Vinnerliste

På forbanna høy tid! https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/jQBdXw/norge-stenger-grensen-for-russiske-turister

Vel, okey .. men du kalte de sikkert en motstandsbevegelse i starten av innlegget ved en feil. Uansett, 100% av palestinere er uenig med deg, og mener at Hamas ikke hverken er morbide eller kvalmende, de mener faktisk at Hamas ikke har gjort noe feil. 71% av palestinere støtter Hamas sitt angrep 7. oktober, og mener det var helt riktig. "... almost all Palestinians think Israel is committing war crimes while almost all believe Hamas is not committing war crimes in the current war". "... we asked the respondents in this poll what they thought of Hamas’ decision to launch the October the 7th offensive. A vast majority of 71% say it was correct" https://www.pcpsr.org/sites/default/files/Poll 91 English press release 20 March 2024.pdf Du er i utakt med folket !!

Det sier i grunn det meste, når man mener terrorister er en motstandsbevegelse. Har du sett noen av videoene fra 7. oktober? Det ser ut som de har det riktig så morro. Jeg trenger ikke ha noen spesiell holdning eller gjette meg frem til dette, det er foretatt regelmessige meningsmålinger i de palestinske områdene som viser støtten til Hamas, og den ligger vel i siste meningsmåling på 72%. Alle målinger som er gjort over mange mange år, viser at Hamas ville vunnet et åpent valg. Hamas vant også det siste åpne valget som ble avholdt. Det er fremdeles ikke greit å slakte alle sammen, faktisk er det ikke greit å slakte noen av de, ettersom slakt av mennesker er noe Hamas driver med, ikke siviliserte normale mennesker. At medlemmer av Hamas, og de som støtter Hamas dør i en krig de selv har startet, er dog helt greit for meg, i den grad at jeg ikke har noen problemer med at de opplever konsekvensene av å slakte ned 1200 sivile israelere. Det er dog en større gruppe mennesker som ikke støtter Hamas i Gaza, samt mange barn, og jeg tenker ikke da på ungdom i 14 til 18 års alder, som kjemper for Hamas, men uskyldige barn som ikke har noe med konflikten å gjøre, og disse bør tvert i mot beskyttes, særlig fra Hamas. I den virkelige verden derimot, hvor man målrettet går etter Hamas-medlemmer, og hvor sivile blir ofre for krigen, så er det ikke mulig å skille ut sivile basert på hva de synes om Hamas, og dermed blir alle sivile tap en tragedie, men samtidig er sivile tap en del av krig, og krig er grusomt. Det endrer dog ikke faktum. Hamas har startet denne krigen, og de kan når som helst avslutte den, ved å legge ned våpnene og frigi gislene. Dersom man opprettet en Palestinsk Stat i dag, og inngikk en våpenhvile, så ville den staten blitt styrt av Hamas, og den ville være et mareritt for hele verden.

Hypotetisk, dersom Norge, Spania og Irland skulle få det som de ønsket, og at Israel gikk med på at Palestina var en egen stat, og deretter avsluttet krigen i morgen, trakk seg helt ut, og stanset all støtte fra Israel til den Palestinske Staten, hva tror du ville skjedd. Skal Norge sikre at palestinerne får alt de trenger? Israel er ikke pliktige til å bidra med noe som helst, ettersom Palestina nå er en egen stat. Hvem tror du ville styrt den Palestinske Staten etter noe slikt? Den eneste reelle kandidaten, som har særdeles stor støtte i folket, er Hamas. Når Hamas tar over makten, vil de kunne opprette ambassade i Oslo, og sende sine terrorister dit? En Palestinsk stat uten israelsk sikkerhetskontroll vil ha fritt leide til Iran, og kan ta i mot alle de våpnene de ønsker til kaianlegg i Gaza, potensielt også atomvåpen dersom Iran utvikler dette. Hva tror vi om Det Islamske Kalifatet Hamasistan, med atomvåpen? Å støtte en opprettelse av en Palestinsk Stat på nåværende tidspunkt, er å støtte det ovenfor. Det blir noe merkelig å hevde at man støtter en Palestinsk Stat, men ikke slik den Palestinske Staten egentlig er, eller slik folket vil ha den, men kun slik som Norge ser for seg en Palestinsk Stat.

