Vinnerliste

USA under biden er komplett patetisk. Irans angrep i natt var kanskje det største enkeltangrepet noensinne med raketter og droner fra et land mot et annet. At vestlig teknologi er så j bra at de klarte mer eller mindre å stoppe alt gjør ikke handlingen til Iran noe mindre «farlig». Uansett, landet må stoppes fra å få atomvåpen og det burde være fokuset til Israel

Jeg tror dessverre Biden viser seg for svak, og jeg er redd for hvilke leksjoner Kina, Etiopia, Venezuela, Nord-Korea og andre land tar fra det. USA har altså latt Ukraina i stikken, og nå ber de Israel om ikke å slå tilbake heller. Media bør dessuten slutte å kalle det Iran gjorde i natt for en gjengjeldelsesaksjon. Israels bombing av det iranske konsulatet i Syria *var* gjengjeldelsesaksjon for 7 oktober-angrepet. Dette Iran gjorde i natt var et nytt, enormt angrep på Israel. Det kan ikke gå ubesvart. Nå må Biden og USA finne ballene sine før Kina angriper Taiwan eller en av de andre som nevnt over.

Det er en doktrine som heter eskalere for å deeskalere. Mye av grunnen til at den eksisterer er fordi det stort sett bare er vestlige land som følger internasjonal lov. Vestens manglende innblanding og eskalering i krigen i Ukraina er en hovedårsak til at den fremdeles pågår. Vestens svakhet er også grunnen til 7 oktober- massakrene og nå også Irans angrep på Israel. Og er vi ikke forsiktige, så vil vår svakhet også være årsak til at Kina angriper Taiwan, Etiopia Eritrea, Venezuela Guyana, Nord-Korea Sør-Korea osv. osv. osv. Dere kan klage på at vi andre er krigshissere så mye dere vil. Faktum er at virkeligheten ikke står i stil til forventningene deres og at deres verdenssyn er en illusjon. Det er en av de sureste leksene vi har lært av krigen i Ukraina de siste 26 månedene. Dere må nå innse at det som skjer er del av et mønster, og at når denne kjeden av hendelser og kriger opp imot tredje verdenskrig først har begynt, så stanser den ikke med mindre vi stanser den. https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/western-weakness-in-ukraine-could-provoke-a-far-bigger-war-with-russia/ Western weakness in Ukraine could provoke a far bigger war with Russia https://kyivindependent.com/estonian-pm-russia-provoked-by-weakness-not-strength Estonian PM: Russia provoked by weakness, not strength https://www.theglobeandmail.com/opinion/article-want-to-provoke-vladimir-putin-show-weakness/ Want to provoke Vladimir Putin? Show weakness

Lagt til etter den jeg siterte redigerte sitt innlegg: Dårlig stil å gå inn og endre innlegget sitt etter du har publisert det.. Dette er ikke en fotballkamp. Det er et islamsk terrorvelde styrt av prester som går til direkte angrep på Israel, som selv om du ikke liker landet, er et demokrati med lovlig valgt regjering. Ser på ditt nyeste innlegg at du mener Iran «alternativt har de gitt Israel en utgang». Jeg er nesten fascinert over at det finnes mennesker med slike meninger og tanker i Norge.

Du glemte alle israelske drepte i angrepene fra hamas og hizbollah Hahahaha, dette blir jo bare tullete. Hvis israel anser prestergimet som en ekstrem trussel og bruker atpmvåpen burde alle israelerne arresteres inkludert barn? Så hvis du vil stille alle israelerne ansvarlig, hvorfor er du da imot å stille alle palestinerne ansvarlig for Hamas forbrytelser mot menneskeheten? Jeg synes det er for dumt,.men du virker blindet når du diskuterer israel, det er mye dobbeltmoral her

Jeg sier ikke at Israel bør gå til full krig, men maktbruk når angrep er et faktum er også en del av avskrekking.

Problemet er i min oppfatning at du og mange andre, inkludert politikerne våre, fremdeles ikke har forstått hvordan Putin, Xi Jinping, Ayatollaen av Iran, Kim Jung-Un, Maduro osv. tenker. Du kaller folk krigshissere, men du må forstå at det er svakhet som inviterer full krig.

Å bombe et bygg hvor flere av arkitektene bak 7 oktober befinner seg er ikke å eskalere. Det er gjengjeldelse. Og uhyre proporsjonal sådann.

