Vinnerliste

Sykt hvor lite vi hører fra FN og resten av verdenssamfunnet på det ruZZiske folkemordet i Ukraina, men når Israel har sluppet en bombe er alle på saken. Kommer aldri til å respektere noe fra "FN" igjen.

Sverige lanserer i skrivende stund en ny militær støttepakke til Ukraina på 13,3 milliarder SEK. Dette er svenskenes første bidrag på en stund, og deres største pakke hittil. Direkte her: https://www.svt.se/nyheter/utrikes/direktrapport-forsamrat-sakerhetslage?inlagg=ef683ad5561c3a87a140f55a67b27e10 I pakken ligger det to ASC 890 radarovervåkingsfly som virkelig vil hjelpe Ukrainas luftforsvar, samt artilleriammunisjon og pansrede kjøretøyer. Flyene har Link 16 og kan derfor kommunisere med F-16-flyene. Forhåpentligvis har opptreningen startet allerede.

Hvor ofte avslører russisk media hvilket militært utstyr som er lagret hvor og i hvilke mengder? Her skriver norsk media om hvilket militært utstyr som er lagret hvor og i hvilke mengder. Plussartikkelen inneholder detaljerte bilder under kamuflasjen og intervjuer om intensjonen med ammunisjonen og hvor det skal videre. Fullt navn, offisersgrad og usladdede ansikter. Kortene på hånden vises åpent til alle som vil lese, friend or fo. Naiviteten lenge leve! Hva skal man med hytte i Målselv når man kan sitte i Moskva og få militær spionasje servert rett hjem fra avisa Nordlys for 1 kr pr mnd?

Israel og Hamas ble jo enige om fred, slik at sirkelen med konflikt og vold tok slutt. Når Hamas plutselig velger å avslutte freden med å angripe Israel 7. oktober, så starter de noe nytt. Man bør ikke peke lengre bak enn forrige fredsperiode. Hvis man kan peke tilbake så langt det passer, så kan jo Israel bryte alle fremtidige fredsavtaler med 7. oktober som sin grunn. Det blir like dumt som at Frankrike angriper Tyskland i morgen, og skylder den nye konflikten på gamle konflikter som 1. og 2. verdenskrig. Det blir like dumt som når Hamas valgte å bryte freden med Israel og skylder på konflikter de hadde lagt bak seg. Kan du forklare viktigheten med at Israel er den sterke part her? Den sterke parten har også lov til å kjempe en lovlig forsvarskrig.

Hele verden legger press på Israel, vi trenger ikke EBE sitt hykleri, det er på tide noen legger press på Hamas for en gangs skyld

Tatt i betraktning at Israel er eneste partiet som innrømmer feil kan en anta at de snakker sant her. Den som har mest å tjene på å bombe den humanitære sonen er Hamas, og inntil det motsatte er bekreftet (det ble plutselig veldig stille om det) antar jeg det er hamas spm jar bombet området Israel ville de skulle flykte til Nettopp!!!

Unødvendig å dra debattnivået ned dit. Hvorfor mener du Israel ikke er troverdig? Du lener deg jo på informasjon fra Hamas som blant annet har hevdet ingen sivile ble drept i Israel 7. oktober og at en feilslått rakett fra Islamsk Jihad tilhørte Israel.

Problemet med uttrykket "Al Nakba", er at det for palestinerne betyr noe litt annet. "Katastrofen" slik de ser, var opprettelsen av staten Israel. Flere i vesten ser ut til å tro at det kun dreier seg om en katastrofe som palestinerne ble utsatt for, og forstår ikke at den katastrofen, i følge palestinerne, var opprettelsen av Israel i 1948. Palestinerne har en sørgedag for Nakba den femte dagen i ljår (hebraiske kalenderen), som også er Israels uavhengighetsdag. At en utenriksminister benytter uttrykket "Nakba" viser lite forståelse for situasjonen, og totalt mangel på historiekunnskap. Trolig har han kun lest på norsk Wikipedia at Nakba er "betegnelsen på den etniske rensningen av palestinere", noe som åpenbart ikke er riktig, ettersom det fremdeles bor omtrent like mange palestinere i Israel, som det gjør i Gaza.