Hadde de gjort det, så ville det vært en million døde i Gaza, ikke 16000 sivile (anslag).

Nå må de bare få stengt norske farvann og havner for russiske "fiskebåter" også.

@Windfarmer Jeg forholder meg til virkelige og dokumenterbare hendelser. Den støtten som tilfaller regimer som har som formål at det ikke skal eksistere noe Israel. Når Hamas takker Norge og våre representanter avfeier det med at det er igrunnen ikke så viktig i en større sammenheng. Da er det rystende å observere Støre og Eide i media. Hvem er det egentlig de representerer og snakker på vegne av. Det er i alle fall ikke på vegne av meg og heller ingen jeg kjenner.

Den vesentlige forskjellen er at nær ingen nordmenn støtter ABB, mens de aller fleste av palestinerne støtter Hamas. Din utfordring er at du ikke ser ut til å forstå at per i dag, så er Hamas det samme som den Palestinske Staten, ettersom Hamas ville ha vunnet et åpent valg, både på Gaza og Vestbredden, og med mindre vestlige makter nektet de demokrati, så ville Hamas vært styresmaktene i den Palestinske Staten som Norge ønsker å anerkjenne

Vel, nei, Israel har gjentatte ganger uttalt at de kun går etter Hamas, ikke vanlige palestinere, uansett hvem de måtte støtte.

Har ikke mangemillionærene/mangemilliardærene i Hamas noe mer å miste?

Vi var komfortable med slike dødstall i kampen mot IS. Det vil si, vi sa at vi unngår det etter beste evne men at det alltid dør noen sivile i en bykrig. Men at kampen mot IS likevel var verdt det. Så er det jo interessant at man nærmest hyller 500.000 russiske casualties i Ukraina, mens 5000-15.000 (aner ikke) døde Hamaskrigere liksom skulle være en stor synd. Jeg la også merke til at med en gang krigen såvidt har nådd russisk territorie så har vi fått døde sivile russere. Men jeg mistenker heller ikke Ukraina for å ønske noe folkemord i Russland. De eneste som har gitt uttrykk for at de ønsker et folkemord i denne konflikten er Hamas. Dette ønsket får de ikke gjennomført grunnet mangel på makt. Så vårt største ansvar i denne konflikten er at maktbalansen aldri snus på hodet, det må vi alltid huske på. Og at vi aldri får noen Hamas-stat.

Takk. Jeg tar det som et kompliment, særlig i motsetning til de som hevder at Hamas og deres venner bare er folk som kjemper mot okkupasjon, ikke terrorister.

Denne dama (Jenny Klinge) har ett og annet fornuftig å si om saken: Dessverre er det bak beatlingsmur, men det er nok jamfør tidligere uttalelser. Man kan bli lei det der "Er du ikke for pride, betyr det at du hater homser." Her er det et debattinnlegg fra i fjor som belyser noe av problematikken rundt pride. https://www.an.no/mange-har-fatt-hele-pride-bevegelsen-i-vrangstrupen/o/5-4-1781985

Denne høyre-venstre delingen er ikke så enkel som noen av dere skal ha det til. Figurer som Orban er definitivt Putin-vennlige, mens nylig skutte Fico var en venstrepopulist. Konservative Boris Johnson var en av Ukrainas sterkeste støttespillere, mens sosialdemokraten Olaf Scholtz har vært mye mer passiv. Så dette varierer veldig fra land til land.

Hvis jeg blir forelder så kommer jeg til å lære barnet at der finnes bare 2 kjønn. Alt annet er vrangforestilling og ønsketenking

Støtter et stort flertall av nordmenn ABB sine handlinger?

