Vinnerliste

Her skal du høre mr. Putinist. Jeg orker ikke høre på slik Kreml-propaganda. Ukraina ER vår siste skanse mot diktaturet i øst. Det er veldig mye vår sak om diktaturet blir råere, får ~40 millioner flere innbyggere som kan brukes mot oss, mineralressurser og kornressurser til å styre store deler av verden gjennom trusler om uteblivende leveranser. Mafiadiktaturet til Putin er vår sak og da er også Ukraina det. Vi er i 2024 nå og jeg trodde virkelig at folk flest som hadde vært i dvale angående russland i årevis i det minste våknet 24. februar 2022. Men så feil kan man ta. Dette kan sidestilles med å sitte i Norge og heie på Hitler våren 1940.

Ja, ikke sant?

Dette er standard Kreml-propaganda med klar adresse: Demotivere støtte til Ukrainas selvforsvar. Kan jeg spørre hvor du har slike holdninger fra? Hva er dine kilder og miljøer som serverer deg sånt vrøvl? Norges forsøk på 90-tallet med Terje Rød Larsen i spissen var belemret med korrupsjon og endte i fiasko. Er det dette du mente med "flinke"? Norge ER nøytral fredsmegler sånn det er nå men vi kan bli ennå mer nøytral og fredsmeglende ved å støtte Ukraina ennå mer. Du må huske at det eneste rettferdige kompromisset er at Ukraina får tilbake det Russland har forsøkt å stjele, mot at Ukraina gir tilbake det de har forsøkt i stjele fra Russland (deler av Kursk oblast), samt at Russland betaler for gjenoppreising av alt de har ødelagtv i Ukraina, minus det Ukraina må betale for gjenoppreising i Kursk oblast. Se for deg en norsk tingrett-straffesak mellom et offer og en angriper. Det ender som regel med at angriperen må levere tilbake tyvegods og må betale for skade og oppreisning. Det har en preventiv effekt mot framtidige lovbrudd både for den konkrete angriperen og samfunnet forøvrig fordi dette viser at forbrytelser ikke belønnes. Sånn må det i praksis bli for Putin også, bare i større skala, eller så bryter lov og rett-samfunnet sammen. Russland kan ha så mye buffersone de bare vil - på sin side av grensa. Russland har ingen jurisdiksjon i andre land og kan ikke diktere hva andre skal gjøre. Hvis Ukraina vil melde seg som medlem i selbuvott-strikkeforeninga og den organisasjonen sier ja, så er det deres sak. Det er ikke noe Russland kan blande seg inn i. Det samme gjelder NATO. Igjen, hvor har du ditt forskrudde syn på "naturlig" fra? Man kan ikke voldta, drepe, hjernevaske og undertrykke først og spørre om lov etterpå. Hvis Russland vil gjenoppta avtaler så kan de begynne med Budapestmemorandumet. Alternativet er folkemord og flere kriger, blant annet mot Europa, oss, meg og deg og alle vi er glade i. Det blir IKKE mindre blodig. Trasig at mange dør og blir skadet men dette er den MINST blodige veien til en framtidig rettferdig fred. Jeg kan godt ta en voldtektsanalogi til om ditt forslag. Du foreslår at det beste forsvaret mot voldtekt er å legge seg ned å spre bena frivillig. Da blir det jo ingen voldtekt..

Så vi er altså fucked. Russland vil invadere Europa pga folk som deg. Og jeg og/eller mine barn vil antakeligvis måtte gå i frontlinjen. Det hjelper ikke med pensjonsfond hvis de som skulle blitt pensjonert er døde. Det er nå vi har sjansen til å investere en brøkdel av fondet i både norsk militære og ukrainsk motstand for å stoppe russland. Europas forsvarsevne må gjøres uavhengig av USA.

Kanskje det er vi i Norge/vesten som lever i en egen boble og ikke har innsett hvorfor Trump er mere populær enn tidligere

Lo godt av denne. Ganske så treffende.

