Vinnerliste

Hvordan snakker vi med noen som er frakoblet virkeligheten og kommer med åpenbart ville falske påstander? Det er løgn. Russland invaderte Ukraina, og Ukraina forsvarer seg. Demokratiske land hjelper Ukraina med å forsvare seg. Men du baserer deg ikke på fakta, men på feilinformasjon og løgn. Det var Russland som startet krigen. Det var Russland som invaderte Ukraina. Det er Ukraina som forsvarer seg. Du søker bevisst det virkelighetsfjerne. Steigan bringer ikke fakta, men løgn og feilinformasjon. Hvorfor bruker du forresten så store bokstaver?

Men dette stemmer jo ikke? Fader jeg er så lei av folk med panikk.

Som i den forrige tråden fremstiller du Boris Johnsons uttalelser feilaktig, at ordet "proxy" betyr at det egentlig er USA/Vesten som styrer krigen og at ukrainerne bare er uskyldige brikker i deres globale spill. Men det er å snu Boris sine uttalelser helt på hodet. Han mener at Vesten har sviktet Ukraina, at vi ikke har gitt dem nok våpen og støtte til deres forsvarskamp mot russiske imperialister.

Hvis du har spørsmål til mods så er det fint om det tas over PM, men siden dette kan være opplysende og relevant for andre så skal jeg svare på noe her. Det er lov å ta feil, det er også lov å være forledet av russisk propaganda. Vi har ikke kapasitet til å faktasjekke alle påstander, det er heller ikke vår oppgave. Men vi ønsker en rederlig debatt, å bruke kilder som steigan(RT som er Kremling sitt propagandaapparat er ikke noe bedre) som fremhever en alternativ virkelighet, altså ikke et legitimt alternativ syn men en falsk virkelighet, skaper ikke en god debatt. Ukraina krigen har noen elementer av det man kan definere som proxy krig, men det er noen vesentlig forskjeller som taler mot det. Det hele startet ved Russlands invasjon. Det er Russland som er hovedaktøren, Ukraina kjemper for sin overlevelse som en uavhengig nasjon og demokrati. Ukraina har en egen interesse å forsvare sitt eget land, de kjemper ikke på vegne av noen andre parter. Du kan si at land som Norge har interesse av å se et svekket Russland så de ikke får ideer om å angripe andre land, men Ukraina kjemper for å bevare landet sitt og beskytte sitt eget folk. Norge og mange andre nasjoner sender våpen, penger, og alle former for hjelp av den enkle grunnen at vi vil at Ukraina skal kunne forsvare seg, at vi bryr oss om internasjonale lover, og Ukrainas rett til å eksistere. Hvis vi ikke hjelper Ukraina så vil det fortelle verden at det er bare å forsyne seg, drepe, voldta, torturere, det er den sterkeste rett som gjelder. Siden denne tråden i hovedsak er en slags proklamering at TS står i bresjene for det han kaller "fakta", så ser jeg ingen grunn til å ha denne tråden åpen heller, da det er mer av det samme. Saken har nok en gang blitt besvart og belyst i denne tråden.

Russian police raid Moscow clubs, detain men for military service https://defence-blog.com/russian-police-raid-moscow-clubs-detain-men-for-military-service/ Første gangen jeg leser om at russere blir hentet inne i de store byene.

Helt feil! Denne krigen må avsluttes så riktig som mulig. Å tillate folkemord er definitivt verre enn alternativet.

Trettebergstuen, som selv ikke skjønner hvorfor man som statsråd ikke kan gi sine venner høye samfunnsverv, roper nå ut om at AP er i krise fordi vennene hennes ikke får fornyet tillt. Hun argumenterer med at Kjerkol, Mjøs Persen og Tajik er hardtarbeidene stategiske damer Ap ikke har råd til å bytte ut. Implisitt at andre ikke innehar disse egenskapene. Samtidig er det ikke noe ukjent fenomen at man foretrekker de man kjenner og har jobbet med tidligere, som man har utviklet et vennskap med etter å vært tett på hverandre over lang tid. Det er ikke det samme som at disse nødvendigvis er de beste til å inneha verv som stortingsrepresentanter i tiden fremover. At dette i tillegg kommer fra en som beviselig ikke klarer å skille mellom jobb og privat gjør utsagnet enda mer verdiløst. Tvert i mot kan arbeiderpartiets fall like mye skyldes at de i har danset etter pipa til "tungvektere" som Trettebergstuen i altfor lang tid. På tide å rense ut. https://www.nrk.no/norge/trettebergstuen_-_-arbeiderpartiet-er-i-dyp-krise-1.17150096

Hvor naiv er ikke du, hvis du tror dette er unikt for venstresiden.

