knopflerbruce

I dette tilfellet vil "dem selv" si gagner menn, siden jeg tross alt er mann selv (og feminist). At du avstår fra å kommentere de sidene jeg trekker frem, viser vel bare at tiltak som øker kvinneandelen ider kvinner er underrepresentert ikke er viktig for deg, mens tilfeller der hvor menn er underrepresentert blir eksemplifisert av meg og ignorert av deg som vesentlig. Det er ikke godt nok for deg om vi sikter mot i alle fall 40% herreandel på sykepleierstudiet eller grunnskolelærerutdanningene? Det er jo i slike yrker (SPESIELT sistnevnte) at kjønn i seg selv faktisk er en del av ansettelsesgrunnlaget. Hvis ikke det er dette du vil, hva vil du da? Jeg vil tro at om disse to ble løst, ville vi vært ganske nært en 50-50-fordeling i høyere utdanning generelt. Finnes det noe dokumentasjon på at det er mer stillesitting i skolen i 2024 kontra midt på 90-tallet, for eksempel? Vi satt som sagt i hovedsak ved pulten allerede da, og det er en undervisningsform vi gutta trives godt med. I alle fall mange av oss (men du finner jo også jentebarn som trives med fysisk undervisning). Dog må en jo ha i mente at det er vanskelig å lære seg likninger gjennom å "rase fra seg" i skolegården, eller lære seg sterke verb gjennom å klatre i ribbeveggen. Litt som at man ikke kan lese seg til god kondisjon. Jeg er som sagt for at vi legger opp til en mer variert skole hvor elever som trenger ulike typer tilnærminger får dette, bare vi ikke later som at guttebarn som trenger praktisk læring behøver mer penger per hode. Vi får fordele pengene jevnt per elev, så vi sikrer at gutter og jenter som trives med boklig lærdom ikke får dårligere forutsetninger bare fordi vi innbiller oss at fysisk undervisning krever mer utstyr eller voksentetthet. Så får forskjeller bare være forskjeller, men vi bør jo være klar over at det å lese teori faktisk er det mest effektive for å tilegne seg kunnskap for en som er lesekyndig. Skal du ta et skippertak før en matematikkeksamen kommer du VELDIG mye lenger med å sprenglese formler og eksempler i en bok enn å "prøve og feile" med fysiske konkreter. Forøvrig: det å sette opp en konkret, skriftlig treningsplan i kroppsøving (isolert sett en teoretisk øvelse) er høyst relevant for det fysiske utbyttet en har av trening. Så, at det settes karakter på en slik plan er ikke "praktiske fag på teoretikernes premisser", det er sånt en anbefaler alle å ha - fra teoretikere til praktikere. For min del er likestilling i barnefordeling enkelt: hvis menn vil ha likhet på gruppenivå der, må de også bruke like mye tid på barna i oppveksten, og ikke overlate omsorgen til mor "fordi kvinner er best til sånt" eller hva det nå er en del motdebattanter lirer av seg her inne av sjåvinistiske utsagn.

Trådstarter er bare en bitter incel som heller vil bruke livet på å sutre over at kvinner har valgt han vekk, enn å innse at han selv er problemet og heller prøve litt hardere på å være raus med kvinner og levere det de ber om.

Okei, du klarer ikke å koble dette og kaller det "timing". Kløktig. Og fantastisk at du skal gjøre dette til en persondebatt over et profilbilde(!). At du har null innhold og bare sjåvinistisk vrøvl i postene dine kunne vel ikke vært kommunisert tydeligere ut til omverdenen når du selv har gitt opp å gjenta svadaen din. Det er flere "sprø folk" som leser i avisen, og at folk leter frem adressen til forfattere av leserbrev o.l. skjer aldri. Og, da er det heller ikke noe skummelt å putte fjeset sitt på et diskusjonsforum. At ikke du vil vedkjenne deg din identitet og koble et ansikt opp mot det du skriver, sier jo egentlig bare det meste om at det er DU som har en eller annen merkelig agenda her hvor det er tydeligvis ikke skal være et poeng å måtte koble uttalelser til person. Hva er du så redd for, sa du? Sikker på det ikke bare er foliehatten som snakker og at du er "redd for at arbeidsgiveren din skal lese det du skriver og sparke deg"? Jeg har ikke noen Tinder-profil. Du har kanskje laget en i skjul og ikke vil vedgå det, fordi du er opptatt av at ingen vet noe om deg? Jeg må jo spørre, siden du er så opptatt av om andre brukere her inne har noe slikt. Løve, ja. Skikkelig mandig. *bro fist*

