Vinnerliste

Nei, å tillate folkemord er verst tenkelig utfall, dette må avsluttes så riktig som mulig. Påstanden om at det må avsluttes raskt kunne kommet rett fra Kreml. Putin ønsker å klore seg fast i nåværende posisjon og slippe unna med det. Husk at ukrainske soldater er der for en grunn. De skal forsvare sitt land og folk. Gir de opp, så gir de ikke bare opp seg selv men også alle folkene de skal beskytte, all kultur og verdier og alt de står for. Jeg vil anslå at det har kostet de rundt 250 000 casualties hittil, men husk at de forsvarer et folk og et land med rundt 44 000 000 innbyggere, inklusive de som har måttet flykte eller er tatt og brutalt undertrykkes av Russland.

Det er vel ingen som har påstått at noen av de tingene du nevner skulle vinne krigen. Når de har fått levert 6stk F-16, så er det klart at det ikke vil utgjøre all verdens. Når det kommer til ATACMS og Storm Shadow, så har de også der begrenset antall, så de brukes kun der det er helt nødvendig.

No er det putin som bestemmer i russland, kva vanlege russere seier er irrelevant. putin har bestemt at Ukraina ikkje har rett til å eksistere. putin har bestemt at ukrainsk kultur og språk ikkje skal eksistere. putin har bestemt at ukrainere i okkuperte områder skal tvinges til å snakke russisk og bli russere eller dø. Det er folkemord. Om Ukraina gjev opp mostanden får ikkje ukrainere fred. Det blir putin som får fred til å gjennomføre folkemordet sitt.

Det som skjer på slagmarken er at Russland mister helt hinsides mange soldater, og de sliter med utstyr. Problemene med utstyr er grunnen til at kjøttbølgene bare må bli større og større. Den akselererende bruken av kjøttbølger kombinert med mye desertering gjør at Russland mister ekstremt mye mannskap. Dette koster da ekstra mye for Kreml å gjøre noe med. Våpnene finnes, og hvis man i tillegg fjerner begrensningene på bruken så står Ukraina bra stilt. Du gjentar Kreml-propaganda.

https://www.tu.no/artikler/norge-sender-om-fa-dager-f-35-kampfly-soldater-og-luftvern-til-polen/553501?utm_source=tufront&utm_medium=54246&utm_content=row0_pos0

Germany will deliver a new military aid package worth $684 million (€650 million) to Ukraine by the end of the year, including 2 advanced IRIS-T air defense systems, 10 Leopard 1 tanks, 60 M84 and M80 tanks, and infantry fighting vehicles, and combat drones, reported German media Die Rheinpfalz on December 2. In particular, Germany pledged to provide: 2 Iris-T air defense systems 10 Leopard 1A5 main battle tanks 60 M84 and M80 infantry fighting vehicles and armored fighting vehicles 6 thousand unguided and 500 guided missiles The package includes German drones from the Helsing company, with an additional 4,000 UAVs set to be delivered to Ukraine by year-end. https://united24media.com/latest-news/germany-to-deliver-iris-t-air-defense-systems-and-leopard-tanks-in-eur650-million-military-aid-package-4161

Dette er jo berre tullprat. Det er ingen her som har trudd at nokon av dei våpensystemene skulle snu opp ned på krigen.

Trur du virkelig at ukrainere får leve i fred om dei gir opp? Har du sett kva putler og russerene seier om Ukraina, om det ukrainske folket og kulturen?

Forbudet mot miner er liksom fordi de blir liggende etter at krigen er over, og skader/dreper uskyldige barn. Hva annet skader og dreper uskyldige barn? Russiske terrorister. Hvis minene dreper russiske terrorister, rekker de ikke å forgripe seg, og disse minnene vil redde barnas liv. Og de har såvidt jeg forstår tidsforsinkelse, så de deaktiveres etter en stund. Altså et de harmløse når krigen er over. Hvorfor er dette fortsatt kontroversielt? Mangler folk informasjon?

Det blir enda mer helvete for ukrainske menn dersom det nå blir våpenvile, og så prøver Russland igjen om noen år. Putin har selv sagt at han skal utslette Ukraina.

Denne er rett og slett for dum til å stå uimotsagt. At kakistokraten fortsatt vandrer fritt rundt på jordskorpa skyldes korrupte SCOTUS'er og en overforsiktig Garland som satt på gjerdet i to år før han agerte overfor den mislykka statskupp-Quislingen, hvis frihet er bevis på at setningen din er falsk.