Når denne rekordfarten er i størrelseorden 1% av det totale arealet per år så er det håndterbart - i mange år fremover. Den russiske økonomien er ikke like håndterbar i mange år fremover. Ei heller mengden gjenværende militært utstyr. Jeg skjønner desertering er et stort problem, men å tillate folkemord er et 1000 ganger verre problem. Man velger selvsagt det minste ondet. Strømnettet er nok ca 99% i orden, men de resterende 1% gjør at 50% er uten strøm. Dette kjempeproblemet kan bare løses med å få russerne ut, ikke ved å slippe de inn. Ukraina har hele tiden vært åpen for reelle forhandlinger, så lenge hverken folkemord på Ukrainere eller forsvarsløshet som inviterer til framtidig folkemord på Ukrainere er en del av premissene. Putin har vist -null- forhandlingsvilje når det kommer til akseptable vilkår. Putin ødelegger heller Russland sakte men sikkert av ren mafiøs stahet. Forhandlinger mellom overgriper og offer kan aldri bli et kompromiss som belønner overgriper eller gir overgriper rett til å angripe offeret i framtiden. Det er helt sykt forskrudd å tenke at noe sånt kan kalles forhandling i det hele tatt. Det er bare et forsøk på nytt overgrep. Det som burde forhandles om er hvor store sanksjonene skal være mot russland i framtiden for de forbrytelsene de har gjort og hvilken straff Putin personlig og hans sammensvorne skal ha. At Russland må gi fra seg alt tyvegods (landområder) og betale erstatning for skadene de har påført offeret burde være selvsagt. Hvis ikke geopolitikken følger slike sunne verdiprinsipper fra siviliserte rettsstater så får vi en farlig verden framover og det kan vi (som i verdenssamfunnet) ikke tillate.

Det er to N-ord, ett som rimer på jeger og ett som rimer på tigger. Sistnevnte er en fornærmelse, førstnevnte et er nøytralt substantiv som betyr "melaninrik person". Det blir misforståelser når man snakker om N-ordet uten å presisere hvilket. Vi er uansett inne på et blindspor når vi diskuterer at dette liksom rettferdiggjør vold. Det gjør det ikke.

Det er jo helt sykt. Neger har vært et nøytralt ord i norsk, så lenge jeg har levd, og det er bare de siste årene at det plutselig har blitt oppfattet som stygt. Ikke overrasket at dette skjedde på østlandet, rettssystemet virker for meg som pillråttent.

Her er arealet de har kontroll over, inkludert det som ble tatt før 2022 Januar 2023: 17,66% Januar 2024: 17,61% September 2024: 17,82 Nyere data finner jeg ikke i farten. Og russland har sagt at de ikke er interessert i forhandlinger per nå, så hva gjør man da?

Nepotisten skjønner ikke at masterjukseren og boligsnylteren ikke får fornyet tillitt? 🤔

Har vore ei knall veke. Hadia Tajik, Ingvild Kjerkol og Marte Mjøs Persen er alle på vei ut av AP og måtte di aldri finne veien inn att. Giske framstemt av grasrota til tårer og gnissel fra AUF og Per Olav Hopsø. Samme Per Olav Hopsø og AUF som har gjort alt mulig for å stoppe grasrota fra å kunne stemme fram Giske. Endelig ein seier for demokratiet mot den udemokratiske makta innad i AP. Hamas-Støre er ferdig, håper han går på trynet når AP skal ha landsmøte om nokre månader. Og nei, eg stemmer ikkje på AP, men av all dritten som har kome til overflata i AP er Giske den det lukter minst vondt av. Har ingen problem med å respektere grasrota's valg framfor politiske quislinger som Støre & co som prøver å påtvinge udemokratiske listetopper.