...og det er sånt man gjerne tenker er med overlegg. At man bevisst senker karakterene til dem som er uenig, og skaper seg et flott lite foliehattslott. Det er nok NOE i dette, men det er fordi en person som har landet på et syn gjerne gjør det fordi man mener noen begrunnelser er bedre enn andre, og hvis man som elev finner de begrunnelsene, vil det bli tolket mer positivt enn om man finner de mindre gode begrunnelsene for et syn som vedkommende har forkastet.

Jeg har skrevet ting i aviser mange ganger, så er ikke ukjent med det. Tror ikke det er noe her jeg ikke kan stå for om noen skulle spore meg opp. Blir litt som med twitch, alle som streamer vet jo at de som virkelig vil, kan finne ut hvem de er anyway. Its just how it is. Lenker jeg til egne leserbrev, tar jeg det for gitt at noen kjenner igjen skrivestilen og legger to og to sammen.

Haha. "Fremstå som pikenes jens". You got me bro. Really. Hva skal vi tolke av tullebildet ditt, da? At du driver med tarotkort, eller har grodd deg fast i stolen mens du spiller WOW eller noe sånt? Kan du finne når det ble påpekt, forøvrig? Vi er vel enige om at jeg byttet profilbilde 28.10.2024, bare for å ha det klart. (jeg mistenker det er en ukes tid siden minst, så poenget ditt er totalt malplassert siden det ikke tar en uke å bytte et profilbilde, og ut fra ditt argument skulle jeg da vært stuck med det samme 16 år gamle bildet til evig tid for ikke å havne i denne "fella" du prøver å sette opp) Forøvrig syns jeg synd på deg hvis du strever med å henge med helt normale damer som dem jeg fikk et bilde med der. Kanskje det har noe med dine holdninger til kvinner?

At det var? Det var fra 2008, og trengte å bli byttet ut. Men, du er vel sorten som fyller opp Tinderen din med bilder fra da du hadde hår og normal kroppsvekt. Det jeg byttet til er en tanke nyere (dog ikke rykende ferskt). Litt av en avsporing... Forøvrig, la oss se om du har baller nok til å putte DITT fjes her, eller om du kjører foliehatt og later som at meningene dine er så kontroversielle at du kan bli "sensurert og kansellert" om noen finner ut hvem du faktisk er.

Vi er i alle fall enige om den. Å ikke gidde dokumentere noe som majoriteten av de aktive deltakerne i tråden er uenige er et faktum er ganske spesielt.

Jeg er for anonym retting og at standpunktkarakterer faller bort til fordel for eksamenskarakterer. Bare for å ha det nevnt. Men, den kjønnsubalansen man ser innen høyere utdanning kan ikke forklares ved at jenter får et par tidels karakterer "på trynefaktor" på et vitnemål. Dette er unødvendige effekter, men det er likevel få gutter som stiller akkurat så mye dårligere at de ikke kommer inn der de vil. Det fins grenser for hvor mye et par karakterpoeng over et helt vitnemål har å si for opptaksmulighetene.

Jeg leser det som står, og tar det mest nærliggende utgangspunktet ut fra det ordvalget han har. Hvis han mener MRA, får han si det. Klarer du bruke begrepet, klarer han det. Når det er sagt, mener jeg jo at feminismen slik den er i dag er mer enn dugelig til å få løftet menns rettigheter og utfordringer, det er bare det at menn er ikke enige seg imellom om hva vi vil ha. Ref. denne tråden. Kvinner er nok mer enige om at de vil ha likestilling enn menn er om det samme, siden noen menn nok ønsker å ha en priviligert rolle av den sorten man hadde før i tiden. Det er jo noen som fronter "menn som naturlige ledere" i disse trådene vi skriver i, og later som at kvinner har dårligere evner enn menn på en rekke viktige områder, og når det er "borgerkrig" blant menn går også likestillingskampen tregere enn når det er mer enighet og man trekker i samme retning.