Takk det samme. Du vet tydeligvis bedre enn de fleste, også amerikanerne.

Ut ifra hvordan du skriver så virker du som en som elsker Hitler. Er det riktig? *Liker du kvaliteten på diskusjonen du legger opp til? Det er så tomt.

Trump utnevnte senest i går en dømt forbryter og familiemedlem til en stor og viktig ambassadørtittel. Et familiemedlem han benådet for fire år siden. Disse sakene får ikke en gang i nærheten av lignende dekning, til tross for at Trumps nyeste tilfelle er verre, og bare én av mange tvilsomme benådninger og utnevnelser han har stått for - i motsetning til Bidens ene.

Trump: Massivt antall benådelser av sine nærmeste inkludert medarbeidere som er Russland-dømte, 6. januar-kuppmakere, nepotistiske ansettelser av familiemedlemmer i regjeringen, viktige stillinger etc. Biden: Ett enkelttilfelle. "De er ikke noe bedre!"

Joda, nok av motargumenter, problemet er at du bare avfeier dem og ikke kommer med noe annet argument enn at Norge er et kristent land, basta bom, fordi du sier det er sånn. Ironisk nok leser du grunnloven som fanden leser bibelen, og hevder at den taler for ditt syn, det gjør den altså ikke. Men hvem er vel jeg til å utfordre din tro? Hvis du mener at du har "vunnet" debatten og Norge ikke er et sekulært land så må du for all del tro det, du får vende det andre kinnet til oss hedninger.

....særlig. Som å: - Fabrikkere påstander om at Haitiske flyktninger spiser kjæledyra til folk (JD Vance innrømmet faktisk at det ble fabrikkert ene og alene for å skape engasjement blant velgere)? - Påstå at tiltak for å forhindre prisforhøyning er "kommunisme"? - Falsk anklage skeive for å groome og indoktrinere barn, mens de selv vil kristendomshjernevaske barn? - Fabrikkere løgner om at kvinner tar abort etter fødsel? (seriøst, man må være helt lam i huet for å tro og legitimere slike påstander) - Fabrikkere narrativet om "the woke mind virus" som nå rett og slett er vår tids "the jewish question"? - kalle politiske meningsmotstandere "the enemy within" og hinte om å sende nasjonalgarden på dem? - anklage mexikanere spesifikt for å være voldtektsmenn? - Hyle og skrike om at alt og alle andre er kommunister, sosialister, globalister og marxister? - Fabrikkere historier om at den hvite rase er i fare for å bli utavlet? - Skylde på kvinner for at menn er ensomme og sliter økonomisk og sosialt? Faen ikke rart at ensomheten blant menn i USA har økt etter valgresultatet! Ha en fin kveld!

Selvfølgelig spiller argumentene en rolle. Det er ikke en "urimelig beskyldning eller ubegrunnet granskning" all den tid han har en mengde kasser med hemmeligstemplede dokumenter hjemme hos seg. Det er ikke en "urimelig beskyldning eller ubegrunnet granskning" da han på opptak ber myndighetene i en delstat om å "finne" de stemmene han mangler for å vinne. Det er ikke en "urimelig beskyldning eller ubegrunnet granskning" da han oppildner sine supportere rett før de stormer kongressen. Det er ikke en "urimelig beskyldning eller ubegrunnet granskning" da han beskyldes for overgrep av "offeret". Hva av dette er "urimelig beskyldning eller ubegrunnet granskning"?

Misinformert om Trump? Jeg klarer ikke å se hvorfor noen skulle bli så sterkt misinformert, annet enn oss nordmenn som utsettes for en konstant venstreorientert propaganda, og et ditto Europa. De som kjenner USA og Trump aller best, amerikanerne altså, de har faktisk valgt han til president. Og det på bakgrunn av atskillig bedre informasjon enn det vi får gjennom våre medier som sitter på andre siden av Atlanterhavet med sin egen politiske agenda.

Norge sender F-35 kampfly med omtrent 100 soldater som skal besørge sikring og vedlikehold til Polen. Det er også snakk om at NASAMS skal følge med. Formålet skal være å sikre polsk luftrom og oppdraget skal ha varighet fra nå frem mot påske.

