Vinnerliste

https://www.nrk.no/norge/kilder-til-nrk_-kjerkols-oppgave-underkjennes-1.16839940 Hun skal heller ikke være trodd på at det var en redigeringsfeil, men at det var plagiat. Dette skulle egentlig bare mangle, men er fornøyd likevel. Likhet for loven

Hun må selvfølgelig gå. Statsviter Svein Thore Marthinsen oppsummerer det greit til NRK: "Hun var godt voksen da hun skrev denne oppgaven, og har altså da stjålet andres arbeider og latet som at det er hennes eget. I tillegg så har hun løyet om det på Dagsrevyen og forsøkt å bagatellisere det. Etter mitt skjønn så er det såpass graverende at jeg har vanskeligheter med å se hvordan du kan fortsette som helseminister i et av Norges høyeste tillitsverv" https://www.nrk.no/nordland/ingvild-kjerkol-felt-for-fusk.-mange-mener-hun-ma-ga-av-som-helseminister-1.16840166

Det handler uansett ikke om det, men tillit. Som politiker så er man avhengig av det, når du blir tatt i juks, hvordan kan man tas seriøst? Man kan ikke ha et slikt tillitsverv med et slikt bakteppe. Vi får se om Støre tar til fornuften.

Mon tro hva det betyr. Extended Range SCALP?

Kan ikkje skjønne anna enn at Kjerkol er ferdig som statsråd. Spesiellt med tanke på kor høgt hu har gått ut rundt det som nå viser seg å være fusk/plagiat.

Hvor mange kontoer har du laget deg nå, og hvor lenge skal du holde på med trollingen din? Hvorfor sier du ikke noe om Russland? https://meduza.io/en/feature/2024/04/09/they-were-told-fairy-tales Kvinner har forøvrig deltatt i det ukrainske forsvaret fra starten. Så det er ikke noe nytt at kvinner blir rekruttert. Du er rimellig desperat, er du ikke? Denne fyren er en russisk propagandist. Russland klarte ikke engang å ta Kyiv, og du snakker om vondt? Nazistaten Russland må bekjempes, så enkelt er det. Det er nazistaten russland som bomber sivile må.

Njæ, det at Borch hadde nerver til å ta en student til høyesterett for selvplagiat når hun selv hadde plagiert andre er så råttent at jeg har ikke ord. hun hadde ikke noe valg, det er noe annet enn å ta ansvar

Dette bør være en øyeåpner for mange, det var det for meg i alle fall. Jeg har alltids vist at politikken tiltrekker seg folk med spisse albuer, og folk med en viss personlighet. Men de siste 12 månedene eller hva det blir, har virkelig åpnet øynene mine for hva slags folk dette her er. De jukser og lyver som få, og når de blir tatt med buksene nede gjør de alt de kan for å komme seg unna, og de ber kun om unnskyldning hvis alle andre strategier har feilet, og selv da er det ofte patetiske og halvhjertede ikke-unnskyldninger. Slik som Giske sin "jeg beklager at damene opplevde det kjipt" unnskyldning. Fy faan for noe folk. Også sykemelder de seg (for å slippe unna) for ting som hadde gitt de sparken i det vanlige arbeidslivet. De. Eier. Ikke. Skam. Eller. anstendighet. Den eneste politikeren som jeg faktisk har respekt for etter at han dreit seg ut, er Ropstad. Jeg så et intervju med han og han innrømmet at han bevisst brøt reglene fordi han var grådig. Han innrømmet absolutt alt! I motsetning til alle de andre politikerne som er sleipe åler som gjør alt de kan for å bøye reglene i sitt favør, og manipulere folk med planlagt strategi.

Erklerte ikke Putin det som en hellig krig også for en stund siden? Han får vel samme ende som han fyren her.

Angrep faktisk. Jesus christ for noen pingler dere er. Det er de nye alfahannene. Ofte litt marginaliserte unge menn som ikke får seg noe og har laget et bilde av hva som er problemet - f.eks sterke kvinneroller. Det lukter incels her inne.

Det er ILLE å se representanter og vitner for Biden-administrasjonen LYVE for åpent kamera. Er det noe i veien for at de kan være ærlige å si de er redde for hva som vil skje med oljeprisen?