Jeg tror det legges merke til at Kongen blir nektet å kondolere for october 7th, men samtidig anerkjenner Palestina som stat fordi vi synes antall drepte er fælt og det skaper velgerstrømmer. Tro det eller ei, dette hadde vært bedre å gjort som en gulrot via en langvarig fredsavtale med planer for grenser og bosetting. Vi har gjort det på absolutt dårligste tid og vi vet at Israel ser på det som en trussel mot dem selv. Er ikke rart at sånt får diplomatiske konsekvenser, Israels utenriksdirektorat sier bare ut høyt det alle andre veit. Nemlig det at dette får konsekvenser og Norge kan glemme å være en diplomatisk bakkanal mellom Palestina og Israel i all framtid, i motsetning til før. Vi har skutt våres egen fot og kastet stokker i veien for fredsavtale, bare fordi vi vil føle oss bedre og klappe oss selv på ryggen.

Israel Is Succeeding in Gaza Western analysts think otherwise, because they are seeing Israel’s war through the lens of America’s own failed counterinsurgency doctrines As the Israel Defense Forces (IDF) conducts another assault in the north of Gaza, they face significant criticism from Western officials and analysts who are asking why the IDF is repeatedly going into areas they have already cleared and conducting further operations. Critics claim this behavior reflects a flaw in operational design, or is even proof that Israel’s campaign against Hamas has failed. The flaw, however, lies in their own assumptions. These critics are looking at IDF tactics through the lens of Western counterinsurgency (COIN), the doctrine that U.S. and European militaries applied in the failed campaigns in Afghanistan and Iraq. In the “global war on terror,” Western tactics were to seize a chunk of territory and clear it of enemies through military force. The plan was then to hold the territory through forward operating bases (or FOBs) and try to conduct alternative governance in those areas while providing security. ..... The IDF has absolutely no intention of using the clear-hold-build COIN tactics the West tried in Afghanistan and Iraq. Those tactics were an unmitigated disaster in both campaigns, which ended in humiliating defeats at the hands of technologically inferior armies. .... Israel’s strategic aims are defeating Hamas and securing the Gaza border with Israel to prevent a repeat of Oct. 7. “Never again is now” isn’t just an empty slogan. So how does the IDF plan to achieve the aim of defeating Hamas? Through a political solution? Definitely not. No one on the international stage has expressed any interest in helping with governance in Gaza. Nor is there any evidence that these nonexistent partners would do anything other than act as human shields for Hamas, making it impossible for Israel to attack its foes when necessary. The idea that there exists some magic device to convert any sizable number of Gazans to embrace a political alternative to Hamas that would be in any way favorable for Israel can be generously termed a fantasy. According to polling, 2% of Gazans support an Israeli-backed administration. The majority want Hamas back. ... Militarily, the IDF is hamstrung by international pressure to slow operations, and uncertainty about what comes next in Gaza—a choice that may at least partially lie outside of Israel’s control. For our part, Western critics need to eat humble pie and accept that, on the evidence of the last 20 years, our tactics are not to be recommended. What we are seeing in Gaza is not a failure. It’s a quite brilliant IDF operational design, within the bounds of what is realistically possible. Andrew Fox served as an officer in the British Army from 2005-21, retiring with the rank of Major. He completed three tours in Afghanistan, including one attached to U.S. Army Special Forces. He also served in Bosnia, Northern Ireland, and the Middle East. He is a lecturer at the Royal Military Academy Sandhurst. https://www.tabletmag.com/sections/israel-middle-east/articles/israel-succeeding-gaza

Jeg skulle ønske de sluttet å kalle det regnbueflagg, da det bare har 6 farger, når regnbuen faktisk har 7 farger. Bare asperger-nerde-hodet mitt som irriterer seg over det. Ellers syns jeg folk skal få leve og gjøre som de vil så lenge de ikke skader eller tvinger det på andre. Jeg liker ikke pride-paraden når de står halvnakne i SM-klær og simulerer sex og jokker på hverandre, og skjønner ikke at det skal være nødvendig å te seg sånn i full offentlighet. Er selv bifil og har brukt noen år på å bli komfortabel i kjønnet mitt, men helt siden jeg så min første pride-parade som 15-åring har jeg syntes at det er kvalmt å se på. Og det er langt unna hva som er nødvendig for å kjempe for seksuelle minoriteters rettigheter og folks rett til å få være seg selv. Vet om flere andre homo- og bifile som mener det samme. Mulig jeg er litt prippen, men det er nå min mening. Jeg skjønner heller ikke hvorfor barnehager og barneskoler skal feire pride, eller at de minste barna skal forholde seg så mye til seksuelle preferanser. Det holder å fortelle de om at folk er forskjellige og at det er helt greit, deretter kan de få lov til å leke videre med det de selv vil 🙃