Flere enn meg som synes det er veldig demotiverende å gå på jobb i dag og gjøre en innsats for et bedre samfunn, når man føler at verden rundt så til de grader går i feil retning? Det jeg jobber med til daglig er noe Trump og hans støttespillere aktivt og eksplisitt har gått inn for å motarbeide.

Nå håper jeg europa tar et krafttak for å sørge for seier til Ukraina til tross for et pre-facistisk USA

Det ser dessverre ut til å være en realitet at amerikanerne igjen har valgt en narsissistisk, rasistisk, egoistisk, fascistisk løgner som president. Første gangen fantes det unnskyldninger, nå er det ingen.

Europa må bygge opp en forsvarsindustri som kan gjøre oss uavhengige av Trump sine forsøk på å vetoe vår bruk av våpen. Ut med amerikanske systemer og inn med europeisk produserte og teknologi-kontrollerte. Nå skal jeg sette det jeg har av sparepenger på aksjer i europeisk våpenindustri.

Jeg kjenner jeg får fremtidstroen tilbake, både på egne og andres vegne.

Kanskje disse folka burde gå litt i seg selv og se at når en "convicted felon" , "nazi" og et uendelig antall andre usaklige skjellsord, får flere stemmer enn deres kandidat så er det ikke nødvendigvis folket det er noe galt med. Kanskje de heller burde fikse partiet sitt og ordne en kandidat og en politikk som folk ønsker å stemme på. Men neida, disse folka er så moralsk høy på seg selv at det er 60+ millioner amerikanere det er noe galt med.

Sånn, da har vi fått klarhet i at USA stemte for Russland, og at dersom den nye presidenten til bare en viss grad holder sine ord kan vi vinke farvel til det meste av amerikansk Ukraina-støtte, og tåpelige forsøk på det han har hevdet er "fred". Nå er det alle kluter til for oss i Europa, og presset på Biden-administrasjonen om å runde av med det som kan garanteres av midler til Ukraina må starte i dag. Også presset på den nye administrasjonen på vegne av Ukraina og et Europa under russisk invasjon må begynne nå. I Norge har presset om å øke støtten til Ukraina fått vesentlig sterkere bein å gå på de siste par ukene, og har allerede vært tema blant partilederne våre i deres kommentarer i dag tidlig. Her forøvrig den nye lederen av AUF. Virker som en grepa type.