Det du bør spørre deg om er hvorfor har Anti-woke blitt så pro Trump? Jeg mener at mange av dem har blitt pro Trump på grunn av at det hater hvor woke samfunnet har blitt. Dere gjør dere selv en bjørnetjeneste ved å nekte for at woke eksisterer selv om den er lett synlig. Det har vært mange gode eksempler her på woke i både samfunnet og underholdningsindustrien men dere nekter hele tiden for å ha sett det. Jeg vet ikke om mange woke lider av en slags vrangforestilling som har gjort dem blinde for å kunne se woke selv.

Nja, de fleste oppfatter hva woke er uten en verbal konsis beskrivelse. Så får vi bare leve med at et mindretall bare ikke greier å oppfatte det.

Søviknes skulle vært stengt ute fra all politikk. At han fikk fortsette i OS som ingen ting hadde skjedd er en stor skandale! Fyren er en jævla voldtektsmann som burde vært i fengsel.

Og det tror du Giske og flertallet i Trøndelag bryr seg om? Folk som syter og klager og oppfører seg som dårlige tapere har ingenting på en liste å gjøre uansett. Stor fordel for Trøndelag at man slipper å drasse med seg dødvekt inn i valgkampen selvsagt. Det er uansett få som tar disse seriøst uansett. De babler uansett bare om klima og det er et tema som ikke opptar folk lenger uansett. Det folk bryr seg om er om de klarer å betale strømregningen eller har en lønn de greier å leve på. Tema som Giske har fokusert på og som gjorde at han fikk et gigantisk flertall bak seg

Og en bitter panserfeministisk Anette Trettebergstuen hiver seg på: https://www.vg.no/nyheter/i/4BVdae/anette-trettebergstuen-en-jaevlig-dag Hun hevder at hun respekterer partidemokratiet, men dette beviser vel det motsatte….

Hvis du vil gjøre noe meningsfullt, så kan du vurdere å jobbe som frivillig i juletiden.

Ganske drøye påstander når saken ble henlagt under koden "intet straffbart forhold".

Ikke sammenlignbart. Søviknes trakk seg fra rikspolitikken, men fortsatte som partitopp i OS og ordfører de fleste av disse årene. Jenta han voldtok var ut og inn på institusjoner og har tatt livet sitt.

Mulig de burde gjøre det da. Så de slipper å tape valg.

Tycker Jaguar reklamen mest er merklig. En bil reklam för ett premium merke som ikke ens visar en bil. Helt forskjellig fra andra reklamer i alla fall. Uppmärksamhet har de i alla fall fått. Tvivlar dock på att de kommer sälja många bilar hvis de fortsätter med liknande reklamer och försöker bygga merkevaren på samma måte.

Nja.. så jeg synes det blir litt pussig at man blir så voldsomt krenka av anti-woke uten at man har nysgjerrighet ovenfor hva anti-woke er, og hva det er det reageres på.

Denne dommen er en invitasjon til å bruke vold uten å bli straffet. En rettsskandale som ikke kan bli stående.

Tror nok at folk må bare begynne å glemme dette metoo tullet hvor Giske åpenbart har vært overivrig på sjekkern, men det er viktig å understreke at han ALDRI har brutt noen lov eller vært siktet eller tiltalt for noen ulovlig. Det er liksom på tide å gå videre. Giske er snart 60 år. Han kan liksom ikke vente 17 år på starte livet på nytt da. Og DET STORE FLERTALLET i Trøndelag driter nå i disse gamle MeToo-sakene og har gått videre. Derfor ønsket de å ha tilbake Giske. Derfor vant han. Og bra er det. Folk som henger seg opp i gammelt sladder får bare sutre som de dårlige taperne de er, men et enormt flertall av Ap-medlemmene ønsket Giske og det er de som bestemmer. Sånn er demokratiet og det mest oppsiktsvekkende her er hvordan taperne viser sitt sanne udemokratiske ansikt.

Mye tekst, men jeg trengte bare å lese hit. At du synes Musk har gjort twitter bra, da holder det for meg.

