Vinnerliste

Dette er så ufattelig servilt og kleint at jeg hadde skammet meg over å skrive det. Har du sjekket at alle du krangler med i denne tråden ikke er rikere og/eller mektigere enn du er?

Masken av, ikke bare fra Musk, men for alle som av en eller annen grunn forsøker å forsvare det der. Store hatkontoer på X, som for eksempel en av Musks favoritter LibsOfTikTok poster nå en rekke stillbilder av andre politikere - som om det liksom skulle bevise at de også har gjort en nazihilsen slik Musk gjorde. De poster ikke videoer. Jeg har et tips. Når noen gjør en nazihilsen i en sånn setting, ikke bare én gang, men tre, da tar man avstand fra den handlingen. Uansett om årsaken til gesten er «tull» eller «trolling». I stedet forsvarer de handlingen. Det sier det meste vi trenger å vite.

Jo, Elon Musk gjorde en nazihilsen. Det var ikke et «uhell» https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/8qzReQ/eivind-traedal-jo-elon-musk-gjorde-en-nazihilsen-det-var-ikke-et-uhell (…) Obskurt? Dette er vel den minst obskure håndbevegelsen i Vesten. Alle vet hva den betyr. Å kalle dette «obskurt» er omtrent like meningsfullt som å se et hakekors og påstå at det er et obskurt gammelt hinduistisk symbol. Dette var ikke noe «uhell», men 100 prosent intendert. Musk har lenge jobbet for å normalisere høyreekstreme ideer. Han har bejublet konspirasjonsteorier om at jøder «sprer hat mot hvite», og at den jødiske milliardæren George Soros forsøker å undergrave vestlige samfunn. Hvorfor ikke bringe «sieg heil» tilbake? Han gjør det fordi han vet at han kan slippe unna med det og samtidig flytte grensene enda noen hakk mot det ekstreme høyre. Det inngår i et veldig tydelig mønster av radikalisering hos Musk som også inkluderer en rekke symbolske gester. Som capsen han hadde på seg i Maga-rallyet i Madison Square Garden. Eller de utallige referansene til «The great replacement» og andre høyreekstreme konspirasjonsteorier på sosiale medier. Det som er litt nyttig med denne nazihilsenen, er at vi raskt kan identifisere hvem som er for feige til å snakke sant i den nye Trump-æraen. Den listen er dessverre lang og innflytelsesrik. Det blir også tydelig hvem som kan avskrives som hjernevaskede Maga-sauer. Det tok fem minutter før de mest lojale trumpistene, både i Norge og andre land, begynte å fornekte og spre tåpelige talepunkter. «Han er autistisk!» «Det var bare et forsøk på å vise at han er glad i fansen.» Spar meg. Ytre høyre trenger ikke bruke «hundefløyten» lenger, de kan bokstavelig talt gjøre nazihilsen foran hele verden og stole på at både mediene og deres rabiate tilhengere bortforklarer det vi akkurat så med våre egne øyne. Og etterpå kan de selvfølgelig påstå at de er blitt «misforstått» og «vrangtolket». Det er et narrespill vi har sett utallige ganger før. Det er på tide å våkne opp og slutte med bortforklaringene.

Dette gir ingen mening. Man skal altså ikke kunne kritisere musk for noe han gjør, eller måtte finne på å gjøre, fordi han er verdens rikeste mann? Gjelder dette kun musk eller alle svært rike mennesker? Hvor rik må man i så fall være før man ikke skal kunne kritiseres for noe?

Du mener å starte en verdenskrig og den industrielle utryddelsen av millioner av mennesker? Ja, nazismen var litt småstygt ja... Edit: nå var vi tre som svarte på samme innlegg, men jeg hadde aldri trodd jeg skulle se ren nazi-apologisme på diskusjon.no

Jøss. Er dette noe du virkelig står inne for?

Nei, asperger får deg ikke til å ukontrollert gjøre Nazi hilsen. Det er bare en dårlig unnskyldning for folk som ikke vet hva autisme er. Hvis noe, så er det enda verre fordi da har han vist seg selv uten filter, noe som i dette tilfellet ville vært ekstra ille og verre. Å gjøre nazi hilsen er heller ikke stimming. Hilsen (uten Nazi) en som har ass-burgers.

