derimot land som f.eks. Storbritannia, Danmark, Polen, Japan og Australia har integritet nok til å stemme på det de selv mener er riktig å stemme. De stemmer da som regel alltid for resolusjoner som går imot land som Kina, Russland, Syria, Iran og andre diktaturer også.

Hva mener du det har med å gjøre da? Hvorfor tror du 145 nasjoner stemmer for en resolusjon og 7 stemmer mot?

Du mener formålet til verden (minus 7 land) er å "demonisere den jødiske staten"...? Og at det bare er USA, Ungarn og Canada pluss disse fire øystatene som ikke gjør det? Hehe, den kjøper jeg ikke. Jeg tror det enkelt og greit handler om å stå opp for sine prinsipper og slutte opp om internasjonal lov, ikke at hele verden er mot jøder.

At Israel er en okkupasjonsmakt er ikke bestridt, det er alle utenom Israel enige om, men avstemningen over gjaldt ikke for Gazastripen og det er derfor jeg skriver at det er delvis relevant opp mot denne krigen.

Delvis relatert. FNs generalforsamling stemte for at israelske bosetninger på okkupert palestinsk territorie og Golanhøydene er ulovlige i henhold til internasjonal lov, deriblant Geneve-konvensjonene og bør stoppe. 145 land stemte for. 7 land stemte mot. USA, Ungarn, Canada, Micronesia, Nauru og Marshalløyene var de som stemte mot, i tillegg til Israel selv. https://documents-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/LTD/N23/332/05/PDF/N2333205.pdf https://press.un.org/en/2023/gaspd798.doc.htm

En person skal være i kritisk tilstand og flere skadd nord i Israel etter at Hizbollah skjøt en antitank-rakett som rammet arbeidere som jobbet med å reparere kraftlinjer. Hezbollah claims anti-tank missile attack from Lebanon targeting Israeli civilians https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/hezbollah-claims-responsibility-for-anti-tank-missile-attack-targeting-israeli-civilians/ – Storfamilier på Gazastripen velger å samle seg sammen i små leiligheter og rom fordi de kan da dø sammen når de blir rammet, skriver The Guardian. De intervjuer flere som har mistet alle sine nære. ‘Families want to die together’: relatives count the cost of Gaza airstrikes https://www.theguardian.com/world/2023/nov/12/relatives-count-cost-gaza-airstrikes-israeli-missiles-apartment-blocks-survivors – Røde Halvmåne melder at også Al-Quds-sykehuset nå er ute av drift. Omlag 14.000 sivile har søkt tilflukt ved sykehuset som har vært blant de siste som kan tilby akutt hjelp. Røde Halvmåne: Al-Quds-sykehuset ute av drift https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste-nytt/6550a6b95a96cba3ad7dee41/rode-halvmane-alqudssykehuset-ute-av-drift – Erling Braut Haaland får skryt etter han la ut en melding i sosiale medier der han skrev at ingen uskyldige barn fortjener å dø. Meldingen blir tolket som støtte til palestinske barn som nå dør og blir drept i et grusomt tempo. I Premier League får hverken klubbene eller spillerne lov til å uttale seg direkte om konflikten, men flere supportergrupper har hatt med seg flagg inn på arenaene. Amnesty om Haaland-melding: – Gledelig https://www.aftenposten.no/sport/fotball/i/jly56z/amnesty-om-haaland-melding-gledelig – USA sier de ikke vil se kamper nært sykehusene der det befinner seg uskyldige og pasienter, og sier de har hatt samtaler med Israel om dette. US does not want to see firefights in Gaza hospitals, Sullivan tells CBS https://www.jpost.com/breaking-news/article-772883

Stemmer. Mange som har forlatt forumet og vurderer det. Ikke fordi de ikke tåler diskusjon eller å bli motsagt, men fordi balansen her er i ferd med å forsvinne. Dette forumet har nok aldri speilet samfunnet så godt, men er nå på vei til å bli ganske ekstremt.

Ser du redigerte innlegget ditt og har lagt til enda mer greier etter jeg svarte. Du ble spurt om kilde på en påstand du kom med, enkelt og greit. Det har du ikke gjort, og andre kan ikke bekrefte eller avkrefte hva du mener eller ikke mener. Når man kommer med konkrete påstander bør det kunne backes opp med fakta/kilder.

Er du helt alvorlig nå? Det virker som du har bestemt deg for noe først og så forsøker å dikte opp et slags snodig rasjonale for hvorfor det skal stemme. Først hevder du Israel rapporterer 11500 drepte terrorister. Du blir spurt om kilde på det, men det har du ikke. Årsaken er at Israel ikke har kommet med noen slike tall.

Hvor? Kilde?

Det der er ikke Israel, det er «Israels Fox News», den konservative nyhetskanalen Channel 14. Jeg har lenket til den oversikten der flere ganger selv i denne tråden. Channel 14 oppgir ingen kilde på tallene i oversikten. Israel eller IDF har ikke sluppet noen tall på drepte og skadde i Gaza eller totalt drepte Hamas-terrorister.

Kilde?

Ifølge IDF har Hamas mistet kontrollen over nord-Gaza. Om dette også betyr at IDF har tatt kontroll på området vites foreløpig ikke. https://www.nrk.no/nyheter/1.16633914

Joda, det er en del med meninger her som nok skiller seg fra de fleste i Norge sitt syn på denne konflikten. Men. Det er mye beskyldninger her om at både andre brukere i tråden, norske politikere osv. har forsvart barnedrap, forsvarer Hamas, forsvarer terror, drap på sivile og det ene og det andre. Faktum er at ingen her i denne tråden har forsvart barnedrap, og ingen har forsvart Hamas eller terror heller. Folk må seriøst roe ned noen hakk, det er helt sinnsykt hva som skrives her iblant. Spesielt i går kveld. Å beskylde andre brukere for å støtte terror og lignende er etter min mening å betrakte som grove personangrep, og brudd på forumreglene. Så kan man minne om: Å støtte Israels rett til å forsvare seg er ikke å forsvare angrep på sivile, barnedrap eller folkemord. Å støtte palestineres rett til ikke å bli drept av bomber er hverken å forsvare Hamas, å støtte terror eller antisemittisme. Og nei, det norske Stortinget er ikke «antisemitter» for å mene at Israel bryter folkeretten, eller «Israel-fanatikere» for å mene at Hamas er en terrororganisasjon heller. Når Ine Eriksen Søreide mener at Israel bryter folkeretten er hun ikke «pro-Hamas», og når Espen Barth Eide sier at Hamas begår krigsforbrytelser er han heller ikke «USAs slave».