Det er ikke forskning verdig at en jukseoppgave blir stående fordi sensor gjorde en ræva jobb, dette måtte bli resultatet, ellers vil ingen ta en eksamen ved det universitetet alvorlig på noe vis igjen. I tillegg kunne man risikere at fremtidig forskning ble basert på.en oppgave som egentlig var jukset til. Norsk forskning ville mistet kredibilitet i utlandet også

Folk hjelper deg, også svarer du sint tilbake at de burde ha sett at du la inn en ny post. Det er du som er problemet her, ikke reddit.

https://www.jpost.com/international/internationalrussia-ukraine-war/article-796572 Russia's FSB says British special forces operating in Ukraine The SBS is a special forces regiment of the British navy that traces its history to the early days of World War Two. Russia's Federal Security Service (FSB) said on Thursday that Britain's Special Boat Service had been operating in Ukraine and helping Ukrainian forces carry out attempted operations against Russian forces. The Ukraine war has triggered the deepest crisis in Moscow's relations with the West since the 1962 Cuban Missile Crisis. President Vladimir Putin has said that NATO military personnel are present already in Ukraine. The US and key European allies have said they have no plans to send ground troops to Ukraine. The FSB, the main successor to the Soviet-era KGB, said it had foiled a plan by British special forces to land Ukrainian sabotage soldiers on the Tendrov Split, a sandbar in the Black Sea. It said it had captured a senior Ukrainian naval special forces soldier, and gave his name and date of birth. Direct involvement by the UK in conflict The FSB said the Ukrainian special forces unit was "supervised by a unit of the Special Boat Service (SBS) which indicates the direct involvement of Britain in the conflict." A spokesperson for Britain's Defense Ministry had no immediate response to a Reuters request for comment. Yeah? And? Hva skal dere gjøre med det, russerjævler?

Macron aims to accelerate the transition to a wartime economy. He stated that "in the long term, we anticipate a geopolitical and geostrategic shift, with defense industries assuming an increasingly significant role" He also expressed criticism of the United States, emphasizing that unlike them, Europe cannot simply abandon Ukraine, given its proximity of 1500km. France is set to construct Europe's second powder plant, with operations slated to commence in 2025. France has tripled its production of Caesar artillery, providing significant assistance to Ukraine. Additionally, France plans to dispatch 100 kamikaze drones to Ukraine this summer, along with 50 hammer bombs each month. France will also increase the production of missiles to enable the Ukrainians to conduct deep strikes. While more actions are necessary, this marks a promising beginning

Hun bør gå. Ikke bare fordi hun har jukset, men fordi hun ikke har evnet å forbedre helsevesenet. Tvert imot er avtaler med private sagt opp slik at folk nå i desperasjon betaler av egen lomme. Det trengs kanskje en matematiker i stillingen som forstår at 4 minus 2 blir 2 og at det betyr dobbelt lengde på helsekøene ? Selv sier Ap at de har "spart" 2 milliarder som "tappet" det offentlige - men det ble altså levert operasjoner for disse 2 milliardene og de omsetter da besparelsen i lenger ventetid eller at folk selv betaler. For å ta det fra motparten https://www.frp.no/nyheter/kvinner-ma-vente-over-et-ar-pa-a-operere-underlivet-etter-fodselsskader eller VG https://www.vg.no/forbruker/helse/i/rlB5Ae/koe-paa-norske-sykehus-bruker-sparepengene-paa-operasjoner

Tråden blir stengt en liten stund grunnet opprydning. Gjenåpnet.