Det blir med religion og Pride som med en penis.. Fint at du er stolt over den og viser den frem til de som vil se den, men ikke dytt den ned i halsen på meg! Beklager, men det blir rett og slett for mye.

Hvor mange som døde, har ingenting med hvorvidt det er folkemord å gjøre. I Jugoslaviakrigene ble det begått grove krigsforbrytelser, og folk ble regelrett slaktet ned, omtrent slik Hamas gjør.

Er det disse du tenker på?

Er det noen som er intolerante og tverre er det woke-fans, særdeles i denne tråden. "Jasså, noen er uenige med våre forestillinger? Da må vi reagere med stråmenn, spekulasjoner, tirader, avsporinger, merkelapper, beskyldninger og en haug andre metoder for sverte å kritikere".

Krig er helt forferdelig, men det var altså Hamas som startet dette og det er Hamas som når helst kan avslutte dette. Var du like engasjert da den Irakiske Hæren gikk inn i Mosul for å drive ut IS og drepte minimum 11.000 sivile i slengen? Det finnes mye legitim kritikk av Israel, men det jeg savner fra dere er en konkret plan for hvordan man skal håndtere dødskulten Hamas. De er som sagt ikke fornøyde før de har utryddet hver eneste jøde fra hellig islamsk jord, så det er litt vanskelig å møte slike ekstremister på halvveien.

"From the river to the sea, Catalonia will be free" .. https://www.bbc.com/news/world-europe-29478415

Så dette kan egentlig føre til at enda flere palestinere blir radikalisert og velger å gå i døden? Hamas har allerede stor støtte i Gaza. Etter 7. oktober og etter å ha kjempet tappert mot okkupasjonsmakten i flere måneder får de endelig staten sin anerkjent. Motstand fører til belønning. Tror du det er noen sivile Hamas-sympatisører i Gaza som tenker sånn?

https://www.reuters.com/world/europe/russia-says-it-will-strike-british-targets-if-uk-weapons-are-used-hit-its-2024-05-23/ Russia says it will strike British targets if UK weapons are used to hit its territory MOSCOW, May 23 (Reuters) - Russian Foreign Ministry spokeswoman Maria Zakharova said on Thursday that Moscow will retaliate with strikes on British targets if British weapons are used by Ukraine to strike Russian territory. Zakharova told reporters that British targets "on Ukraine's territory and beyond its borders" could be hit in such a scenario. She was repeating a warning that Moscow first issued earlier this month after British Foreign Secretary David Cameron said Ukraine had a right to use weapons provided by London to hit targets inside Russia.

Du har glemt en ekstremt viktig ingrediens i skapelsen av Hamas: Islam.

Jeg mener det alltid er grusomt når sivile dør i krig, men ja, dersom det er ratio på 1:1 - 1:1.5 mellom Hamas-medlemmer og sivile, så er det et tall jeg er svært komfortabel med, og mener det er godt innenfor. Er man realist, så forstår man at tallet aldri vil være null, folk dør i krig, også sivile. I en slik type krig, og i urbane områder, mot terrorister som bruker sivile som skjold, så er selv 1:1.5 særdeles bra.

Tja, det er trolig bedre enn å fylle den med Hamas-propaganda

Jeg antar du har "fra elven til sjøen"-meninger, og hevder alt israelsk land er tatt fra palestinerne, ettersom Gaza tross alt er der hvor Gaza alltid har vært, og det bor ikke en eneste jøde der.