Et nytt USA trer fram. Så skjedde det som jeg i det lengste trodde ikke var mulig, at de amerikanske velgerne med viten og vilje har valgt en totalt umoralsk fascistisk kuppmaker til president. At frustrerte velgere som var slitne av den politiske eliten og ville prøve en ikke-politiker i 2016 lar seg forklare som en unntaksbeslutning hvor man ikke helt visste hva Trump stod for. Men etter åtte år hvor Trump med all tydelighet har framstått som anti-demokrat så holder ikke en slik forklaring. At velgerne nå bevisst har gitt sin tilslutning til Trump er politisk viktig. Det gir Trump et langt sterkere mandat til å gjennomføre sin politikk enn han fikk i 2016. Og det gjør også at Trump nå i mye større grad vil kunne omgi seg med folk som ivrig ønsker å omsette hans tilnærming i konkret politikk. Borte vil de være de som første gang begrenset hans muligheter i så måte, og med et republikansk kongress flertall finnes det rett og slett ingen tilbake som kan stoppe hans politiske framstøt. For på toppen av alt har høyesterett gitt han immunitet mot strafferettslig forføyninger i ettertid. Vi må derfor ta til etterretning at dette valgresultatet representerer folkets vilje, og at de har gitt Trump et mandat til å gjennomføre den politikk og systemendring som han gikk til valg på. Skal man fordele ansvaret for dette valgresultatet kommer man ikke unna den amerikanske politiske og økonomiske elitens årelange ignorans av store gruppers voksende problemer, som har ført til en grunnleggende mistillit til systemet og gitt Trump den politiske åpning han trengte. Men samtidig er USA midt inne i en turbulent strid mellom de kreftene som vil transformere landet til et genuint multikulturelt verdiliberalt samfunn og de som ønsker å bevare, helst reetablere det gamle verdikonservative USA. Og foreløpig har de sistnevnte tatt styringen. Dermed må vi konstatere at det USA med sitt eksepsjonalistiske selvbilde og internasjonale rolleforståelse som vi har basert oss på, og som med sin kombinasjon av softpower og hard power har utgjort selve fastpunktet i internasjonal politikk, det USA eksisterer ikke lenger. En helt ny stormakt tar form, et land som ikke lenger er både en ide og en stat. Fra nå av er USA å betrakte som en vanlig stormakt som vil basere sin politikk på rendyrkede nyttehensyn og makt. Borte er viljen til å definere støtte til demokrati som en del av sine nasjonale interesser. Borte er nå også den grunnleggende tro på forpliktende kollektive ordninger. I stedet kommer USA til føre en transaksjonell politikk der landets handlefihet blir styrende premiss. Vel, det er bare å innse at grunnlaget for de analyser av amerikansk politikk som vi har basert oss på i årevis ikke lenger eksisterer, og at ens tidligere analyser ikke kan brukes til å forstå eller forklare hva USA heretter vil foreta seg, og den rolle landet vil spille i internasjonal politikk. Nye kunnskaper og en ny analyse er nødvendig. Alt dette må vi ta konsekvensen av, og snart kommer også verden til å merke konsekvensene av det som nettopp har skjedd i USA. For det er ikke noe seriøst land som velger en slik totalt uanstendig person til president. Stakkars Ukraina, og den kollektive sikkerhetsorden i Europa. For jeg har liten tro på at Europa selv klarer å bevare det stabiliserende institusjonsapparat som USA har garantert og ledet. Sannsynligheten for det er langt mindre enn at Europa i gjen beveger seg mot et maktbalansebasert selvhjelpsystem preget av rivaliserende stormakter og ikke integrasjon. Med andre ord den orden som i sin tid produserte to verdenskriger. I sannhet dystre utsikter.

Dette er enten løgn eller så er du lurt trill rundt. Det dør rundt 400 krigsforbrytere (russisk side) på slagmarka hver dag og rundt 150 ukrainske selvforsvarere. Det blir rundt halvparten av det du sa. Hvor mange vil dø daglig i folkemordet du og Putin argumenterer for? Hvilket liv er det å leve under et mafiadiktatur? Du og dine likesinnede argumenterer i praksis for død, tortur, vold, undertrykkelse, drap osv osv. Det er ikke et liv og derfor Ukrainerne ser verdien i å kjempe for frihet selv om det koster mange liv. Alternativet er veldig mye verre.

Prioritere Ukraina er det samme som å prioritere Norge.

På Twitter oppfordrer nå flere til å øke Ukraina-støtten betraktlig. Alle slike innlegg bombes med folk som svarer ting som "Fra oljefondet? Du vil ta fra våre barn og barnebarn altså?" "...Eller vi kan bruke en brøkdel av summen på å redde NORSKE skoler istedenfor" osv osv. Er det kremlin-bots, eller er nordmenn så gjennomgående dumme også? Er det en kombinasjon av SP og Tybringgjedde+Carl I Hagen som skal vinne valget neste år? Jeg føler på en håpløshet der det nesten virker som om Russland vil kunne overta Europa uten å trenge å angripe.

Håper dette er et signal til EU og resten av NATO at man ikke kan være avhengig av USA slik man har vært. Vi må jobbe oss bort fra å bli påvirket av usa så lett. Både økonomisk og geopolitisk.

Trump ligger an til å vinne popular vote! Et gigantisk fiasko for Kamala og Demokratene.