Mystery drone strikes target Russia overnight Bare tjue meter eller lavere flygningshøyde - i et rullende landskap med høye byggemasse som bare kan betyr at disse droneflyene fra Ukraina har selvstendig styreevne for å kunne flyr så lavt og samtidig unngå bygninger samt tilpasse egne flygning de topografiske forholdene. Et annet opptak som vist en Pantsir-S skjøt ned et dronefly, avslørte dessuten at droneflyet hadde kommet over en nedsenkning i byregionen uten å flyr for høyt. Ikke rart at det var meldinger - flere ganger - om at russiske SAM-missiler traff sivilbygninger og tømte jord flere ganger i det siste. Disse var Chaklun-V droneflyene av litauisk design under masseproduksjon i Ukraina med rekkevidde på 700 km. Det har vært så mange angrep som nådd fram opptil 2,500 km vekk (Omsk ved grensen mot Kasakhstan) uten å bli stoppet av helikoptre eller dronejegerne, og som vist seg så uangripelig, at bare Pantsir-S til en viss grad kunne skyte disse ned, selv en infanterist vil ikke rakk å reagere tidsnok i møte med et raskt dronefly. Dette er nytt.

Jeg har ikke ord for hva folk kan bortforklare. Apropos det uthevede, jeg liker at du synes det er latterlig at verdens rikeste person, som ser på seg selv som verdens viktigste person for verdens mektigste mann, ser på seg selv som en leder i bevegelsen.

Dette får filmen "don't look up" til å være latterlig mild.

Vi trenger vel ikke flere av disse nå, men synes denne bør være det endelig punktum for "den begynner ikke ved hjertet og armen skal rett ut"-argumentene.

Er det en hersketeknikk å påpeke din ad hominem argumentasjon?

Godt gjort å si at hitler ikke gjør nazi hilsen når han hilser til siden. Angående hjertet, så kan du ta en titt på videoen jeg linket tidligere av dagens nazister som tar på hjertet under hilsenen. Nok en gang, flott at vi diskuterer hvor strenge regler det er for nazi hilsen er i 2025, det ville vi aldri gjort før. dzrgohh0cbee1.mp4

Nei, det virker ikke som om jeg er helt alene om å kritisere Musk for denne handlingen.

Bullshit argumentering finner du på begge sider av debatten. Det gjør ikke ditt bidrag til den offentlige diskursen til noe bra. Nå var det din tur, siden du begynte å angripe Eivind Trædal som person, og fyrte løs på andre brukere med påstander om "hersketeknikk" når de prøvde poengtere nettopp at du driver på med "stempling" og ad hominem. Gjør oss alle en tjeneste og stå frem som et godt eksempel.

Mnei jeg trekker meg ut av tråden, gidder ikke å forholde meg til semi-nazistiskt avskum..

Så man kan ikke kritisere ekstreme holdninger man er uenig i... fordi han er rik? Hva slags forskrudd logikk er det? Støre både tjener mer og har (sikkert) mer penger på bok enn meg. Får jeg lov å kritisere han?

Litt som når man skriver på et debattforum uten å ha selvinnsikt i hvor viktige og nødvendige ens egne ytringer er.

Musk sin nazi hilsen var en nazi hilsen. Det i følge amerikanske nazister. De er veldig fornøyde. Kilde, nrk dagsrevyen i dag.