Jeg prøvde å få litt saklig kjøtt på beinet om tapene i Ukraina versus Midtøsten, men det var lettere sagt enn gjort. Det er mange ulike kilder med sprikende tall og datoene for tapstall varierer så jeg har vært nødt til å ta et vektet gjennomsnitt (litt fingeren i været angående vekting) og stipulere tapene fra datoene til i dag. Da får jeg følgende sammenligning. Ta det med noen klyper salt siden presisjonen ikke blir bra på noe sånt. De store linjene sees likevel tydelig. Bunnlinja er at: Krigen i Ukraina er rundt 8 ganger større i totale tap Krigen i Ukraina er i mye større grad en militær krig, der de militære tapene utgjør rundt 90% av totalt antall tap, mens i midtøsten er det bare bortimot 50% militære tap. Hverken Russland eller Israel har noe særlig sivile tap. Israel har faktisk nesten ikke tap i det hele tatt, sammenlignet med de andre. De sivile tapene i Gaza og Ukraina er i samme størrelseorden.

Men problemet er at alle resolusjonen fra ICC og ICJ krever at gisler blir satt fri, det kommer aldri til å skje at Hamas retter seg etter det, dermed blir det nok en ensidig resolusjon der kun 1 av partene kan la seg presse. Og hva er det egentlig Høyre vil? At Israel skal la gisler være gjen i Gaza? Eller utveksle massemordere vi VET kommer til å begå ny terror ala Sinwar?

Nå sier EBE at Israel gjemmer seg bak antisemittisme. Jeg skal ikke ta stilling til akkurat det, men selv om han sier Norge er en av Israels beste venner .mener Israel vi er et av de fiendtligste landene Norge har nå Anerkjent Palestina og fått takk av Hamas Brukt ordet Nakba om det Israel vil oppfatte som opprettelsen av verdens eneste jødiske stat Og sist men ikke minst, snakket om at Israel gjemmer seg bak å bruke ordet antisemittisme. På en uke har Norge spilt seg helt ut av alle muligheter for på noe som helst vis påvirke en videre fredsprosess. Gratulerer? Så raskt har vel ingen andre land klart å ødelegge relasjonen til et annet land som man sier man er venn til.

Synes absolutt ikke det. De er som dyr begge to Israel forsøker å minimere lidelsene til sivile palestinere. Hamas forsøker å maksimere de. Hvordan kan du sidestille dette? I motsetning til Hamas så driver ikke Israel med terror. Israel driver med krigføring og forsøker å følge genevekonvensjoner og folkerett. Hamas gjør ingen forsøk på å følge genevekonvensjoner eller folkerett.

Jeg har ikke inntrykk av at det er mange, men ganske få og ekstreme som bør ignoreres. Den brutale 7. oktober terroren kan ikke rettferdiggjøres på noe vis. Ei heller med Israels tidligere behandling av palestinere. Palestinerne har hatt mange andre måter å øke sin levestandard og trygghet på. Blant annet kunne de drevet med jordbruk i stedet for å ødelegge det. Flere ting de kunne gjort var å bekjempe ekstremister for å trygge både egen befolkning og naboland. De kunne bremset eller stoppet ulovlig våpensmugling, terroraksjoner, korrupsjon, ekstremisering av barneskolene, militarisering av ungdom etc. Israel kjemper mot hamas - terrororganisasjonen Hamas, ikke sivile palestinere.

Danmark også: https://www.aftenposten.no/verden/i/eEv3AK/direktestudio-krigen-i-ukraina?pinnedEntry=103244

Nå har vel i realiteten både Frankrike og UK egentlig sagt at dette er ok, mtp på Long Range Scalp som er donert til Ukraina. Men det er definitivt på tide at både Scholz og Biden våkner fra dvalen og innser at vi løper alle putins ærend om vi ikke lar Ukraina angripe der motstander'n lanserer angrep mot Ukraina fra. Så får Stoltenberg og Macron jobbe videre med å vekke både Italia og alle andre som ikke er våkne ennå.