Gjorde de egentlig det? Eller fremprovoserte Iran Israels angrep på terrorbasen i Syria som de kalte konsulat? Minner om flere av de ansvarlige for 7 oktober ble drept i angrepet.

Dette er viktig. 👆🏻

Det er muligens korrekt, men Iran har angrepet Israel igjennom sine proxier i et halvt år, og denne ambassaden ble brukt til å planlegge fremtidelige angrep, så helt uskyldige er de ikke. Og en gjengjeldelse må passe til hva man svarer på. Iran kunne ha angrepet et Israels mål utenfor Israel, men å angripe sivile byer i Israel er en kraftig eskalering. Bare tenk om situasjonen var motstatt, Iran bomber Israels ambassade og Israel svarer med å bombe sivile i Iranske byer. Hadde det vært akseptabelt I dine øyne?

Her tar du faktisk helt feil. Presteregimet i Teheran har vist igjen og igjen at de er barbariske banditter. At du sammenligner personene som planla folkemord og 7-oktober massakrene med vestlige offiserer som støtter Ukraina er også uhørt. Iran brøt spillereglene 7 oktober, og har gjort det mange ganger tidligere, nå igjen, og vil gjøre det igjen i fremtiden. Ayatolloaen og resten av regimet må bøte med livene sine.

Ja, helt enig. De må bort. Men jeg er nok litt mer fan av snikete metoder som infiltrasjon, gift i maten, snikskyttere osv. enn atombomber 🙂

Jeg ønsker ikke en storkrig. Jeg ønsker faktisk ingen krig. Samtidig er jeg realistisk nok til å forstå at vi ikke alle kan sitte i hagen å grille pølser, mens vi synger kombaja. Dersom noe ikke skjer i Iran, så kommer det en krig. Spørsmålet er om den kommer før eller etter Iran har fått atomvåpen? Jeg foretrekker før !!!

Det jeg leser, er at du tror på konspirasjonsteorier, som at IDF drepte en haug med mennesker 7. oktober ( du ser ikke ut til å vite datoen en gang?). At en hjelpearbeider kom med feil opplysninger om halshugde barn er velkjent, og uheldig, men du ser ut til å mene at Hamas ikke voldtok uskyldige israelere under terrorangrepet, selv om det finnes video, og FN har bekreftet dette. På den andre siden, så gjentar du tall fra Hamas om at over 9000 barn er døde. Man drar noen slutninger når folk har den typen meninger, og de slutningene er ikke spesielt positive.

Ok, så du vil da altså til tilbake til 6 oktober med en våpenhvile, der Israel skal sitte og vente på et nytt hamas-angrep som de har sagt vil komme igjen og igjen... Og alt ansvaret er Israels, Hamas har null ansvar og alle rettigheter...

Det kryr. Heldigvis har vi folk som Mahmoud Faramand

Det er generelt veldig mye dobbeltmoral i veldig manges syn på Israel. Enig.

Feil, hvis iran prøver å utslette Israel eer det ikke feil å bruke atomvåpen formå unngå utslettelse av 9 mill mennesker og en stat Det er ikke snakk om atomvåpen som svar på gaza-krigen, men om Iran går mot Israel med alt de har for å utslette staten så ser jeg det som høyaktuelt ja

Hva er patetisk?

Hva er egentlig en proposjonal respons på folkemordsforsøk og folk som hakker hodene av dine sivile med spade? Hovedprinsippet må være å nøytralisere fiendens evne til å begå slike angrep igjen. Ikke at responsen skal være at Israel skal hogge hodene av 1200 palestinere med spade.

Biden fortsetter å signalisere svakhet, ikke bare overfor Iran, men alle andre som følger med også, f.eks Kina. Potensielt katastrofalt og en invitasjon til tredje verdenskrig. USA og Israel burde gå sammen om en begrenset shock and awe kampanje mot Iran som tar sikte på militæranlegg og f.eks rakett og drone- produksjon.

La oss si situasjonen var motsatt. Iran bombet en Israelsk ambassade, Israel svarte med hundrevis av raketter mot Iranske byer hvor de fleste av dem ble skutt ned. Tror du Iran ville valgt å ikke svare på dette? Israel har allerede sagt at de vil svare, både før og etter angrepet, så hvorfor tror du ikke på dem? Slutt å lag stråmenn. Jeg har aldri sagt at jeg tror de slipper unna. Jeg har sagt at Irans eskalering vil bli besvart og det opp til Iran om de svarer proposjonalt eller eskalerer igjen.