Må føles som en nedtur for alle som hele tider skriker om seg at Trump er rasistisk når han nå ser ut som og flå klart flest stemmer fra Latinos og Arabere i USA, plus stor andel svarte har stemt på han. Kan virke som minoritetsgruppene ikke føler på rasisme like mye som hvite anonyme gjør på et norsk forum

Ser mange uttalelser av type "Trump vant fordi hans politiske motstandere snakket så stygt om han og kalte ham kjipe ting". OK Mens Trump og republikanere: "They're poisoning the blood of our nation" "The LGBTQ+ people are grooming our kids" "The Haitians are eating cats and dogs" "Women should be punished for having abortions" "Grab'em by the pussy" "Puerto Rico is a floating island of garbage" "Sleepy Joe, Croocked Joe Biden" "Socialists, communists, globalists, the enemy within..." Så ifølge logikken til de som synes media og Trumps motstandere brukte urettferdig retorikk mot ham, burde han ha tapt så det sang. Ikke ifølge meg, ifølge deres logikk. Eller kanskje sitatene ovenfor ikke regnes som skittkasting eller hatkampanjer i apologistenes alternative virkelighet? Eller kanskje apologistene bare ignorerer det for å passe deres revisjonisme?

Og dere kaller Trump fascist.

Jeg tenker vi må ta det Trump og hans gjeng har sagt på det høyeste alvor og ikke være naive før det motsatte er bevist. De vil nå ha makten i Det hvite hus, begge kamrene i kongressen og høyesterett. I verdens mektigste land. Den første testen omkring Ukraina får vi svar på allerede om ca. 20 timer. Trump har tidligere lovet at han skal få slutt på krigen 24 timer etter valgseieren. Det er åpenbart urealistisk, men sier litt om hvor idiotisk han er.

SV: – Det er et dypt alvor over Trumps seier. Han representerer en autoritær trussel ikke bare for amerikanerne. Dette kan styrke autoritære krefter på ytre høyre også i andre land, sier SV-leder Kirsti Bergstø. Hun mener valgresultatet er en «katastrofe for folk i Palestina, en trussel for Ukrainas selvstendighet og kampen for klimaet.» – Partier i Norge og Europa må trekke lærdommer av Demokratenes feilslåtte valgkamp. De tapte kampen om velgere som føler seg sviktet i et land med ekstreme økonomiske forskjeller, sier SV-lederen og fortsetter: – Trump kan ikke bli møtt på samme passive vis som før. Dette må få konsekvenser for Norges forhold til USA. De sikkerhetspolitiske båndene må løsnes, Norden og Europa må ta ansvar for egen sikkerhet på våre egne premisser. – Venstre: – Valget av Trump har betydning for Europas sikkerhet. Det bør få konsekvenser for den norske støtten til Ukraina, og for vårt forhold til Europa, sier Venstre-leder Guri Melby til NRK. Venstre har foreslått å trekke Ukraina-støtten ut av de ordinære budsjettforhandlingene, noe flere partier, også regjeringens budsjettpartner SV har sluttet opp om. Valget av Trump til USAs neste president forsterker behovet for å øke støtten, mener Melby. https://www.nrk.no/urix/usa-valg/

Trump kommer til å gå inn i historiebøkene som en av de største ikonene i Amerikansk historie, mens Kamala vil bli kjent som den dårligste visepresidenten og den svakeste presidentkandidaten noensinne. USA! USA! USA!

Dette er skremmende, spesielt siden republikanerne nå har både huset og senatet. Jeg syns synd på den jevne amerikaner, også de som stemte på Trump, de kommer til å få seg en skikkelig blåmandag.

Så jævlig skuffet over amerikanerne nå. Dette tar lang tid å fordøye.

Han har jo masse svarte og latino-velgere og. Hvis ikke hadde han ikke vunnet…

Mindre våpen = mer død og fordervelse, du har vel forstått det at russland prøver å begå folkemord eller ?

Ja, dette var da en intelligent kommentar

Dette er ren og skjær pro-russisk oppgulp som ikke er verdt en kalori.