Hvor mye skal ungdomskriminelle beskyttes? Er dette en utvikling vi kan stå å se på? https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/wgeXML/gutt-12-ranet-paa-oslo-city-sto-igjen-i-sjokk

Go Go Go GO!!!! https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/o3Ay9g/opplysninger-til-vg-slik-blir-natos-nye-ukraina-strategi

Nei. Trump forsøkte å tvinge Ukraina og Zelensky til å konstruere falske historier om Joe Bidens sønn Hunter Biden ved å blokkere militærhjelp vedtatt av kongressen. https://en.wikipedia.org/wiki/Trump–Ukraine_scandal

Erna er i ferd med å rote seg ned i støre og barth eide suppa pga vaklande gangsyn, dvs vil høgre med erna oppleve enda mindre støtte politisk sett framover. Søreide håper sikkert på at erna går på ein smell og må ta aksjeposten med seg ut stortingsdøra. At barth eide gir faen i ap og den politiske oppslutning i norge er tydelig med di siste utspilla. Barth eide sikter seg inn på ei ny runde i fn og treng både gehør og støtte frå di radikale og ekstreme i fn for ny jobb innad i verdensmaktens korridorer. Kvalmt korleis politikere mehler si eiga kake...

Tja, klarer du å se at Norge skal kunne spille en sentral rolle i mekling videre etter den siste uka?

For lite? Så du innrømmer at Israel gjør noe for å skjerme sivile? Det er i så fall milevis bedre enn Hamas allerede.

Nei, det burde vi ikke. Virker som svenskene endelig(kanskje for sent) tar dette på alvor og kommer til å slå mer ned på ungdomskriminalitet, vi burde virkelig lære av dem og ikke la det gå så langt. Etter min mening så burde handlinger som dette få alvorlige følger, det kan f.eks bety at man fjerner dem i fra sitt miljø. Gi disse kriminelle ungdommene tett oppfølging så de ikke blir en verkebyll på samfunnet resten av deres liv, hvor de ender opp som drapsmenn osv. Jeg mener tett oppfølging av foreldrene er vel så viktig, mange av dem har ingen anelse hva gullungene deres gjør når de ikke er hjemme. Kanskje de ikke vil vite? Kanskje de ikke klarer å følge opp hele søskenflokken, og hvor faren ikke er tilstede? Det nytter ikke å kose med dem helt til de er gamle nok til å havne i fengsel og ender opp der etter å ha begått alvorlig kriminalitet, den kriminelle løpebanen må ikke få utvikle seg, den må brytes -tidlig.

Israel hevder de ikke står bak angrepet mot teltleiren hvor 21 ble drept. Likevel er det dette NRK fremhever i innledningen: https://www.nrk.no/urix/israelske-stridsvogner-i-sentrum-av-rafah-1.16899994

Jeg oppfatter at Israel strekker seg langt for å unngå sivile tap, men noen elementer i IDF strekker seg ikke langt nok. På den andre siden så strekker Hamas seg så langt som mulig for å ramme sivile palestinere. Det er en vesentlig ideologisk forskjell her. Israel forsøker å minimere palestinske tap, Hamas ønsker maksimere de.

De fleste husker vel hvor patetisk han var i hele sin periode som "fredsmekler" på Kypros også, figuren er jo ubrukelig.

Det er vel akkurat dette Hamas har spekulert i hele tiden. De sørger for å oppholde seg blant sivilbefolkningen for å heve terskelen for å gå etter deres militære mål og ledere. Angrepet på Israel 7. oktober var målrettet mot sivilbefolkningen og de holder vel ennå gisler (om de ikke har henrettet dem allerede). Israel har til en viss grad prøvd å skåne sivilbefolkningen ved å oppfordre dem til å evakuere på forhånd og jeg har på følelsen at de som forventer mer av Israel ikke har tatt inn over seg hva det innebærer å være i krig. Norske medier har heller ikke innsett dette. Kan man skrive en tåredryppende sak om barn som har blitt drept på en lekeplass, er det innertier for en journalist, men det er altså en direkte konsekvens av krigen som Hamas startet/trappet opp ved å angripe sivile i Israel for så å bruke sivilbefolkningen i Gaza som levende skjold.