Hva har det med poenget mitt å gjøre? Skal man finne ut om krigføringen til Israel i Gaza er eksepsjonelt brutal og uansvarlig, må man sammenligne den med lignende kriger under lignende forhold.

https://www.nrk.no/urix/naomi-klein-om-israel-1.16885764 Var det nokon som trudde at utanrikspolitikken ikkje betyr noko for amerikanske veljarar? Demokratane lek nok i begge endar, både til dei som er lei av støtta til krigen i Gaza og til dei som meiner at han ikkje støttar Israel nok i kampen mot HAMAS. Akkurat det same kan vel seiast om den halvhjarta støtta til Ukraina der ein ikkje har nokon plan utover å vere redde for å "eskalere". Blir det 4 nye år med "Trump" kan "alt" skje. Det viktigaste er at Europa vaknar, slik at ein viser at vi tek vår del av ansvaret for at Ukraina skal vinne. Gjer vi det trur eg at sjansen er god for at vi har USA med på laget. "Biden raser på meningsmålingene" var nå en utrolig merkelig påstand fra NRK. Det er direkte løgn. Her er FiveThirtyEight sin oppsummering av alle meningsmålingene i USA de siste 2,5 månedene: https://projects.fivethirtyeight.com/polls/president-general/2024/national/ Det skal virkelig godt gjøres å få dette til å bli å "rase på meningsmålingene". Det som er riktig er at Trump såvidt leder på målingene, noe han har gjort i godt over et år, uten særlige forandringer. Biden er dog nærmere Trump nå enn for en halvannen måneds tid siden.

@Maskinfører 20240523_111955.mp4

Takk! 😊 https://en.wikipedia.org/wiki/Israel–Hamas_war

Det er det som er så interessant med denne konflikten. Gang på gang går araberne til krig, taper krigen, og så forventer de at alt bare skal gå tilbake til slik det var før. Det er ikke slik verden fungerer.

Største problemet med Pride er ikke nødvendigvis et tog og noen regnbueflagg. Problemet er at det er blitt en politisk ideologi som sniker seg inn i barneskole og barnehager Hadde dette bare handlet om visuelt utrykk, så hadde det heller ikke vært et problem. Men, det har istedet blitt en ideologi som primer usikre barn og ungdommer for etterhvert å starte et løp av såkalt kjønnsbehandling og operasjon. Det er HER skoen trykker. De fleste i Norge er enige i retten til å elske de man vil. Pride: Det handler ikke om kjærlighet lenger Godt oppsummert i denne artikkelen Edit: Hvis noen lurer på koblingen mellom FRI og Pride så er det altså FRI som koordinerer pride i de fleste store norske byer med Oslo, Bergen, Trondheim++

Hvem andre mener du skulle bestemme dette, enn den parten i krigen som forsøker å ta ut Hamas? Kom gjerne alternativer. Hva med Barth Eide? Kanskje han kunne fortelle israelerne hvem som er Hamas-medlemmer?

Nettopp. Tenk hvilket signal det ville sendt dersom vi hadde ventet med anerkjennelse til det ble fred.. Fred lønner seg!

Det er nok et langt mer komplisert spørsmål enn du tror. Både Israel og USA var pådrivere for opprettelsen av ICC, og signerte en del av de tidligere avtalene. Når retten så ble opprettet, så mente ledende jurister i USA at mandatet som ble gitt til ICC var i strid med grunnloven. Den amerikanske grunnloven er slik at all makt til å straffe personer som har utført kriminelle handlinger på amerikansk jord, tilhører det amerikanske rettsvesenet. I og med at ICC ville fått mandat til å gjøre det samme, var det ikke mulig for USA å delta. For Israel var det noe annerledes, de sto klare til å signere, men : However, in a dramatic turn of events, in August of 2000, under pressure from Palestinian negotiators in the Israeli-Palestinian peace process, Israeli officials acknowledged that they were considering signing the Statute.' While Israel's subsequent signature does not signify a ratification of the statute by Israel (ratification is another process which would require a restructuring of Israeli laws to conform with the Statute), it does express support for the principles underlying it. The main reason for Israel's initial refusal to sign is an indirect result of the unfortunate use of the Rome Conference and ultimately the ICC as a political forum. Specifically, Israel opposed "the inclusion in the draft treaty, at the insistence of Arab countries, of a clause implying that Jewish settlement activity in 'occupied Palestinian territory, including Jerusalem' was a war crime comparable to the Nazi Holocaust and other atrocities.