Dersom dette brer om seg, så lurer jeg på hvor lenge vi skal sitte stille i båten og akseptere oppførselen fra bøllen i Moskva..!? Når skal vi si at nok er nok, og regelrett henrette despoten, en gang for alle?! Ja, hans etterfølger kan kanskje være av enda verre sort. Men det vet vi ikke. Å holde kunstig liv i Putin av frykt for hans etterkommer, gir jo egentlig ikke mye mening ... Kanskje etterfølgeren viser seg hakket bedre? Hvis ikke, får vi knerte hen også, helt til de hoster opp en levedyktig kandidat..! -- Litt drøyt? Tja. Ja. Kanskje. Men det er temmelig drøyt å sitte stille å se på at vesten forvitrer. At onde makter får herje og leke helt fritt, uten relle represalier. (Okay; vi gjør det litt vanskeligere for de å handle varer med vesten, men kom igjen ... Vi må lære slike bøllefrø en lekse. Kun slik kan vi få sporet verdenspolitikken over i en mer fredelig retning igjen!)

Jepp, mer løgn. Typisk disse som støtter russisk imperialisme.

Om det er ISIS, Hamas, Hezbollah eller noen andre så er det samme ulla. Disse gærningene klarer ikke å holde fred med seg selv en gang, stikkordene her er Allahu Akbar og islamsk jihad. Det kommer ALDRI til å bli fred i Midt-Østen, her snakker vi om en folkegruppe som er hjernevasket med erobring og jødeutryddelse fra fødselen av. Når de er ferdige med jødene så er det resten av verden som står for tur, når danske myndigheter finner våpenlager i Danmark som hører den islamistiske terrororganisasjonen HAMAS til så er det noe seriøst galt. Hele regionen må blokkeres, de må adskilles fra den siviliserte verden.

Jeg gir opp Diskutopia. Blitt ekkokammer der man kun tenker Ukraina, Ukraina, Ukraina. Å støtte halshuggende jihadister bør aldri aksepteres uavhengig av hvor mye Russland kan straffes. Det er slike holdninger som har bitt Vesten i rævva i etterkrigstiden. Man støtter terrorister eller fjerner diktatorer i en naiv forestilling om at man klarer å kontrollere utfallet. Det har aldri skjedd...

Forskjellen på en diktator som Assad og islamistene er at Assad er villig til å gjøre brutale ting for å beholde makten. Islamistene vil også fortsette å være brutale mot alle som ikke følger deres levesett selv etter de har fått makten. Og deres levesett er helt grusomt.

Problemet er at denne metoden brukes om man ønsker å raskest mulig tape penger, ikke tjene penger. Det er litt som når Victorias secret gikk woke. Begynte å inkludere tjukke og mindre pene modeller fordi de trodde at de skulle treffe et bredere publikum. (No pun intended, eller kanskje litt.) Merkevare skadet med tilhørende tap i salg samt kraftig fall i aksjeverdi. Jaguar står selvsagt fritt til å jobbe seg mot konkurs om det er målet. Men folk flest står også fritt til å reagere på idiotiske valg som setter titusener av arbeidsplasser i opplagt fare samt frastøter de tidligere kjøpere, kjernepublikummet. Om Jaguar evner å ta til seg kritikken så er det kanskje fortsatt håp for selskapet. Jeg velger å tro at de fleste som kritiserer Jaguar ikke gjør det pga. homofobi og lignende, men fordi man ønsker selskapet det beste og at de skal ta smarte valg.

Det inngikk faktisk ikke i påstanden din, og vi stopper der.

Tror du det er tilgang på detni opprørskontrollerte områder? Tror du det blir frihet for kvinner eller religiøse minoriteter når grupper like ekstreme som IS tar over Tror du det blir frihet når de som gjorde dette skal styre? https://en.wikipedia.org/wiki/Killing_of_Hevrin_Khalaf

Med evig borgerkrig og kaos alle tre landene, i tillegg til Irak og Lybia? Vær forsiktig med hva du ønsker deg ....

Sjarmerende av deg å snu overgrep til at dette er ofrene som begår politisk prostitusjon og nepotisme. Du er rapportert.

Åh. Du mener arbeiderklassemenesker; altså dette befolkningselementet som gjennom et langt liv har deltatt i verdiskapning og med innbetaling av skatt har bidratt til velferdsstaten og som også er de mest diskriminerte i arbeidslivet(JA, aldersdiskriminering er faktisk en ting selv om mange ikke er klar over det)?