Hva skal en si til gjentakende store tap, dag etter dag?`russerne taper både menn og maskiner i raskeste tempo siden krigen startet. Jeg håper støtten til Ukraina faktisk er endeløs, slik at det aldri skjer igjen at interne problemer i en regjering i et annet land låser fast støttepakker til Ukraina. Fortsatt er behovet for hjelp stort i Ukraina. Både humanitært men også militært. Derfor minner jeg igjen på at støtten enkeltindivider donerer er veldig verdifull. Både fordi det bidrar til mer at det Ukraina trenger aller mest men også fordi Ukraina trenger å føle på støtte både for sivile og militære. Det kan hjelpe på moral og det å klare å stå i det helvete som nå er hverdagen for dem.

Det er faktisk en tankefeil/"logical fallacy" å forkaste alternativer bare fordi at de ikke er perfekte. Tankefeilen heter "Nirvana fallacy" Det kan hende at det beste valget av våpen til å ta ut et militært mål bestandig har en risiko til å starte uforutsette branner. Det betyr ikke at Israel må slutte å angripe militære mål i Gaza, bare fordi at det bestandig fins en risiko for brann. Det kan hende at Israel faktisk endte opp med å velge et av de beste alternativene i denne situasjonen. Bare fordi at det ikke var en perfekt løsning (som sjeldent fins i virkeligheten), så betyr det ikke at det var en av de beste løsningene. Hvis Israel kunne spå fremtiden, så ville de nok valgt å ikke angripe dette målet slik de gjorde. Om det ikke var for å redde sivile liv, så i det minste for å unngå dårlig PR. Jeg syns det er bra at Israel antageligvis fikk tatt ut 2 Hamas ledere, og det er selvfølgelig en tragedie at så mange sivile døde i brannene etterpå. En annen tankefeil som er nært beslektet med "Nirvana fallacy" er "Perfect solution fallacy". Jeg har lagt merke til en "Perfect solution fallacy" argumentasjon som har vært en gjenganger i tråden her: Det ene målet til Israel er å forsikre seg om at Hamas ikke styrer Gaza, og ikke kan gjennomføre angrep mot Israel. Det vil si at selv om "ideologien" Hamas kan fortsette å eksistere, så vil det fortsatt kanskje være verdt å oppnå målene. På samme måte som at nazistene ble beseiret under 2VK, så fins fortsatt "ideologien" Nazisme, men det var fortsatt verdt det. Jeg vet at flere har lagt merke til at det antageligvis er en (eller flere) tankefeil rundt argumentasjonen her, ettersom at flere har fulgt opp slike uttalelser nettopp med "Hva med nazistene under 2VK da? Var det ikke verdt å bekjempe dem under 2VK, bare fordi ideologien aldri kunne fjernes fullstendig?". Jeg håper at Hamas overgir seg snart. Helst med litt internasjonalt press og sanksjoner mot Hamas, slik at det skjer mye fortere. Det beste for både Palestina og Israel er å få Hamas bort fra Gaza, og gitt palestinerne et nytt styre. Helst et styre som ønsker fred, og uten indoktrinering av jødehat igjennom FN-skoler.

Det er dette jeg ofte synes er rart en del virker å glemme. Krigen og lidelsene i Gaza er unektelig helt forferdelig og groteskt, og det hele er en enorm tragedie. Likevel tror jeg en bør skille svært klart mellom en side som har til hensikt å drepe barn og tilsynelatende svært villig får sine egne barn drept, og siden som forsøker å beskytte sine barn men aksepterer at "de andre" sine barn blir drept for å beskytte sine egne. Det betyr ikke nødvendigvis at Israel gjør rett, og det de gjør kan fortsatt være alt for brutalt og hinsides noe som kan rettferdiggjøres. Det er likevel en verden av forskjell. Igjen går tankene til Golda Meir sitatet, som parafrasert til dagens situasjon blir noe i retning av: Det vil først bli varig fred når palestinerne bryr seg mer om å beskytte egne barn enn å drepe israelske.