"...Said to be Israel’s preferred candidate..". Israel er hverken medlem eller anerkjenner ICC, så hvem de fortrekker er ikke veldig relevant, men jeg tipper de ville fortrukket noen andre nå, uten at de har noen som helst innflytelse på domstolen, og domstolen heller ikke har myndighet i Israel.

Til og med Ungarn kan ha rett en gang i ny og ne (en ødelagt klokke, to ganger om dagen osv.). ICC erstatter én antisemittisk muslimsk aktor med en annen. Bensouda var ute etter Israel i veldig mange år. Og det er fremdeles voldsomt mange personer her i verden som skulle vært etterlyst før Netanyahu. Den negative forskjellsbehandligen av Israel er ekstrem her, og selv vestlige land som støtter og annerkjenner Palestina rynker på nesa over det ICC har gjort.

Jo, men for å forstå Hamas, metodene de bruker og måtene man kan bekjempe dem på, holder det ikke bare å se på dem gjennom linsen av Israel, det er helt avgjørende å forstå Islams rolle. Dette er dypt troende fanatikere det ikke går an å rasjonalisere seg frem til en løsning med.

Historien til konflikten er diskutert opp og ned her, og vi kan gjerne diskutere den igjen, men for dette spesifikke poenget - altså hvorvidt selve krigføringen til Israel er unik brutal - så er det nokså irrelevant.

Sier han som fikk seg til å sutre over meme-tråden som en trassig 10-åring og nektet å holde seg til tema der... Woke er sannhetsfjernt. Underholdningen er en slags "oppdragelse til de rette meninger", så at folk reagerer er jo ikke rart. Enhver vil jo reagere med avsky når det en oppfatter som viktige idéer eller sannheter slaktes fremfor øynene på en... ta deg for eksempel, hvordan ville du likt det om tilnærmet all tilgjengelig underholdning helt tydelig hyllet Trump hele tiden? Du ville vel frådet deg i svime fordi du oppfatter MAGA som noe vondt. Oppførselen din i meme-tråden viser jo at du også er slik. Å forvente motsatt eller likegyldige holdninger fra andre (der de møter noe tilsvarende) er ikke særlig innsiktsfullt.

Mindre ruZZisk søppel i norske gater er kun positivt.

Hvis man ser på meningsmålinger, trender, salgstall, reaksjoner og andre ting, så er det ganske åpenbart at folk som hater wokeness ikke er noen liten minoritet. Faktisk er de ikke noen minoritet overhodet. Folk flest bare er ikke interesserte nok til å bry seg, så de bare rister på hodet og slår av. De som står igjen er en hard kjerne på begge sider som er omtrent like store. Woke-folk ser ut til å utgjøre rundt 10% av befolkningen i de fleste vestlige land (det er forøvrig en gammel politisk tommelregel som sier at 10% er venstreekstrem, 10% er høyreekstrem og 80% er ganske moderate), og fremstår i økende grad ikke bare som politiske aktivister, men en bisarr kult. Det er derfor spesielt morsomt å høre folk som er woke snakke om ekkokamre og bobler. På seg selv skal man kjenne andre, tydeligvis. Selskaper som Disney og Ubisoft ønsker riktignok å tjene penger, men dette er svært store enheter, med stor økonomisk treghet i bøkene sine, som har storinvestorer som er uhyre opptatt av ESG, og som subsidierer woke-prosjektene sine med kapital og andre inntekter. I Disneys tilfelle har de kanskje ikke tjent penger på film-siden på flere år nå. Så lenge folk fortsetter å besøke parkene kan Bob Iger stå på sitt. Ubisoft er nok litt mer utsatt. De har to storsatsinger i andre halvdel av 2024. Star Wars Outlaws og Assassin's Creed Shadows. Er spillene gode, så vil sikkert mange kjøpe, og folk vil da si at "se der, woke selger", men det sier lite om hvor mye penger som er lagt igjen på bordet.