Jeg noterer meg at det er relativt få kvinner som tar doktorgrad, vi kunne jo selvsagt innført noen tiltak for å rette opp i det. Siden du er opptatt av temaet "kjønnsfordeling innen høyere utdanning", er du sikkert opptatt av den nyansen i det hele, og er enig i at det er trist at ikke flere kvinner tar doktorgrad? Jeg tenker også at mye av dette kunne vært løst hvis vi fikk flere menn til å søke seg inn på lærerutdanningene (inkl. barnehagelærer) og sykepleierlinjene, da det er store utdanningsretninger med stort kvinneflertall hvor det er et reelt problem med mangel på mannlig arbeidskraft. Ironien her er jo at du i liten grad kritiserer tilhengere av tradisjonelle/konservative kjønnsroller, som er rotårsaken til at menn faktisk ER underrepresentert i høyere utdanning. Menn kan ikke både være overrepresentert i fysiske yrkesfag "fordi testosteron og menn er ikke kvinner" samtidig som de vinner fordelingen i høyere utdanning, når kvinner også er en del av det samme utdanningsøkosystemet. Når man lager stereotyper om at menn skal snekre og skru, trekker man menn ut fra høyere utdanning, og da går kvinneandelene opp der - the math is simple. Opp til deg hva du foretrekker, men setter pris på en redegjørelse på akkurat din prioritering her. Aner ikke hva du mener med "omlegging av skoleverket". Reformer har det alltid vært, og skolen har i all hovedsak hatt fokus på "teoretiske fag på praktikernes premisser" helt siden M87 (minst). Det den økende kvinneandelen viser, er egentlig bare hvor lang tid det tar å snu inngrodde trender i samfunnet. Det går gjerne minst et par generasjoner før påvirkningen fra fortiden blir tilstrekkelig liten. Helt borte blir den dog aldri, siden man alltid vil kunne lage TV-serier som viser gamle dager, og da får en jo de utdaterte stereotypene inn som idealer (du vet, "maskuline" menn med revolver og "feminine" damer som dåner av ingenting og gjør lite nytte utover kokkelering - som i Bonanza). Så kan en jo kanskje håpe at når verden anno 2074 skal lage programmer om fortiden, så viser man dagens samfunn som kvinner som den "sterke part" (analogt til menn som "den sterke part" i spaghettiwestern-filmer). Det er jo bare fair hvis man får en balanse i ubalansene, so to speak - det er først da man på sikt kan oppnå helt reell likestilling. At kvinner vinner statistikken i barnefordelingssaker er fordi menn i større grad abdiserer i barns oppvekst, og tror at de er tilstede bare de bringer penger til familien. Selvsagt vil en far som velvillig jobber overtid fremfor å bytte bleier eller drive lekselesing stille svakere enn mor i de sakene. Men, det er jo nettopp dette feminismen vil gjøre noe med, og mener at dette er et resultat av et usunt mannsideal. Jeg har ikke sett noe evidens for at menn behandles urimelig i domstolene her, og du må gjerne si noen ord om du mener at menn burde være mer familieorienterte og prioritere å være fysisk tilstede for barn når de er små enn tilfellet er i dag.

Du fikk et overordnet eksempel, men for å konkretisere det litt: der menn før var bundet til forsørgerrollen, kan menn i dag få utløp for sin maskulinitet i en relasjon på andre måter enn å være breadwinner. Det er en seier for menn, kjempet frem ved hjelp av feminisme og likestillingskamp.

Så tenker jeg at dette viser den giftige maskuliniteten i all sin prakt, hvor man ikke lar mannen få være med på de samme flotte øyeblikkene i oppveksten som mor, bare fordi man har tatt på seg trange rammer for hvem som skal få lov til å gjøre hva - uten å spørre de spesifikke menn og kvinner det gjelder hva de faktisk ønsker. De fleste menn ønsker vel å være tilstede i oppveksten til sine barn fremfor å råtne bort på et kontor mens alle de dype øyeblikkene foregår i hjemmet. Det bør vi unne dem. Tenk om mannen heller kunne tatt seg av det hus-nødvendige så kvinnen kunne komme hjem og blitt møtt med en følelse av overskudd. Hvis vi vil ha høyere fødselsrater, er det dette vi bør sikte mot.