På tide at amerikanerne tar landet sitt tilbake etter 4 år med en dement president og en visepresident som ikke har utrettet en jævla ting. Da er det bare å sette i gang og jobbe for verdensfred, rydde opp i det enorme statsapparatet og sikre grensene mot sør. Fikk tilbake litt av trua på menneskeheten nå.

Får bare håpe at Europeiske land våkner opp og øker støtten nå som USA er ute av bildet. Norge har tjent enorme summer pga krigen i gass eksport, men gir bare en brøkdel av det til Ukraina, så her bør og må støtten økes betraktelig.

Vi går mot forsvarsbudsjetter som må opp på 4-5 % over hele linjen, hvis dette i det hele tatt er spiselig for europeiske velgere. Feilen kom da USA sviktet i fjor og Europa stod og så på at situasjonen i Ukraina endret seg, det gjorde at Putin innså at Europa alene er tannløst og USA er hodeløst og Putin kunne bare fortsette å presse på selv med store tap fordi han så de langsiktige mulighetene. Dessverre er situasjonen katastrofal for Ukraina.

Det er bare å gratulere Putin med seieren i det amerikanske valget og med krigen i Ukraina. Det blir en tragedie for Norge og Europa og ikke minst ukraina. Et Nato man ikke kan stole på er ikke verdt noe. Vi bør snarest bli med i EU og jobbe for en militært samarbeid i EU. Med USA's tollgrenser blir EU's indre marked viktigere enn noen gang for oss.

Det er uforståelig. Overalt ellers blir folk bedt om å løpe om de holder på å få en narsissist inn i livet sitt, mens amerikanerne altså velger denne mannen til verdens mektigste stilling – igjen! Mannen er jo en vandrende diagnose, som ikke klarer formidle noen verdens ting på en normal måte.

Jeg er ikke bitter. Jeg frykter for demokratiet gitt at Trump har ingen respekt for noe annet enn seg selv. Det er langt fra oppspinn at Trump presset Pence til å engasjere i valgfusk, ellers finne man ingen falske valgmenn eller memo fra Eastman.

Dette! Takk!

Da fikk vi fasit. USA er dypt og gjennomgående rasistisk og misogynistisk og makter ikke velge en kvinne til president. Trist for USA og verden.

Setter man seg selv og landet sitt først om man gir bort oljefondet til Putins personlige pensjonskasse? Hvor korttenkt går det egentlig an å bli?

F-35 er for all del et teknisk fantastisk fly, men selv lille Norge bør ha flere typer fly til ulike oppdrag og trygghet rundt det å satse alt på en hest (som fortsatt sterkt begrenser vår faktiske luftforsvarsevne). Det er ikke for sent eller umulig å kjøpe inn Gripen i tillegg. Spesielt i nåværende politiske situasjon. Europa må også innse alvoret og få avsatt mektige interne sabotører som Orban og Schröder. EU har vist seg å være handlingslammet pga tyranniske veto, russisk innflytelse og idiotisk fokus på gasspris framfor sikkerhet. Putin har jammen lurt mange europeere til å praktisk talt begå selvskudd med det idiotiske egoismen rundt gasspris og null kjernekraft.

Trump faktisk tok Miami Dade county i Florida, som er sterkt latino https://thehill.com/homenews/campaign/4974461-trump-miami-dade-florida-democratic-support/ Dette sier ALT om at demokratenes fokus på å snakke ned Trump heller enn å snakke opp egne saker uten om abort, har vært en total fiasko Det er faktisk ganske sannsynlig at lovlige innvandrere, mer religiøse latinos etc ikke er interessert i åpne grenser eller uregulert abort, noe demokratene kanskje bør tenke på i fremtiden

Spent på hvordan dette påvirker valg her til lands. Hvis det er riktig at en del unge menn har blitt lurt av Trump så ser jeg for meg at politikken går med mot høyre her også. FRP kanskje gjør et stort hopp igjen. Det verste er at selv om jeg er prinsipielt mot både Trump og FRP så er det ikke meg, en norsk hvit mann med over gjennomsnittet inntekt, det går utover. Er de andre, som f.eks. kvinner (abort, m.m), som det er ille for. Så lenge Russland ikke invaderer oss og Trump slikker ræva til Putin da også. Da går det ut over meg også.