Det blir også spennande å sjå kva som står i grunnlaget for denne konklusjonen. Eg tenker at dette ikkje var ein uventa konklusjon, og særleg med tanke på at andre studentar har blitt for minder kopiering enn dette. Men utan å ta Kjerkol i forsvar så er eg også ganske sikker på at Nord universitet har måtte kjenne mykje på presset frå opinionen om å kome til denne konklusjonen. Eg synes heller ikkje det er heilt likeheit for lova ettersom Kjerkhol ikkje blir utestengt. Ho kan derfor umiddelbart gå i gang med å skrive heilt ny eller endre på sin eksisterande oppgåve for å sende inn til ny vurdering. Så i motsetting til studentar som får sin studietid forlenga med minst eit år etter å ha blitt tatt for juks så kan Kjerkhol i teorien ha fått tilbake mastergraden sin til sommaren. Eit anna moment er også at det vil være ei ulikheit for lova om det berre er profilerte politikarar som skal få sin oppgåve etterprøvd. Om det er slik at ny teknologi gjer det lettare å avsløre juksing som kvalifiserer til at oppgåve/eksamen ikkje burde fått ståkarakter så bør jo det gjelde alle tidlegare studentar uavhengig av kva stilling dei har i dag. Det eg håpar at vi får ut av denne saka er ein skikkeleg oppvask på korleis ein skal definere juks. For Kjerkhol har jo eit poeng når ho seier at ho meiner oppgåva står seg fagleg sjølv om det er funnet tekstlikheiter. Etter mitt syn så bør tekstlikheit og såkalla sjølvplagiering staffast gjennom dårleg karakter eller stryk fordi arbeidet som er utført ikkje held mål enten det er reint fagleg eller reint oppgåveteknisk. Samtidig så bør juksing av dei faglege funna straffast hardare enn berre annulert eksamen og eit års karantene frå vidare studier. For det er den faglege juksinga som er verkeleg problematisk. Eg vil også at universiteta definerer kva dei skal gjere vidare med alle andre tidlegare studentar dei har hatt. Skal det det være ei foreldingsgrense for kor langt bakover i tid universitetet kan etterprøve om hovudoppgåva er skrevet utan juks? Skal det være ei avgrensing på kor mange gangar oppgåva skal kunne vurderast av ei prøvenemd? Om dette er linja ein vil legge seg på så meiner eg bestemt at Nord universitet også ta ein tilsvarande vurdering av alle dei andre studentane. Med ufortent mastergrad i helseleiing så er det jo eigentleg flaks at Kjerkhol "berre" er politikar, hadde ho hatt ein jobb innafor helsevesenet som ho ikkje har kompetanse til å inneha så kan det i teorien være fare for liv og helse. Så reint konsekvensmessig så vil det være mykje viktigare å ta ein juksesjekk på alle medstudentane til Kjerkhol, for dei kan i dag sitte i ganske så viktige stillingar med ei slik utdanning.