Fin nyhet det, men jeg henger meg opp i det som står om miner. For det første har ikke Ukraina signert dette. For det andre så bør Ukraina ha all rett til å ha miner, tenk hvor mye mer kostbart det blir for Russland de gangene de har initiativ. Russland bruker tonnevis med miner, hvorfor skal de ha denne fordelen alene i krigen? "USA er i ferd med å gjøre klar en ny pakke med militært utstyr til Ukraina. Utstyret er verdt 725 millioner dollar – tilsvarende over 8 milliarder kroner. Støtten består blant annet av antipersonellminer, et svært omdiskutert våpen som et stort flertall av verdens land har innført forbud mot, deriblant Ukraina. Landminene skal trolig brukes til å forsinke framrykkingen til russiske og nordkoreanske soldater i den russiske Kursk-regionen. USA vil også sende antidronesystemer og utstyr til et amerikanskprodusert rakettsystem, noe som kan tyde på at mer langtrekkende raketter er på vei til Ukraina, ifølge nyhetsbyrået AP. To amerikanske tjenestepersoner som AP har snakket med, ønsker ikke å si om det er snakk om utstyr til ATACMS-raketter, som Biden-administrasjonen nylig ga grønt lys for, og som kan treffe mål lenger inne på russisk territorium." https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste-nytt/674de5838f4635bddeec57ca/usa-forbereder-militaerstotte-til-ukraina-for-8-milliarder-kroner

Jeg har fulgt pto-Trump. Det finnes ingen som har blitt det gjennom fakta om samfunnet, alle er grovt misinformert om ett eller flere tema. Forsøk gjerne å finne ett eksempel på det motsatte på forumet. Noen som ikke er grovt misinformert, som støtter Trump.

Hunter Biden innrømte alt. Hadde en avtale med statsadvokatene som trump dommere la til side for å få ham dømt. Noe som aldri hadde skjedd med mindre han ikke var Joe Biden sin sønn. Ingen andre har blitt straffeforfulgt på denne måten. Ei heller etterforsket i like stor grad. Og ALT de beskylder Biden for har de gjort 1000 ganger verre. Ikke minst svigersønnen til Trump som er definisjonen på korrupt drittunge. En hovedting folk må skjønne er at det er en vesentlig forskjell mellom å EN eller TO ganger gjøre feil (falle for fristelser som følge av dopmisbruk). Og det å ha levd ett liv fullt av shady såkalte buisness deals (som er totalt idiotisk btw, da mannen er verdens største taper i alt han har forsøkt å tjene penger på). Og Trump har aldri innrømt noe som helst. I motsetning til Hunter Biden. Men Chump dommerene ville ikke akseptere de avtalene som var inngått, da de politisk hadde mer igjen for å føre sakene for retten (saker som normalt sett aldri blir ført for retten med mindre en snakker om doplangere ol (våpensaken)). Trump skal prise seg lykkelig over at han får leve sine siste dager i frihet, og USA vil ende opp med å betale for dette. Internationalt er USA nå på grensen til irrelevant. Resten av den vestlige verden har som følge av de 4 årene Biden hadde makten kunnet forberede seg på at USA viser seg å være en partner en ikke kan stole på at vil overholde avtaler. Våre ledere har med å ha lagt opp strategier for at dette kunne skje og dannet nye relasjoner til partnere som har vist seg å være pålitelige. Jeg for min del tror at Trump og hans administrasjon ikke kommer til å overholde avtaler Biden har gjort. De kommer til å prøve å fremstille disse avtalene som ikke gyldige da de holder fast ved at Biden ikke var en rettmessig valgt presedent. Alt ettersom hva som passer med Trump`s egosentriske behov. Om en avtale er til hans fordel så overholder han den, men om den iflg Chump er en dårlig avtale så vil han ikke overholde den. Trump oppfører seg for øyeblikket som Gollum etter at han bet ringen av fingen på Frodo og er på vei ned i lava`n (holder ringen over lava så lenge han kan, men alle vet hva som kommer til å skje). Det eneste vi trenger å gjøre nå er å lene oss tilbake i stolen og se F!"#skapet synke ned i sin egen idioti.

https://www.dagbladet.no/sport/putin-tar-grep/82323304 Nå melder det russiske nyhetsbyrået Tass at Vennskapslekene har blitt utsatt på ubestemt tid. Det er Russland-president Vladimir Putin som skal ha bestemt dette.