Falskr premiss. Feminismen er nettopp også menns kamp for likestilling, så kvinner er faktisk svært flinke til å støtte menn. Det syns jeg vi menn burde bli flinkere til å anerkjenne. Uten kvinner og kvinnekamp, kunne ikke menn vært menn på den måten vi ser i dag. Det er svært mange av oss glade for.

Selvsagt er det noen, men det er mange som tar på seg offerrollen uten å fortjene den (f.eks. de som sitter på Tinder og klager over få matcher).

Morsomt hvor ulik oppfatning folk har om hvilken vei klagingen går. Jeg er nok enig med dem som mener menn klager mer på kvinner enn motsatt. Og, dessverre for oss alle, er det vel umulig å faktisk enes om hva realiteten er, så vi får lage nok en 100 siders krangletråd som bare blir en kopi av alle de andre

Ja, det ble jo plutselig menn som ble føleristyrte og irrasjonelle i det eksempelet. Altså, at man slutter å dele følelser, fremfor å dele dem med riktig person. Forøvrig fungerer det ikke helt slik, heller. Menn er ikke idioter, og vet at personer er ulike. At en fjott bruker noe mot deg (og denne personen er som regel en mann, FYI) betyr ikke at andre gjør det, siden individer er rimelig uavhengige av hverandre.

Vel, om du er uenig: vis meg noen kvinner som sier de syns det er et problem for deres sivilstatus at menn finner kone i Asia. Du kan tolke det jeg skrev som du vil, du legger åpenbart til grunn at jeg mener at de som reiser ut av landet er "mindre verdt" - mens det jeg skrev like gjerne kan leses som at man ikke savnes fordi man ikke er kompatible (som jo er "datingverdinøytralt"). Jeg ser heller ikke at det er så kontroversielt å mene at kategoriene "har prøvd i Norge, men lykkes ikke" og "gjensidig enighet om at ens preferanser ikke passer med de fleste norske kvinner" dekker en overveldende majoritet av de som faktisk tar et sånt skritt. Fellesnevneren for dem er jo at kvinnene her ikke tar det så tungt om de finner seg ektemake andre steder. Det kjernen i debatten handler om er maktforhold og økonomisk avhengighet. Så kan man jo gjerne stikke hodet i sanden og late som dette ikke er et problem. Men, jeg har heller ikke sagt det gjelder alle (og til og med gitt en tommel til noen som sa litt om hvordan han sørger for at sin utenlandske kone ikke havner i denne avhengighetsfellen).

Men isåfall er jo sånn "guttaprat" hvor man trashtalker også mobbing. Det er to sider av samme sak.

Ikke rart du skriver anonymt. Det er knapt noen kvinne, feminist eller ei, som har savnet dem som reiser til "utlandet" i datingmarkedet. Jeg skjønner ikke hva du tror en feminist skal med disse som henter kone i østen, engang. Hva ville de fått ut av et forhold? Null, niks og nada av verdi. PS: kvinner har livmor, og reproduserer seg om de ønsker det (gitt at man ikke har en medisinsk tilstand til umuliggjør det).