https://www.nzz.ch/english/what-would-happen-if-macron-sent-french-troops-to-ukraine-ld.1824711 Macron wants to send French ground troops to Ukraine: What to expect if strong words are followed by action President Emmanuel Macron is sending a signal of strength, but he only has two divisions of conventional ground troops. Nevertheless, his troops could take considerable pressure off of Ukraine. «Emmanuel Macron says he wants to send ground troops to Ukraine: That's not a good sign, it's a sign that the West has given up on us,» mocks a Ukrainian stand-up comedian: «The Germans aren't sending us any Taurus [missiles], the Americans aren't sending us any money, but Macron is sending his army, probably to show us how to surrender.» It is bitter humor in this third year of the war. The situation is indeed uncomfortable – in Ukraine and beyond. The Russian army is on the offensive almost everywhere along the front. Ukraine's ground-to-air defense is receiving too few supplies, which is why attacks from a distance are hitting critical infrastructure hard. Support from the West is flowing slowly. Kremlin propaganda is achieving its goal. Macron's posturing – as a boxer on social media, but also as a potential wartime president – therefore seems almost countercyclical. After the Russian attack on Ukraine, France continued to seek dialogue with the Kremlin. In terms of arms deliveries, Paris lags far behind Berlin. But now of all times, when even American aid is blocked, Macron even wants to send his own army to Ukraine, depending on how the situation develops. «The French bonsai» It is quite possible that French President wants to send a signal of strategic ambiguity: the Kremlin should not be too sure how war-weary the West really is. Even if Paris is unlikely to take such a step on its own, Macron's threat must be backed up by real capabilities. So what might we expect if Macron’s big words were actually followed by action? What would such an operation actually look like? What concrete impact could France have in Ukraine? The French armed forces are made up of three armies: the Armée de l'Air et de l'Espace with its Rafale and Mirage fighter planes, the Marine nationale, whose flagship, the aircraft carrier Charles de Gaulle, is currently cruising off the coast of Benin, and finally the Armée de Terre. France also maintains its own arsenal of nuclear weapons, the Force de Frappe. In contrast to the German Bundeswehr, the French armed forces are capable of waging war even without a NATO partner. The scale is limited, however. The Armée de Terre now only has two divisions of conventional ground troops under its command, which consist of around 20,000 soldiers each. By comparison, at the end of the Cold War in 1989, the French army consisted of three corps with a total of 10 divisions and a rapid action unit. During the war on terror, Paris reduced the hard core of its armed forces to a minimum. A paper from the French National Assembly from 2021 uses the term «French bonsai»: Everything is there, but in miniature. Defensive deployment with a maximum of one division In view of the forces and capabilities available, a deployment of the French army in Ukraine is likely to be based on the following operational assumptions: Deployment of one division: France will expose a maximum of half of its conventional ground forces to the risk of direct combat operations. The second division would stand ready as a reserve to prevent the war from spreading. A battalion (600 to 1,000 soldiers) is already permanently stationed in Romania under the code word «Aigle». In the event of an escalation, the body of troops could quickly grow to the size of a brigade (5,000 to 6,000 soldiers). Defensive alignment: With the strength of only one division, it is not possible to attack. That would require an advantage of at least three to one. There are around 300,000 Russian soldiers on the other side of the front line. It is conceivable that the French troops could act as a reserve force to relieve a Ukrainian counteroffensive. However, a selective deployment at a critical point in order to prevent a Russian victory is much more likely. France has followed the strategy of «dissuasion»: The opponent should be «dissuaded» from taking the next step. The French ground troops in Ukraine would act as a forward tripwire for the Kremlin with its own Force de Frappe as a threatening backdrop. Alliance with partners: France would not be alone in a Ukraine mission. For one, the units would have to be integrated into the Ukrainian command structures in order to provide effective added value. Moreover, France would not risk such an expedition without the support of important NATO partners. The focus here would be on Poland, Romania and, above all, the British, who are already present in Ukraine. Politically, this would likely amount to a revival of the entente cordiale between London and Paris. According to textbook strategy, the operational area of a division is defined as 50 by 30 kilometers, plus a field of «operational depth» of a maximum of 50 kilometers. More modern models focus on concentric gravity zones with a radius of 50 to a maximum of 80 kilometers. Within this space, the division is spatially and temporally superior to an opponent and could therefore fend off an attack. Three variants plus preliminary stage The Charles de Gaulle ship would be deployed to the eastern Mediterranean in support and as a projection of military strength. This would mean that some of the Rafale jets would be close to the operational area in order to control the airspace above the French focus zone. It would also be crucial to have a detailed picture of the situation, which could only be drawn up in close cooperation with NATO. France lacks fifth-generation fighter jets such as the F-35, which functions like a flying data vacuum cleaner. Information superiority thanks to state-of-the-art technology enables smaller armies to compensate for their lack of mass, in other words, to hold their own against a mass army, as Western doctrine almost imploringly maintains. The Ukraine mission would be a first test case for this theory. In concrete terms, three variants as well as a preliminary stage in the Republic of Moldova are conceivable: The first and third options would be primarily strategic and would have political symbolism: In the event of a Russian breakthrough, the ousting of the Ukrainian government led by President Volodymyr Zelenskyy would be given top priority. If France succeeded in protecting the capital Kyiv from being seized, a quick victory of the Kremlin could be prevented. Odesa is of similar importance. The port city symbolizes the diversity of Ukraine. If it were to fall to Russia, Ukraine would lose a cultural center, which would shake the idea of the Ukrainian nation. In addition, Odesa is currently the country's most important access point to the Black Sea. If the port city could be secured in the long term, Ukraine would remain a maritime power. The Ukrainian army has already succeeded in considerably weakening the Russian Black Sea Fleet. If Odesa was safe, Kyiv could increase grain exports. This would give Ukraine more support from developing and emerging countries, which could be crucial for engendering a just postwar order. Risks for the Alpine region Option two, a special focus zone at the knee of the Dnieper River, would primarily be of military value. If the Russian army attempted an energetic advance in the southeast, the area north of Zaporizhzhia would be an operational Achilles' heel for Ukraine's defense. The city of Dnipro is a real hub in all directions of the country. A French tripwire in this area would mean considerable relief for the Ukrainian combat units on the front lines. Supporting the Republic of Moldova against Russia's hybrid war would be a preliminary stage for a Ukraine mission. The situation is currently coming to a head in the region of the Gagauz minority, which is being instrumentalized by Moscow to undermine the authority of the government in Chisinau. Even a small contingent of French ground troops could stabilize the situation. However, President Macron knows that the open use of military means outside of NATO is associated with risks. Apart from Moscow threatening to use nuclear weapons, test attacks on France with fighter jets or long-range weapons are also conceivable. One of the most vulnerable axes runs via Hungary toward the Alps. The so-called Tirol Corridor is practically unprotected from the air. In the logic of conventional deterrence, the deployment of ground troops would increase the price of further escalation, even if France does not enjoy the most solid reputation as a military power. In the past, the Kremlin has understood signs of strength better than understanding and compromise. France's military involvement would therefore probably be Europe's last chance to prevent a defeat in Ukraine and a major war. Det er verdt å minne om at Frankrike også er den eneste atommakten i verden som har preemptivt angrep med atomvåpen i sin atomvåpendoktrine. Det gjør faktisk Frankrike til den perfekte fredsbevarende styrke i Ukraina.