Slik jeg leser det så har Biden benådet sønnen sin for alle handlinger som kan være kriminelle fra 2014 frem til idag, selv ting som ikke er avdekket. Så vidt jeg har kan se ved et raskt sveip over Trump sine benådninger så har ikke han gjort tilsvarende, han har benådet i forhold til konkrete siktelser, dom eller etterforskninger og ikke eksempelvis benådet noen for alt de kan ha funnet på av kriminelle handlinger siste 10 årene. Han har heller ikke benådet familie. Rett meg gjerne om jeg har oversett noe her. Jeg syntes Biden sin benådning fremstår verre ved å gi sønnen sin fritak for alt ansvar for kriminelle handlinger utført siste 10 årene, selv de som er ukjent per i dag, fremfor kun det han konkret har blitt etterforsket for. At dette kun er Biden sin ene tvilsomme benådning hjelper lite når den fremstår såpass dobbeltmoralsk sammenlignet med det han har uttalt flere ganger så lenge saken mot sønnen har pågått; ingen er over loven, jeg kommer ikke til å benåde sønnen min. Som jo viste seg å være ren løgn.

Ser ikke ut til å være et veldig utbredt fenomen. Én person i et helt land? Har neppe noe som helst med "woke" å gjøre i det hele tatt. Det har alltid vært raringer og gærninger i samfunnet.

Vedums løgn på 14.4 milliarder om strøm

Men de tallene og påstandene du legger frem stemmer jo ikke ?? Hvordan skal man ta deg seriøst?

Du setter en etablert, massiv merkevare opp mot et spill som kun er tilgjengelig på PS5. Det sier ganske mye om hvor skjevt sammenligningen din står.

Dette må være den mest åpenbare projiseringen jeg noensinne har sett på forumet, rett og slett tragikomisk. Det er du som er i fornektelse og ikke takler at Norge er et sekulært land, vi presenterer fakta, men det eneste du gjør er å stikke fingrene i ørene og bare gjenta de samme påstandene, som du bare baserer på dine egne meninger, om igjen og om igjen. Jeg ser ingen vits å fortsette denne diskusjonen, lykke til videre. Og en ting til, selv om Norge er et sekulært land så er det ingen som frarøver deg troen din, vi har religionsfrihet, ingen kommer å stjeler julen fra deg med det første heller, så du kan sove godt i natt.

Så du er veldig antiwoke.

Det er enda flere som deserterer fra Russland, så i følge din logikk så er det ikke mulig for Russland å vinne. Ukraina sliter med at vi ikke sender dem nok våpen og utstyr. Vi må sende dem alt de trenger.

Jeg foreslår samtlige ord som brukes om hvite. Likhet for loven. Jeg blir dypt krenket om jeg blir kalt vantro, uren eller kafir, for eksempel. Greit å ha straffefritak i tilfelle jeg bestemmer meg for å miste besinnelsen.

😅😅 Med dette dårlige valget kommer bare AP til å stupe videre... Så ja takk

Woke er ikke noen velgermagent her heller nei. Ny sjokkmåling: Krise for Støre: Frp åtte prosentpoeng større enn Ap Og det beste er, som vi kan se i denne tråden, venstresiden lærer aldri. Neida, woke er selvsagt ikke eneste grunn. Den feilslåtte innvandringen er viktigere, økonomi osv. Men woke/identitetspolitikk/transideologi er enda en grunn til å ikke stemme på venstresiden for mange.

Jeg ville aldri ha stemt på noen som har så dårlig dømmekraft, at han er på sjekkern mens kjærringa er hjemme med nyfødt barn. Å ikke ha brutt loven er selvfølge, det samme er god dømmekraft. Giske har ikke god dømmekraft, uansett hvor mye du preker.

Tidlige optimister ville fått langt mer rett hvis Russland ikke fikk hjelp av Kina og Nord Korea. Det er de som holder mye av krigsmaskinen til Putin oppe.

Du kjenner mange av de ja?

Hvor i Norge skjer alt dette? Post gjerne linker fra norske kilder, og ikke høyrevridde utenlandske sensasjonelle kilder som bare er ute etter å tjene cash. Med data og tall og ikke anekdoter.

Putter denne som Spoiler da det fort kan ligne på noe NSFW.