Det er trolig ALT for lett å velte både skyld og ansvar over på Biden: Tatt i betraktning den vanvittige skaden Trump og MAGA-galningene gjør på amerikansk innen- og utenriks-politikk og anseelse så ender Biden opp med et ekstremt smalt handlingsrom. Det hjelper heller ikke at demokratene også har ytterliggående fløyer i partiet internt. Sett opp i mot hva han har av motstand vil jeg si Biden har levert og vel så det. Med den motstanden Biden møter hos ytterliggående i egne rekker, hos MAGA-galningene, og i Senatet vil jeg si at det som i særklasse er viktigst nå, er at Biden sikres ennå fire nye år som president i høstens valg så ikke Trump og MAGA galningene både har presidentmakten og makten i senatet i henholdsvis fire og to år, med minst to år overlapp!!! Det stemmer jo over hodet ikke at "ingenting er gjort i forhold til russiske "sjømenn"": - Mehl og regjeringen har "utredet". - Mehl og regjeringen har "fulgt nøye med". - Mehl og regjeringen har "foretatt grundige vurderinger". I det hele tatt er det lagt ned ENORMT mye av både arbeid, tid og ressurser på prokrastinering... ❗❗❗

Hvorfor er det da så viktig å hyle ut om alle angrep på Hamas mens daglig ruZZisk nedlakting av sivile knapt nevnes? FN er virkelig patetisk.

Så du blir værende, hvis jeg tolker deg rett?

Med unntak av Hamas hadde jeg trodd at frigjøring av israelske gisler er noe alle uavhengig av hvor de står i denne konflikten kunne enes om. Det er uforståelig at noen kan få seg til å rive ned og spytte på plakater av israelske gisler. https://www.nrk.no/nyheter/mann-rev-ned-plakater-av-israelske-gisler-1.16902408

Hamas varslet ingen sivile om evakuering før 7. oktober, snarere tvert imot gikk de målrettet etter sivile. Hva mer tenker du Israel kunne gjort for å skåne sivile?

Endelig en artikkel fra fagbladet som ikke er helt vridd https://www.dagbladet.no/nyheter/kaller-opprettelsen-av-israel-for-katastrofen/81466056 Merker meg at barth eide i tillegg til å gå helt anti-israel også roter led tallene på flyktninger. Hvis Norge skal ha noe troverdighet fremover ift Israel må han faktisk gå av.

https://www.rferl.org/a/czech-police-vrbetice-blasts-russia-gru-ammunition-depots/32925105.html Czechs Confirm Russian Involvement In Blasts At Ammunition Depots In 2014 Czech police confirmed on April 29 that agents of Russia's military intelligence (GRU) were involved in two ammunition depot blasts that killed two workers near the eastern Czech village of Vrbetice in 2014. In 2021, Prague accused Moscow of being involved in the blasts and expelled several Russian diplomats. Moscow denied any involvement. The Czechs said two Russian men were involved in the explosion, identifying them as Russian citizens who have also been accused by Britain of participating in the 2018 poisoning of former Russian double agent Sergei Skripal and his daughter in England. To read the original story by RFE/RL's Russian Service, click here.

At han bruker det ordet om Israels opprettelse er helt ubegripelig. Etter mitt syn har han egenhendig klart å fullstendig ødelegge forholdet til Israel med sine uttalelser over tid, og trolig har han også ødelagt Norges posisjon som leder for giverlandsgruppa til Palestina. Ikke overraskende for en som stod og gliste som miljøvernminister mensvhan snakket om å drepe rødlistede arter. Han ødelegger alt han tar i

Germany and France agree Ukraine may strike Russian military targets https://www.euronews.com/my-europe/2024/05/29/germany-and-france-agree-ukraine-may-strike-russian-military-targets

https://www.banett.no/meninger/i/zAgej9/pride-frivillig-eller-tvang

Det er de 3 tingene jeg har nevnt i sammen som gjør at EBE har sørget for at det skal et Guds mirakel til for at Norge de neste årene kan spille noen som helst rolle overfor Israel

Ikke overraskende virker Mehl (SP) svak når det fjelder kontroll av raZZiske fiskebåter også: https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/justisminister-mehl-grillet-om-kontroll-av-russiske-fiskebater-1.16892721

Det er et tankekors at hvis Gaza hadde vært et land, så ville det vært det eneste landet i verden som har bistand som hovednæring. Det er sterkt kritikkverdig at Hamas, som Gazas ledelse, saboterer og ødelegger store deler av den bistanden som forsøkes gitt til sivile palestinere. Hvis folk virkelig føler med palestinerne, så bør de gjøre alt for å utslette Hamas. Hamas er elefanten i rommet som det virker som palestina-støttespillere ignorerer. Hvorfor?