https://www.thejc.com/news/world/brazils-president-falsely-claims-123-million-children-have-died-in-gaza-during-war-lk790wys Brazil’s president claims 12.3 million children have died in Gaza during war Jeg vet ikke om folk fikk med seg denne brøleren 😄 Jeg har møtt Lula gjennom jobb, og han var en koselig fyr, men matte er nok ikke hans sterke side. Han er også 77 år gammel - som i brasilianske skoselgerår er en del mer enn amerikanske milliardærår (Trump) eller senatorår (Biden). Spørs om han ikke mente 12,3 tusen. Tusen og million osv. er litt funky på portugisisk. Tusen = Mil Million = Milhões

https://newsukraine.rbc.ua/news/stoltenberg-ukraine-has-right-to-strike-military-1712768894.html Stoltenberg: Ukraine has right to strike military targets in Russia According to international law, Ukraine has the right to strike military targets in the Russian Federation for self-defense purposes, states NATO Secretary-General Jens Stoltenberg during a press conference with Finnish President Alexander Stubb. Godgutten sin det. Taler USA imot når de må til 🥰

Fra uniformene får vi tro at de er medlemmer av Greenpeace også 😄

Hamas kan, når som helst, det er bare å frigi de få gislene som fremdeles lever, og legge ned våpnene.

Helt enig. Men slik som Hadia Tajik og flere andre holdt på bør det ikke være en vei tilbake.

Håper alle vestlige land sender inn spesialstyrker!

Den som lever får se. Jeg tør ikke tro det før vi ser bildene av dem fly over Ukraina.

Godt sagt. Latterlig mange av dem som er kjeltringer. Og ja Ropstad er vel den eneste som faktisk hadde ryggrad til å innrømme det. Jeg vet sannelig ikke om en del av dem i det hele tatt er i stand til å se det de gjør som «galt». Politikeryrket tiltrekker seg psykopater.

Godt å se at det ikke bare er V.Orban og M.Johnson (P) som kan bedrive politiskt utpressning, og at politisk utpressning kan brukes i det godes tjeneste også 😃❣️

Håper VIRKELIG Kjerkh*l må ryke og reise ut av politikken nå!

Har ikke manglet på hovmod fra Kjerkol. Får følelsen av at hun er villig til å gå over lik for å beholde makta hun har. Ikke tegn til ydmykhet. Satt på spissen så minner det om House of Cards. Synes likevel synd på personen som må stå i det mediakjøret - ser ut som en dårlig dag på jobben. Men så er det selvforskyldt da, så også vel fortjent.

Når du greier å klippe og lime inn tekst med skrivefeil og alt, så er det veldig synlig at du har gjort akkurat det. Hvis du så tilbake på detaljene når folk plukket den oppgaven fra hverandre, så var det kopiering også i områder som hadde med "forskningen" å gjøre. Vurdering og konklusjon skal være ditt eget verk, ikke sakset sammen fra div andre arbeider.

Folkets tillit? Når brydde politikerne seg om hva folket mener?

Hersketeknikk er noe gamle gubber ofte bruker. Det må gå an å ha andre meninger uten at en er pingler, incels og fobiske for ditt og datt. Det er et rart konsept for noen, men ikke alle mener det samme som deg eller meg. Og i det du begynner å gå etter person isteden for diskutere tema så har du tapt i det du trykker send/post.