Ja, nei, altså, vi er nok mange som ser det svært plausiblet at en gjennomsnittlig russer ikke har et torn i siden til ukrainere. Det er ikke så mange år siden de var et felles folk. Jeg vil tro den eldre garde av vest-russere har mye kulturelt og historisk til felles med ukrainere. Det er sjeldent å se at en større befolkningsopinion har anlagt hat mot folk tilhørende et annet styre. Om jeg ikke tar feil, så er nok den jevne russer egenlig relativt fredelig av seg, der de har mer enn nok med seg og sitt, og egentlig ikke engasjerer seg så mye for hva som foregår langt unna. Litt sånn som mennesker flest er. De fleste har nok med sin lille sfære. Tiden går med på å jobbe og ta vare på familien, etc. Svært mange russere har forøvrig familie i Ukraina. Og omvendt. Og forøvrig bor det masse folk, født og oppvokst utenfor Russland, men som har slekt og familie i landet. PS: Etter flere år med iherdig hjernevask, så blir jeg dog ikke overrasket om det viser seg at en stadig økende befolkning har begynt å tro på noen av løgnene de blir servert. Altså kan det godt være at noen russere tror det finnes en drøss med nazister i Ukraina, at de er onde, at de spiser hunder til frokost (.. nei, vent, det var vel noen andre?), og .. ja, hvilke andre løgner er det som blir spredd?! Slike løgner har det ofte med å gå over, så snart suggesjonen avtar. Dersom det kom en ny politisk retning i Russland, er jeg trygg på at folk flest vil glemme denne "kunnskap", og etter noen måneder (evnt få år) se på ukrainere flest som likeverdige. Motsatt vei er jeg ikke like sikker. Riktignok vet nok også ukrainere flest at krigen kun skyldes Putin. Og de vet at regimekritikere ramler ut vinduer i hopetall. Sånn sett gir det kanskje ikke mening for de å være langsint på den jevne russer. Men jeg aner ikke hvor lett det er å tilgi at ingen stoppet Putin. Jeg er også usikker på om ukrainere flest skal tilgi vesten for vårt puslete og treige bidrag. Det tar så forjæ#$%la mye tid for oss å overlevere det (lille) vi lover. Hele vesten jobber sykt treigt! Samtidig må de kanskje være glad de får noe som helst? Jeg vetta søren ... Jeg er hvertfall irritert over vår handlingslammelse! Nevnte treghet lover ikke særlig godt, dersom det er vi som skulle trenge hjelp en vakkar dag! Nettopp! Det hjelper jo ikke en shit hva folka som jobber på gulvet i Russland måtte mene. De blir ikke spurt! Krigen styres på toppnivå. Det er Putin og hans støttespillere som er problemet.

Greit naivt å tro at DET beskytter ukrainerne...

Når denne rekordfarten er i størrelseorden 1% av det totale arealet per år så er det håndterbart - i mange år fremover. Den russiske økonomien er ikke like håndterbar i mange år fremover. Ei heller mengden gjenværende militært utstyr. Jeg skjønner desertering er et stort problem, men å tillate folkemord er et 1000 ganger verre problem. Man velger selvsagt det minste ondet. Strømnettet er nok ca 99% i orden, men de resterende 1% gjør at 50% er uten strøm. Dette kjempeproblemet kan bare løses med å få russerne ut, ikke ved å slippe de inn. Ukraina har hele tiden vært åpen for reelle forhandlinger, så lenge hverken folkemord på Ukrainere eller forsvarsløshet som inviterer til framtidig folkemord på Ukrainere er en del av premissene. Putin har vist -null- forhandlingsvilje når det kommer til akseptable vilkår. Putin ødelegger heller Russland sakte men sikkert av ren mafiøs stahet. Forhandlinger mellom overgriper og offer kan aldri bli et kompromiss som belønner overgriper eller gir overgriper rett til å angripe offeret i framtiden. Det er helt sykt forskrudd å tenke at noe sånt kan kalles forhandling i det hele tatt. Det er bare et forsøk på nytt overgrep. Det som burde forhandles om er hvor store sanksjonene skal være mot russland i framtiden for de forbrytelsene de har gjort og hvilken straff Putin personlig og hans sammensvorne skal ha. At Russland må gi fra seg alt tyvegods (landområder) og betale erstatning for skadene de har påført offeret burde være selvsagt. Hvis ikke geopolitikken følger slike sunne verdiprinsipper fra siviliserte rettsstater så får vi en farlig verden framover og det kan vi (som i verdenssamfunnet) ikke tillate.

Her er arealet de har kontroll over, inkludert det som ble tatt før 2022 Januar 2023: 17,66% Januar 2024: 17,61% September 2024: 17,82 Nyere data finner jeg ikke i farten. Og russland har sagt at de ikke er interessert i forhandlinger per nå, så hva gjør man da?