9 / 11 var mye større enn en bombing av en amerikansk ambasade, så dette er en dårlig sammenligning.

Han tar ikke feil. Hvis Israel gjør ingenting, så ville dette bli den nye normale responsen for handlinger Iran ikke liker. Sjansen for at Israel ikke svarer er også veldig lav. Netanyahu har sagt før og etter drone-angrepet at angrepet blir besvart og at de som skader dem vil bli skadet. Israel ville ikke angrepet ambassaden i det hele tatt om de var redd for at Iran eskalerer. Spørsmålet er nok heller om Iran eskalerer igjen, hvis de blir angrepet direkte.

Problemet er at hvis det ikke kommer noe svar så er det bare spørsmål om tid før Iran gjør det igjen. Bøller forstår bare vold. Likeså er det problematisk at andre land også vil se at Vesten og USA er svake, og kan finne på å gå til krig mot andre land. F.eks Kina og Taiwan.

Hahaha den var god 😁👍

https://www.economist.com/by-invitation/2024/04/11/russia-is-sure-to-lose-in-ukraine-reckons-a-chinese-expert-on-russia Russia is sure to lose in Ukraine, reckons a Chinese expert on Russia Feng Yujun says the war has strained Sino-Russian relations Artikkelen får jeg ikke lest da den er låst. Heldigvis gir Anton en oppsummering. Feng Yujun, one of the China's leading Russianists and a professor at Peking University: Russia is sure to lose in Ukraine – The Economist Four reasons why Russian Federation will lose to Ukraine, according to Feng Yujun: The first is the level of resistance and national unity shown by Ukrainians, which has until now been extraordinary. The second is international support for Ukraine, which, though recently falling short of the country’s expectations, remains broad. The third factor is the nature of modern warfare, a contest that turns on a combination of industrial might and command, control, communications and intelligence systems. One reason Russia has struggled in this war is that it is yet to recover from the dramatic deindustrialisation it suffered after the disintegration of the Soviet Union. The final factor is information. When it comes to decision-making, Vladimir Putin is trapped in an information cocoon, thanks to his having been in power so long. The Russian president and his national-security team lack access to accurate intelligence. The system they operate lacks an efficient mechanism for correcting errors. Their Ukrainian counterparts are more flexible and effective. His conclusion is as follows: Russia will be forced to withdraw from all occupied Ukrainian territories, including Crimea. Russia's nuclear capability is no guarantee of success. Feng Yujun gives the example of the United States, which left Vietnam, Korea, and Afghanistan with no less nuclear potential than the Russian Federation has today. Kyiv has proven that Moscow is not invincible, so a ceasefire under the "Korean" scenario is ruled out. The war is a turning-point for Russia. It has consigned Putin’s regime to broad international isolation. He has also had to deal with difficult domestic political undercurrents, from the rebellion by the mercenaries of the Wagner Group and other pockets of the military — for instance in Belgorod — to ethnic tensions in several Russian regions and the recent terrorist attack in Moscow. These show that political risk in Russia is very high. Mr Putin may recently have been re-elected, but he faces all kinds of possible black-swan events. After the war, Ukraine will have the chance join both the EU and NATO, while Russia will lose its former Soviet republics because they see Putin's aggression there as a threat to their sovereignty and territorial integrity. According to Feng Yujun, the war, meanwhile, has made Europe wake up to the enormous threat that Russia’s military aggression poses to the continent’s security and the international order, bringing post-cold-war EU-Russia detente to an end. Many European countries have given up their illusions about Mr Putin’s Russia. Mulig dette er et rosemalt scenario, men jeg er av liknende oppfatning. Jeg tror det er en sjans for at Russland vil holde på territorier i den kort-middels tidsramme, men ikke på sikt (år eller tiår). Det er også sjans for at det blir fastlåst. Men det internasjonale samfunnet vil ikke tilgi Russland med det første, slik at ting vil neppe normaliseres slik de har blitt i Korea. Mange fremholder at Russland vil klare seg best på sikt, men jeg er ikke så sikker på det. Russlands økonomi og demografi er i fritt fall, og før eller siden vil det sosiale briste også.