Norges utenriksminister om at Trumps regjeringsmedlem og nære rådgiver gjorde nazihilsen: Barth Eide til DN om Musk-gest: – Vekker klare assosiasjoner om en grusom tid i historien https://www.nrk.no/nyheter/elon-musk-1.15091299 Utenriksminister Espen Barth Eide (Ap) sier til Dagens Næringsliv «vi skal være forsiktige med å tolke for mye» om håndbevegelsen til Elon Musk under innsettelsen av president Donald Trump. – Denne håndbevegelsen vekker klare assosiasjoner om en grusom tid i historien, sier han til DN. – Ellers sier jeg som statsministeren også har sagt: Det at Elon Musk aktivt engasjerer seg i europeisk politikk og ytre høyre-partier, er en type innblanding vi ikke setter særlig pris på. — Tyskland: Tysklands statsminister om Elon Musk: Uakseptabelt å støtte det ekstreme høyre https://www.nrk.no/nyheter/1.17216590 Det er uakseptabelt å støtte det ekstreme høyre, sier Tysklands statsminister Olaf Scholz etter at milliardær Elon Musk ble anklaget for å gjøre nazihilsen. Musk gjorde en bevegelse med armen som flere medier, deriblant israelske Haaretz, mener ligner en nazihilsen under feiringen av innsettelsen av Donald Trump som president i USA mandag. Musk selv ber kritikerne sine om å finne på «bedre skitne triks» etter anklagene. – Ærlig talt, de trenger noen bedre skitne triks. «Alle er Hitler»-angrepet er så kjedelig, skriver han på X, den sosiale plattformen som eies av Musk. Han skriver også senere «Shame on Oaf Schitz» som en respons på uttalelsene til den tyske statsministeren, på X.

Som har ingenting med deg som går rundt og anklager folk for "hersketeknikker" fordi de synes at det er billig argumentering å stemple folk som "autoritære" eller "venstreradikale". Vi kan gjerne lytte på dine argumenter som befinner seg høyere på pyramiden der du adresserer de faktiske tingene som blir sagt, og ikke bare hvem som sier det. Du vant forresten en til latinsk pokal: Click here to claim your price!

Ja..? Det står vel ganske klart og tydelig på toppen av artikkelen.

Jeg har asperger. Men takk for forslaget ditt om at jeg burde prate med noen som har det slik at jeg kunne lære mer om det.

Nei. Man gjør ikke nazi hilsen flere ganger fordi man har dårlig kroppskordinasjon. Når du sier at folk med asperger tenker ikke alltid/ tenker ikke alltid etter/legger det samme i det de sier og gjør som andre, så går dette på sematikk, pragmatikk, og mangel på filter. Ingenting av en nazi hilsen har noe som helst å gjøre med semantikk eller pragmatikk. Hvis det er filter er det enda verre fordi da er han faktisk nazi.

Norske politikere har vært stille så langt, inntil nå. – Det er skremmende at Musk gjør det som ser ut som en fascistisk hilsen på et arrangement samme dag som Trump ble innsatt som ny president, skriver MDG-leder Arild Hermstad i en epost til TV 2. Han mener pengene til den norske stat ikke lenger kan investeres i Musks selskaper. – Nå er det på tide at oljefondet og regjeringen våkner opp. Når Musk blander seg inn i valg i andre land og støtter fascistiske bevegelser, er det fare på ferde. Det bør være totalt uakseptabelt for Norge å være økonomisk involvert med hans selskaper. Derfor må vi trekke oljefondet ut av Tesla. https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste-nytt/678f5180b70295be4644f061/mdg-reagerer-pa-musks-armbevegelse-vil-trekke-oljefondet-ut-av-tesla Jeg er enig med Hermstad. Så lenge Musk er eier, CEO og en så tydelig frontfigur for dette selskapet bør vi vurdere å selge oss ut av prinsipp. Hans antisemittisme, støtte til Russland, løgner om Ukraina, transhat og nå nazihilsen er ikke forenlig med verdigrunnlaget for oljefondets investeringer.

Jo.

Det 100% er. Jeg liker at i 2025 så må vi diskutere hvor dogmatisk en nazi hilsen må være.

Verdens rikeste mann gjør Sieg Heil i den amerikanske presidentens innsettelsesseromoni og det patetiske forsvaret er enten det historieløse "Ere så nøye a?" eller kverulere på at lillefingeren var litt annerledes og at det dermed ikke var i nærheten av en nazi-hilsen. Mye mask off her.

Jeg tror ikke noen av oss som kritiserer en nazihilsen på diskusjon.no er spesielt nyttige idioter for Elon Musk.

Må være flaut for hitler at ingen lærte ham å gjøre den skikkelig...

https://www.rollingstone.com/politics/politics-news/elon-musk-salute-reaction-right-wing-extremists-1235241866/

Kontekst er en fin. hund. Finn frem videoene du… Det gjør det veldig enkelt å se hva som er nazihilsen og hva som ikke er det. 🙄🤡

Kvikkere da han ikke var en veldig gammel mann som har levd en meget usunn livsstil - jøss. Overraskende! Mannen er nok ikke mye dement. Han er dog ekstremt egoistisk, manipulativ og narsissistisk.