Selv til orbanistiske Ungarn å være er denne nyheten absolutt sinnssyk. Ungarn skal samarbeide om atomkraftverk med Belarus og Russland. Ungarn innleder atomsamarbeid med Belarus https://www.nrk.no/nyheter/1.16902213

Meget godt skrevet og oppsummert, men jeg vil argumentere med at det er langt mer enn en måned. 17. mai er blitt "pride" dag, eurovision er blitt en "pride måned", måten pride arrangeres på, slik at det ikke arrangeres samtidig i alle byer, men spres ut over et halvår. F.eks er pride i Trondheim i september. https://www.friosloviken.no/pride-2024/ Pride bør samles til en dag, i likehet med 17. mai og arrangeres i Januar. Det å gi så mye oppmerksomhet til hvem man liker å knulle eller ikke og på hvilken måte, i stedet for å fokusere på hva man faktisk oppnår er vel rett og slett tydelige tegn på en sivilisasjon på slutten av sin livssyklus. Produktive folk ORKER IKKE dette her, de FLYTTER UT av Norge. Ikke bare på grunn av pride men også på grunn av politikere som ikke bryr seg om Norge. Jonas Gahr Støre, statsministeren vår har for eksempel INGEN innenrikspolitiske tweets sist år. Han bryr seg rett og slett ikke om Norge og Nordmenn.... Han er satt til å jobbe for oss, men bryr seg ikke det spøtt...

Det er jo dette flere her inne sier også..at Israel dyrker frem nye terrorister ved måten de agerer på. Mange Israelere roper blod,blod og ser ikke den langsiktige effekten av dette. 7 oktober kan jo også trolig skrives tilbake til hvordan Israel har behandlet Palestinere tidligere.

Wow, tror aldri jeg har sett en tråd spore av så mye som denne 😮

Enten er dette trolling eller så er dette tidenes banjofest. Antar førstnevnte. Du skal ha for forsøket. Stenges.

https://www.lrt.lt/en/news-in-english/19/2282822/lithuania-revokes-all-weapon-permits-issued-to-russian-belarusian-citizens Lithuania revokes all weapon permits issued to Russian, Belarusian citizens https://apnews.com/article/russia-estonia-baltics-sabotage-spying-kallas-62835b00fdb31f648ebe2259908ca2a1 Russia is waging a shadow war on the West that needs a collective response, Estonian leader says https://ghall.com.ua/2024/05/29/v-polshe-kontrrazvedka-zaderzhala-podozrevaemyh-v-diversiyah/ The Polish Internal Security Counterintelligence detained suspects in sabotage https://tvpworld.com/77764967/gru-agents-behind-arson-attacks-in-europe-nyt Russian intelligence behind Europe arson attacks, say experts https://www.reuters.com/world/europe/poland-arrests-nine-charges-russian-ordered-sabotage-2024-05-21/ Poland forms Russian influence commission as spy fears grow

Legg merke til at presisjonsangrep som løsning er bare mulig enn så lenge de får kjøpe presisjonsvåpen av USA subsidiert. Samme med ressursene til Iron Dome. Greit å ha i bakhodet neste gang man vil at USA skal stoppe å støtte Israel militært. Dessverre kan man ikke bruke det at Israel har bedre forsvar, som et argument for at de skal godta flere rakettangrep. Da har man mistolket meningen bak proporsjonalitetsprinsippet, det handlet aldri om at landet med bedre teknologi skulle ha et handikap med å beskytte sin egen befolkning. På samme måte, tror de færreste ville vært helt koscher med at Israel bombet Palestina hver uke de neste 30 årene, så lenge 95% av dem ble stoppet av forsvaret til Palestina. Folk hadde forventet at Palestina gjorde noe med det.