Jeg mener at hvis israel skulle stå i akutt fare for å tape en konvensjonell krig, så har de ikke bare ikke en moralsk plikt til å avsta fra atomvåpen og la seg utslette, de har en moralsk plikt til å beskytte sine innbyggeres liv med alle midler, inklusiv atomvåpen. Det jødiske folket har både rett og plikt til å hindre et nytt holocaust som vil være følgen om iran skulle vinne en konvensjonell krig

Det var rørende å se USA, Storbritannia, Jordan og Saudi-Arabia være med på å skyte ned alt faenskapet som ble sendt fra Iran. Skulle man tro dekningen i Norge og palestinavenner så har Israel ingen venner og nedskytingen skulle logisk nok dermed først starte når det entret israelsk luftrom. Men det var ikke tilfelle. Det gikk så langt at Iran har truet med å angripe Jordan fordi de hjalp Israel med å skyte ned så mye (!) Fantastisk at liv foreløpig ikke har gått tapt. Det beste som kan skje nå er at det iranske folk endelig blir befridd fra regimet som okkuperer makta der. De som henger homofile fra kraner og pisker kvinner for feil antrukket hijab. Dette er det alle bør håpe på.

? Dette vet du fordi? Følger Russland den samme strategien? Husk at Iran brukte tre til fem ganger så mye som Russland pleier. Nei.. Dette er ydmykende for Iran. Moderne vestlige våpen viser seg å være utrolig effektive og Iran har nå satt seg selv i en vanskelig situasjon. På tide at alle mål knyttet til landets atomvåpen produksjon ødelegges for godt.

«Trangbodde og sårbare» har blitt et begrep fordi media til stadighet har brukt det som forklaring/unnskyldning av kriminelle innvandreres (u)gjerninger. «Ja de trakasserer andre ungdommer daglig men det er jo fordi de er så trangbodde og sårbare stakkars…ja de raner barn men det er jo fordi de er så trangbodde og sårbare stakkars…ja de livnærer seg på å selge tunge stoffer men det er fordi de er så trangbodde og sårbare stakkars…ja de knivstakk i hjel en tilfeldig fyr en lørdagskveld men det er fordi de er så trangbodde og sårbare stakkars…Ja de gjengvoldtok en mindreårig jente men bare fordi de er så trangbodde og sårbare stakkars…» Forresten brukte du «brunbeiset» feil, «brunbeising» er å beskylde meningsmotstandere for fascisme/nazisme/rasisme.

Tenk så fin verden hadde vært hvis vi holdt hender og sang Kum-ba-ya i lag.

Men Israel skal sitte på hendene mens iran fører en brutal stedfortstwdwrkrig, der Iran har fritt leide?

Israel kan selvsagt bruke atomvåpen i en eksistensiell krise, dette er for dumt

Du har et merkelig syn på hva svakhet er. Skjønner du mener fra en diktators ståsted, men likevel.

Iran har lite de skulle sagt etter sine angrep mot Israel og andre gjennom sine stedfortredere over lang tid, samt deres militære støtte til Russlands invasjon av Ukraina. Israels angrep på konsulatet i Damaskus var likevel noe som representerte noe nytt, og Israel visste selvfølgelig at et slikt angrep også kom til å føre til en helt ny type respons fra Iran. På den måten var Israels angrep selvfølgelig en eskalering, og en ganske kalkulert en. De visste godt at det iranske prestestyret blir helt nødt til å svare på et slikt angrep. Iran sitt ganske massive og uproporsjonale svar eskalerer ytterligere. Israels angrep tilbake kan bli enda større. Det er sånn det funker når man kommer inn i en voldsspiral. Det verste er hvis denne spiralen kommer helt ut av kontroll. I Israel har det den siste uka vært mye debatter om timingen og om det var riktig å angripe det iranske konsulatet. Det er forsåvidt veldig interessant hvorfor Netanyahu ønsket en større konfrontasjon med Iran akkurat nå på dette tidspunktet. Kanskje handler det delvis om å blåse litt i en litt dalende internasjonal støtte og omdømme, ikke minst hjemme der han er ekstremt upopulær.

Du og jeg forstår det. Men Putin, Jinping, Khamenei, Jung-Un, Maduro osv. ser det ikke på samme måte. De forstår bare makt. I to år nå har dette gått helt tydelig frem av konflikten i Ukraina. Svakhet inviterer krig. Biden og Vestens svakhet inviterer eskalering fra Russland i Ukraina, og nå angrep på Israel. Kina følger med. Og de lærer feil lekse nå.

Det er på det rene at bla. General Mohammad Reza Zahedi ble drept i angrepet. Zahedi var leder for irans versjon av CIA.