Russland startet krigen i 2014, og invasjonen i 2022 var bare en fortsettelse av samme plan og agenda. https://www.britannica.com/topic/Ukraine-crisis Vesten fører en proxykrig mot Russland i Ukraina, i den forstand at vi ikke har egne soldater som bidrar til å forsvare Ukraina https://www.britannica.com/topic/proxy-war Men det var Russland som startet krigen, som en forsmådd ex som ikke liker at exen hans snakker med andre mennesker og inngår partnerskap med andre, og proxykrigen slutter når Putler slutter med planene sine om å skaffe seg mer lebensraum og tvinge Ukraina til å å være ufrivillig vasallstat i Russland sin korrupte verdensorden-alternativ. Eller aller helst, når Putin blir henrettet i Russland av rettskafne russere, helst halshogget med en rusten smørkniv.

Hver gang nye brukere som ikke har deltatt i tråden kommer og sier sin mening angående trådens emne og hvorfor de liker dem og f.eks sier de synes de er mer feminine, så kommer knooters&co å skal påpeke hvor feil det er, jammen her på berget er man minst like feminine om ikke mer!!.. Det er som om det man ikke kan akseptere at andre har andre meninger over hva som er feminint eller ei...

Husker du Søviknes - saken? Etter sex med en 16 år gammel full jente (påstått overgrep) måtte han trekke seg fra rikspolitikken. Det tok nesten 17 år før han var klar til å komme tilbake.³ I motsetning til Giske som som en bulldoser har kjempet seg tilbake etter bare 5 - 6 år, med særs sleipe metoder, så har Søviknes gått stille i dørene og vært noe mer ydmyk og ventet til det var tilstrekkelig avstand mellom handlingen i tid før han på ny var klar for rikspolitikken. Det er ikke ofte jeg sier dette om en FRP - politiker, men Giske har virkelig noe å lære av Søviknes her. Når det gjelder det du skriver over her, om alder, så så jeg jubelen og de som stimlet seg rundt Giske i går, det var i hovedsak "hvit mann 50 +" Altså folk født før ca 1970. At det evt har meldt seg inn folk som er født etter 1980 benekter jeg ikke, men det var ikke det inntrykket man fikk av å se på TV i går iallefall.

Noe av det som slår meg som særlig interessant er hvordan dette i stor grad virker å være et spørsmål om hvor vondt AP vil seg selv. Det er først og fremst krefter innad i partiet som jobber for å gjøre ham (og som en konsekvens partiet) uspiselig. Jo mer de går etter sin egen stortingsrepresentant, jo mer uspiselige gjør de også seg selv og eget parti. Det blir på mange måter borgerkrigerens dillemma. Når deler av fløyen som førte maktkampen mot Giske under mee too i dag selv er spilt ut på sidelinjen er det vanskelig å se noen vinnere. Tajik gikk jo seirende ut av maktkampen, for selv å bli felt av egne skjeletter, og jeg klarer ikke slippe følelsen av at et snnet utfall den gang ville vært mye bedre for partiet.

Jeg kjenner flere som var ganske høyt oppe i AUF på slutten av 90- og begynnelsen av 2000-tallet. Giskehistoriene var godt kjent den gangen og det var mange av dem. Den gangen ble han beskyttet, mens jentene i AUF ble advart mot ham. Han fikk holde på i mange år før metoo slo til. Spørsmålet er bare om jentene står frem eller ikke. Det at han kommer tilbake ser jeg på som en sannsynlig trigger for at de går til det skrittet å stå frem og fortelle.

Det komiske er jo at det sannsynligvis er hvite mennesker (hvite liberale kvinnfolk) som føler at de MÅ ha mangfold i reklamefilmer for å validere hvor "lite rasistiske" de selv er, isteden for å bare la det naturlig gå sin gang. Når man ser representasjonene på TV kontra demografien så er det jo ganske tydlig at de som caster setter krav til at "her må vi ha en svart person, her må vi ha en hvit person osv." Hvorfor må man forresten se sin egen hudfarge på TV? Jeg synes det høres ganske rasistisk ut i seg selv. Kan man ikke identifisere seg med noen som har en annen hudfarge enn seg selv? Om jeg hadde flyttet til Kina og ikke så hvite mennesker på TV, burde det på noe vis krenket meg eller gjort meg mindre validert?