Her får altså Hamas-lederen dødsbudskapet, om at hans tre barn og angivelig også tre barnebarn er drept i et israelsk angrep. "I thank Allah for the honor that my children & grandchildren have been martyred”

I mine øyne er mastergraden helt uten betydning for om hun skal være statsråd eller ikke. Det handler ene og alene om redelighet, integritet og om man er skikket til å inneha en slik statsrådstilling med ansvaret det innebærer. Etterrettelighet og tillit er avgjørende, ikke hvilken mastergrad hun tok. Det er helt absurd at det står flere politikere å snakker om mastergraden er relevant eller ei. Når jeg så på debatt på NRK så mistet jeg sporenstreks tillit til flere ledere i AP rundt om kring i landet basert på hvordan de opplagt ikke klarer å skille på dette. Det er helt tydelig at vi har mange som ikke er skikket til å drive med politikk på et høyt ansvarlig nivå. Akkurat nå ser det ut som storting og regjering er en parodi på farmen. "Hvem kan jukse til seg litt ekstra mat, lyve om det, komme unna med det og blir stående igjen som vinner". Slike mennesker bør vi aldri tillate i politikken om slikt oppdages. En av AP lederne sa vel også at "Vi gjør jo alle litt grums i løpet av livet". Det er sjokkerende hvor ansvarsfraskrivende kultur AP ledere fremviser i dette. Kanskje man skal rydde opp litt i politikken generelt?

Du er klar over at det er i den originale teologien også? Palpaltine er hvit, samme er Vader under maska. Leia er den eneste kompetente i den originale trilogien. 3CPO var så LGBT du kunne ha en karakter i en mainstream film på 70 tallet i USA. Lando .

Fantastisk talt! Og godt å høre applausen! Han sier det er 100 patriot systemer i Europa og Ukraina trenger 7. Så ja, her må det da være mulig å få sendt Ukraina det de trenger! Og det må skje nå! Vi kan ikke la diktaturene vinne!

Blir litt sjokkert av VG nå. Jeg tar ikke part med noen her, men jeg ville på ingen måte jobbet sammen med en som har begått akademisk bedrageri. Det rokker ved så mange viktige momenter at jeg hadde aldri klart å ta personen alvorlig. Men om noen hadde knabba et par briller på taxfree fordi man har et problem (som kan behandles), hadde jeg neppe brydd meg særlig om

Jeg har høy skepsis på hva den dama der besitter av selvinnsikt. Vil tro hun klorer seg fast i ministerposten for alt det er verdt og at folkets negative uttrykk preller av som vann. "Tøff dame vi har her i partiet skjønner dere", sier Støre og smiler stolt.

Enig - man burde ikke ha et slikt tillitsverv når man lyver og jukser. Men på den annen side så har det jo nesten blitt slik at man ikke er kvalifisert som politiker om man ikke lyver eller jukser. Det er jo dette som er det store problemet i norsk politikk i dag dessverre. Det hadde dog vært forfriskende med litt ærlighet igjen.........

Men hvis en får mer militante grupper inn i ledelsen av Palestina. Da får også ekstremister tilgang til mer avanserte våpen. Det I seg selv er en massiv risiko

Tenk å ikke kunne nyte en film eller et spill fordi man har skrudd denne stupide woke-detektoren opp til 11 i håp om at man kan skjelle og smelle for et eller annet innbilt problem.

Hadde det vært bedre om hovedpersonen var en hvit muskelbunt mann? Forøvrig så kan jeg ikke si at "onde hvite menn", "girlboss" eller "afroamerikansk sidekick" er en ny 2024-klisjé i Star Wars-universet akkurat.

Jeg er fra bygdenorge og bor nå i en by. Hver gang jeg besøker de hjemme og tar jeg også turen til naboer der. Endel har funnet seg Taidamer. Kun en av 6 dro hjem igjen fordi hun savnet hjemlandet. De andre er lykkelige og uten tvil sjefen i huset. Desse damene har innrettet seg bra, er i full jobb alle. Kjærligheten er der også. Desse damene er ikke Noen dolls noen av dem, de har bein i nesa. Mennene er helt normale, hverken uføretrygd, ølmage, rasister eller mannsgriser, det er bare det at det er få jenter på bygda. Hva med halvgamle kvinnfolk som finner seg den *ekte* kjærligheten etter 4 timer på nett med en tyrker el? Jeg synes de mennene som finner kjærligheten i thailand blir sett ned på tilo de grader, de fleste av de er helt normale.