De forstår heller ikke passivitet eller ikke å bruke våpen om man har dem. Dersom Israel, USA og Vesten ikke svarer vil alle bølleregimene ta feil lekse.

Jeg mener at man bør unngå å diskutere om bombingen av ambassaden var en gjengjeldelse eller ikke, fordi det er irrelevant. Det iranske angrepet på Israel var ikke proporsjonalt. Israel bombet ikke iranske byer; de angrep en ambassade utenfor Iran. Årsaken til at slike konflikter eskalerer er ikke at Israel reagerer, men fordi land som Iran forstår ikke proporsjonalitet. En bombe besvares med 200 bomber, og 200 bomber fører til full krig.

Iran har ikke tre men fem* tusen års sivilisasjon bak seg. Landet var et av de første med skriftspråk. Persia var et kulturelt midtpunkt for store deler av verden i over to tusen år ja, særlig poesi, mat, klær, musikk, litteratur, det meste. Selv etter den arabiske erobringen tok det bare et par hundre år før de gjorde opprør og tok kontroll over kalifatet 😅(før muslimene begynte å bruke tyrkiske slavesoldater var perserne definitivt de beste soldatene i området. Man skal huske at de et par hundre år før araberne erobret dem holdt stand mot romere og hunere samtidig.). Men det blir feil å lese prestestyret inn i denne tradisjonen. De spiller på nasjonalisme såvel som religion, men de er en perversjon. De kan godt sammenlignes med Hitler og gjengen hans. Tyskland var også, tidligere, mest kjent som en kulturnasjon med diktere og filosofer. *=vel å merke var de to første årtusen med sivilisasjon i Iran ikke-iranske. Elamittene og de andre folkene i området var ikke beslektet med persere og medere osv. som kom inn i området for ca 3000 år siden og tok over etter at assyrerne ødela Elam (og ironisk nok kort tid etter la Assyria i ruiner.)

Så langt har Iran truffet Jordan, en 10 år gammel jente i en arabisk landsby, som angis som beduiner, og det ble hevdet at det også var treff i en annen arabisk landsby. Bra jobbet.

https://english.nv.ua/nation/germany-emegrency-transfers-one-more-patriot-aor-defense-system-to-ukraine-amid-russian-attacks-50409797.html Germany immediately provides additional Patriot air defense system to Ukraine amid Russian missile strikes “We are supporting Ukraine as much as we can in terms of our own operational readiness,” Pistorius also said. “Before this decision was made, I already advocated that new purchases be made as soon as possible, and we are working hard to replace (the Patriot system that Germany is transferring to Ukraine).” Jo, men vi andre er ikke i krig akkurat nå, og vi har mange andre militære ben å stå på, ikke minst flyvåpen.

Selvsagt, men det er et men her, Hamas kan unngå flere palestinske drepte ved å la være å angripe Israel, Israel kan helt åpenbart ikke unngå at sine sivile blir drept ved å legge ned våpnene....

Nei, du er mer normal enn folk flest. Go for it! Alder er noe mennesker har funnet opp for å prøve å sette standarden for hvordan livet skal leves. Men det er ikke slik. Go for it! Hilsen en som modnet sent og kom seg inn på universitet innenfor helsefag i slutten av 30-årene. Fag som ex.phil of ex.fac gir mer mening nå siden jeg har fått mer livserfaring, kan tenke selv og tør å gå mine egne veier.

Her forventer du etterpåklokskap fra et irrasjonelt regime. De visste ikke hva de ville ha treffe når de sendte så mange raketter og de kunne like så godt ha truffet en barnehage og tatt livet av 30 barn. Grunnen til at de ikke sendte flere er fordi de trenger noe å eskalere med, ikke fordi prestestyret i Iran ikke vil eskalere situasjonen.

Ventet reaksjon er ikke det samme som proposjonal reaksjon og jeg er heller ikke enig at vi visste hvordan Iran vil reagere. Hadde situasjonen vært motsatt, og Iran bombet Israels ambassade, så ville det ikke vært en proposjonal reaksjon å bombe iranske byer.

Historisk er det svakhet, ikke styrke, som inviterer krig. Det lærer Vesten igjen nå på den harde måten. Vi sa aldri igjen etter 1945, men... her er vi. Igjen. Vi er på randen av tredje verdenskrig og fremdeles nekter folk flest å innse at det som skjer er systematisk og del av en større plan og at vi nå må vise styrke for å avskrekke særlig Kina.