De fleste er klar over at det er større forskjell innad i kjønnene enn mellom dem. Men det må likevel påpekes overfor dem som ikke har fått det med seg. Dessuten er det opp til gutta å velge seg hobbyer og interesser som gjør at de ikke havner på etterskudd. Der kan selvsagt samfunnet prøve å legge til rette for at gutter i større grad leser bøker og leker mer sosiale/språklig utviklende leker som barn, men det hemmes jo hvis man resignerer og sier "Kjønnene er ikke like, hva kan vi gjøre? Nei og nei. Nothing we can do." Det blir bare veldig rart å kalle noe et "unntak" når det gjelder flere titalls prosent av gutter/menn. Det kan godt være at menn er overrepresentert blant dem som ikke tilegner seg disse ferdighetene du mener kvinner har mer av, men det er mer et resultat av miljø enn noe annet. At man ramler borti stereotyper om at menn SKAL være slik. Det er mange nok menn som er like kompetente på språk/sosiale ferdigheter til at det ikke er noen grunn til å tro at dette er definert av kjønn. Ellers ville det ikke vært så mange gutter/menn som har et høyt nivå på disse ferdighetene. Det er ikke noen hersketeknikk fra min side. Når det du skriver ikke beskriver den generelle virkelighet, er det naturlig å tenke at dette er noe du har opplevd selv, og generaliserer ut fra de unntakstilfellene du har ramlet borti. Jeg har ikke noe problem med å la være å snakke om alder på toxic behavior, så lenge vi blir enige om at dette først og fremst er en ungdomsgreie som folk vokser av seg. Jeg er ikke skyldig i noe sånt, noen sinne. Bank i bordet. Driver du med dette? Hva med trådens øvrige deltakere? Da får vi en viss pekepinn på dette, vil jeg tro. Hvis du mener du har gjort dette, må du gjerne ta en anekdote på egen oppførsel, om du vil det. Jeg er en helt normal mann som aldri har hatt noe behov for å løse konflikter med hverken knyttnever eller utfrysing, eller avarter av disse. Jeg har omtrent den samme erfaringsbakgrunnen som deg fra ulike arbeidsplasser, men stikk motsatt opplevelse. Der har det ikke vært noen slike intriger/problemer. Noen har kommet og gått, men sånn "fjortiskjekling" av ymse varianter har det ikke vært noe av. Om alle digger hverandre som person, tviler jeg på, men vi snakker da om folk som er voksne nok til å kunne omgås andre på en profesjonell måte selv om de ikke nødvendigvis ønsker å invitere hverandre til middag. Som voksen, er det ganske så bent frem å være uenig med noen om det aller meste, og fortsatt kunne ha et godt jobbsamarbeid fordi man er enige om hva som er best i den settingen. Og, kjønn spiller ikke inn på slike ting i det hele tatt. Det er MIN erfaring. Og som et apropos til Gavekort: menn trenger minst like mye validering som kvinner. Tenk f.eks. på hvor deprimerte enkelte menn kan bli om ikke deres attraktivitet blir validert på Tinder. Eller den klassiske "lavverdimann kritiserer andre menn for å være for feminine", hvor man validerer seg selv som mann mellom å prøve å fremstå som maskulinitetens vokter. Til syvende og sist handler ikke valideringsbehov om kjønn, men om selvtillit. De som har god nok selvtillit trenger ikke å bli validert i tide og utide, de vet selv at de er bra nok.

Forskjellen mellom "litt banter" og "ondskapsfull mobbing" er i realiteten bare hvordan folk reagerer.

Lykke til, jeg sjekket faktisk et par sider bakover her inne av trådtitler, og det var ikke mye å spore. Ikke nok til en tråd med en slik tittel, i alle fall. "Hvorfor er det alltid..." når det går ukesvis mellom hver tråd er en smule spesielt. (hvis det er fra KG du henter ting fra, minner jeg om at det er et KVINNEforum, så du vil nødvendigvis få flere kvinner som klager over menn enn motsatt ut fra brukerbasen)

Fordi det sier litt om ynkelighet rundt eget seksualliv. Ikke veldig attraktivt. Jeg ville nok rynket på nesen om en kvinne jeg var interessert i hadde kjøpt sex av en mann. Hadde du tenkt at det er et grønt flagg?

Men tydeligvis forventer du at KVINNER tar seg nær av "banter", mens menn ikke gjør det. Det er en pussig dobbeltstandard, siden vi jo er mennesker alle sammen. Hårsårhet er kjønnsnøytralt. "kolon pe" er (trodde det var åpenbart...) Nei, jeg er ikke venner med "ungdomsskolebøllene", men har noen gamerfriends som er den sorten som sikkert hadde "skubbe hverandre rundt på fortauet" level humor som ungdommer, og driver med sånn banter. Og for å si det sånn: det har hendt en håndfull ganger at en eller annen har forlatt discordchatten i sinne fordi noen plutselig tråkket på noe ømt. Det var en av dem som måtte rømme fra en by fordi det gikk rykter om at han hadde pult en hest, så hvis han blir ufin får han gjerne noe på det i retur og tilter på ekte... Men velkommen, da har trådens deltakere fått et innblikk i hvordan MENN sine sosiale spill og intriger fungerer. (jeg prøver dog å ikke delta for mye på dette når de andre først starter, da jeg finner det bare barnslig og lite interessant som humor)