Tenk om noen hadde sagt for 10 år siden at Finland og Polen skulle vært de største militære håpene for Europa...

90% her tilber msm og klarer ikke tenke selv. En gledens dag dette!😄

Dette synes jeg var en skikkelig kjip nyhet å våkne til. At amerikanerne velger inn en senil bølle, lover ikke godt for fremtiden.

Siste døgs tap av utstyr og personell for fienden.

Jeg har ingen unnskyldning. Men jeg kan forklare hvordan jeg tok feil. Min bunntro har alltid vært basert på personlig ansvar. Og jeg har i altfor stor grad i første omgang gått ut ifra at dette verdisynet lå i bunn hos andre republikanere. Svært mye av hva kandidater har sagt oppigjennom har gått igjennom ett filter som forteller meg at de kødder (de må jo det right?!?). Dette "underbygges" av behovet for at hva jeg har gjort på vegne av USA og disse grunnverdiene skal være mulig for meg å leve med. Når Trump viste for hele verden hvem han var den 6 Januar brast denne troen og konsekvensene for meg i stort sett alt i mitt liv er ganske så overveldende. Jeg kunne ikke lenger stole på at mine ordrer ble gjort i tråd med det verdisynet jeg kjempet for. Når jeg ser bakover og spør meg selv hvordan i alle dager jeg var i stand til å støtte denne mannen så er svaret ganske enkelt at om han ikke var å stole på så hadde jeg gjort MYE JÆVELSKAP uten noe som helst forsvarlig grunn. Er det mulig å forstå for andre hvor grenseløst opprivende og destruktivt det er for ett menneske å ha gjort ting for "the greater good" når det da viser seg at "the greater good" ikke er reelt? Eller kan det være mulig for folk å forstå at for å opprettholde sin egen sanity så velger en å ikke se at dette er realiteten? Uansett. Jeg har nå bestemt meg for å forlate USA. Resultatene er for close. Selv om Harris eventuelt måtte vinne så kan jeg ikke lenger leve i dette landet som ikke holder sine ledere ansvarlig. Jeg sliter mer enn nok med det faktum at hele dagen i dag har jeg sittet og "jaktet" på potensielt voldelige medborgere som jeg måtte videreformidle til en kommando-enhet som potensiell trussel. Dette vekker spørsmål som jeg aldri ville stå i en posisjon til å måtte spørre meg selv om eller måtte ta stilling til. Deriblandt: Har jeg rapportert inn informasjon som korrekt fremstiller situasjonen? Har hva jeg har rapportert inn blitt oppfattet og vurdert rett? Har jeg gått glipp av noe? Jeg får ikke svar på alt dette enda, men ut ifra hvordan det gikk så tror jeg ikke noe skjedde. Jeg TROR jeg var klar i mine meldinger om at det ikke var noen reelle trusler. Men jeg er ikke sikker på ett par personer som jeg rapporterte. Hva som har skjedd med dem, om jeg hadde rett i å sette søkelys på dem osv. Men så vidt jeg vet ble ingen aksjon satt i gang. Anyways hadde aldri sett for meg at jeg måtte gjøre slike vurderinger av mine medborgere. Og gitt hvor close dette racet er så er det vanskelig å se for seg at jeg klarer å leve i ett samfunn hvor det i opptil 50% av befolkningen kan skjule seg en potensiell trussel som resten ikke tar avstand fra (da leder ikke tar hverken ansvar for egne handlinger, eller avstand fra ekstremistiske handlinger på sine vegne (6 Januar)). Anyways. Nå skal jeg til Japan. På tide å pakke ned resten av mitt amerikanske liv. Ser dere kanskje på andre siden. Vi får se hva jeg og kona bestemmer oss for (hennes Japan, eller mitt Norge). Wims