Du er skuffende her. I motsetning til deg som tilsynelatende copy paster ukritisk fra ekkokammeret ditt så tar jeg sjekka en av disse bare fordi jeg visste det kom til å motbevise og ødelegge dagen din. Her er video av talen til Harris - på ca 35:50 komme «nazihilsenen» hennes. Du burde trene på å være mer kritisk i tankegangen din.

Tore Tvedt m.fl. av samme ulla (hardbarka nazister) hyller musk for å vise hva han egentlig mener og støtte dem, men for all del - la oss heller diskutere hvorvidt gradene i vinkelen på armen, og de konkrete bevegelsene, til musk oppfyller de rigide kravene nazister har for slik hilsener...

Wow!

Altså, takk for at du bekrefter at du ikke klarer å kjenne igjen nazistiske symboler om det så er rett foran nesa di. Han kunne pratet om blut und boden uten at du hadde rynket på nesen. Nei vent, trump har jo allerede gjort det.

Ser Dagsrevyen nå litt på etterskudd. Det er da en helt grusomt skremmende utvikling vi ser nå. Benåde 1500 terrorister med et pennestrøk. Dette er alvorlig

Disse fine folk

Nei, han må ikke ha demens. Det er et av hovedproblemene - mannen er ved sine fulle fem, og er sånn som han er likevel.

Dette er dumt inntil det begredelige. Nei, jeg ser ikke nazi i alt mulig, men jeg ser nazi i nazi-hilsener.

Du får en premie for å bidra til å normalisere nazihilsener i offentligheten.

Dårlig forsøk på å sidespore at Musk gjør flere nazihilsner. Men bare fortsett å support han du.. Jeg derimot viser med lommeboka at jeg IKKE støtter det han driver med. Er nok vanskeligere for mange å gjøre dette, men ett sted får man starte hvis man skal snu verden til et bedre sted fri for ekstremister.

Ganske mange kjøretøy. Sannsynligvis mange Buhanka "Loff" varebiler.

Er du ute av stand i å se kontekst i hele bevegelser?

Det vil jeg absolutt ikke si er et krav for en god kronikk. Det er ganske vanlig å henvise til kilder og ta ut sitater, spesielt siden kronikker skal være korte. Klart man må vise hva det er man argumenterer mot, men jeg føler ikke Eivind Trædal sin kronikk svikter veldig stort på dette. I hvert fall ikke nok til å gjøre en total avblåsning slik du forsøkte å gjøre for noen snaue sider siden. Jeg kan heller ikke si at jeg sliter med formateringen i kronikken. Han henviser til veldig mange eksempler som gjør at det blir veldig lite plass til å utbrodere de faktiske omstendighetene, men gitt at dette som sagt er en kronikk så mener jeg det er akseptabelt å måtte klikke seg innom noen eksterne sider for å lese hva det er han henviser til.

Jeg presenterer det som det er fakta, hvordan? Jeg lenker simpelthen til en kronikk om temaet som diskuteres. «Autoritær venstreekstremist». Hahahaha.

Om en ser på dette som et helt isolert tilfelle kan en kanskje kjøpe forklaringen om at det var ett uhell, et PR stunt, overentusiasme, dårlig koordinasjon på grunn av Aspergers eller hva enn andre unskyldninger Elon Musk fansen har funnet på. Men for en uke siden gikk Musk ut med offentlig støtte til det særdeles brune tyske partiet Alternative für Deutschland, med en beskrivelse om at dette er det eneste partiet som kan redde tyskland. Pushing av sin "MEGA" make europe great again, og generelt sine konstante flørtinger med ytre høyre både i USA og Europa. For så å bare gå på scenen under innsettelsen av Trump å kjøre en ganske så tydelig sieg heil 2 ganger tett etterfulg av hverandre. Ordtaket "If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck" passer bra inn her. Forstår dog at det er en hardt å se noen en beundrer ha en slik utvikling som dette, jeg beundret og Musk og det han hadde oppnådd før jeg og men nå har masken falt og en får virkelig se hva denne mannen står for.