Vinnerliste

Denne krigen startet 7. oktober da Hamas og deres sympatisører invaderte Israel og voldtok, drepte, lemlestet og kidnappet over tusen israelere. Så kan man alltids diskutere årsakene til at Hamas gjorde det, men la oss ikke tåkelegge fakta om hvem som startet denne krigen.

Sjefsgjøkeløken J.D. Vance, som er republikansk senator fra Ohio og en ivrig MAGA-kultist, har prestert å sette ord sammen til setninger igjen: Han tar som vanlig feil. Vi vet veldig godt hvor pengene går. Av de 68 milliarder dollarene i militære og relaterte midler som den amerikanske kongressen har godkjent siden februar 2022, blir nesten 90% av dem værende i USA. Inkludert til Lima i Ohio, hvor amerikanske arbeidere produserer Abrams-stridsvogner og Stryker pansrede personellkjøretøyer som erstatter de som gis til ukrainerne. Altså i den samme delstaten senator J.D. Vance selv representerer. Faktisk går bistandspenger direkte til fabrikker og virksomheter i over 70 amerikanske byer, fordelt over hele landet og sysselsetter hundretusenvis av amerikanere, mens produktene går til Ukraina. Det er en vinn-vinn situasjon både for Ukraina og for amerikanske arbeidsfolk og bedrifter, men dette kan ikke J.D. Vance og de andre grøtskallene akseptere, siden de heier på Putin og har gjort anti-ukrainsk propaganda til et viktig komponent i valgkampen dette året.

Konflikten mellom palestinere og israelere har eksistert siden 1948, litt før hvis man sier arabere og jøder. Denne konkrete krigen startet 7. oktober 2023.

Jeg forsvarer det ikke. Men jeg forstår hvorfor barn dør når man kriger i et av verdens mest tettbefolkede områder.

Israel har allerede innført disse 3 punktene. Den eneste forskjellen er vell at de er forpliktet til å aktivt dokumentere dette til domstolen om 1 måned. Er ikke det første punktet også litt ironiskt, ettersom at krigen startet av Hamas som åpenlyst prøver og ønsker å begå folkemord i Israel? Og når Israel gjør alt i sin makt for å hindre det, så blir de beskylt for det Hamas drømmer om å oppnå?

Det sier vel mer om palestinerne? Det er lagt ut mer enn nok bevis for at Hamas hater jøder, deres ledere som gang på gang sier de skal drepe alle jøder osv. Ved siste meningsmåling støttet 72% av palestinerne Hamas. I de palestinske områdene vises det tegnefilmer, og lages barnebøker, som viser hvordan jøder skal drepes. Har dessverre ikke hørt om det samme i Israel, altså at barn læres opp til å drepe palestinere? En og annen ekstrem politiker som vil flytte palestinerne til andre arabiske land har dukket opp her og der, men at de alle skal drepes, har jeg ikke fått med meg. Selv den høyrevridde nåværende regjeringen er klare på at krigen ikke er mot sivile palestinere, men mot Hamas, men i følge deg er vel det bare propaganda, mens når palestinerne rett ut sier og skriver at de vil drepe alle jøder, så er det "fake news" eller noe. Å uttale meg om hva andre har mellom ørene, overlater jeg til andre, ettersom jeg er av den oppfatning at folk får mene hva de vil, uansett om de tar feil. Det er derfor de i flere tiår har gitt de vann, strøm, mat og alt annet de ikke klarer å skaffe selv? For å gjøre levekårende dårligere? Hva om palestinerne tok litt ansvar selv, å brukte alle milliardene de har fått til å bygge noe, i stedet for terror? Gidder ikke legge ut videoer som allerede er postet tidligere, av bl.a. Hamas-ledere som hevder de vil drepe alle jøder, alle steder, men nei, det er ikke feil, Hamas ønsker å drepe alle jøder, i følge deres ledere. De ønsker ikke bare at de flytter litt på seg. Okey. Er det derfor Israel har tilbudt de en egen stat gang på gang, fordi de ønsker å bli kvitt de? Merkelig fremgangsmåte. Selv nå har det blitt gjort klart at palestinerne får bli, og vende hjem, så snart Hamas er utslettet. Hamas kan avslutte krigen de selv har startet når som helst. Det er bare å frigi gislene, å legge ned våpnene. Du kan vise hva du vil for min del, men enkelte kilder er dessverre ikke særlig troverdige, deriblant antisemittiske Grayzone. Angående det andre innlegget ditt, så ville ITV normalt vært en grei kilde, men videoen som omtales viser egentlig ingenting, og kommer kun med løse påstander, og er totalt ubekreftet, og ser ikke spesielt ekte ut heller, men vi får se, om den lar seg bekrefte av noen?

Vær oppmerksom på spillet bak Sør-Afrikas engasjement i ICJ. Russland har null troverdighet i ICJ og kunne derfor ikke selv gå dit for å anklage Israel for folkemord. Sannsynligvis har Russland engasjert Sør-Afrika til denne anklagen gjennom BRICS-alliansen. Helt uavhengig av hvor riktig eller feil man mener anklagen er, så skal man være klar over at det mest sannsynlig er Russland som står bak og trekker i trådene. Så kan man jo spekulere i hvorfor.. Russland er som vanlig interessert i å destabilisere og svekke vestens demokratier, først og fremst for egen vinning.

Nei, det gjorde den ikke. For 2000 år siden eksisterte ikke Islam en gang.

Det er ingen ting sensasjonelt eller overraskende med det. Russiske fly har hatt flyforbud over de fleste europeiske land siden 2022. Fly som skal fra f.eks. St. Petersburg til Kaliningrad må derfor fly i internasjonalt luftrom ut Finskebukta og sørover i Østersjøen for så å fly inn over Kaliningrad over kysten. Dette er VG som på pinlig vis koker tynn suppe på rusten spiker. Det burde være mer enn nok av reelle nyheter om Putin, Russland og krigen i Ukraina å lage saker på.

“Europe is not only unprepared for war, it’s not preparing for war,” “The Europeans don’t have the capacity to defend,” Europe’s Trump challenge: Is it ready to fight Vladimir Putin alone? – POLITICO In December, former Lieutenant General Marc Thys said the Belgian military is so short of ammunition and funding that soldiers will “have to throw stones” shortly after the start of any conflict. But European countries probably couldn’t even move reinforcements to the Baltics quickly enough to rapidly support the forces there, top officials from the alliance have warned. “When it comes to our armed forces, it’s evident we need to increase readiness and availability, especially of ground forces.” “If we fail in completing our armed services, then all the additional budget and procurement will not really have the expected effects,” “Democracies are very cumbersome and slow in their decisions, unfortunately. And because of this, they are constantly threatened by totalitarian regimes,” “In Europe, we have a defense industrial capacity largely designed for peacetime,” “It’s important to underline progress has been made, but if you compare what has been done so far with what probably needs to be done, we are still talking about peanuts,” “Europe doesn’t have the ability to provide nuclear deterrence in the way America does, in volume or in range,” “Because if Putin does not stop, is Europe ready for war today?” he asked. “If Ukraine falls, is Europe ready to defend itself?” Det er seriøse tanker om atomvåpenproduksjon i Polen. Dessverre er det BARE Frankrike som har den nødvendige kapasiteten for atomvåpenproduksjon i dag, britene må hente sine fra USA (og dermed sitter i saksa om USA skulle svikte dem), bare franskmennene har utviklet leveringsmidler - og de hadde taktiske stridshoder som nå er sterkt nødvendig, som ble oppgitt for lenge siden. Tyskland må ikke bare gjenstarte atomkraftverk, de må bygge en ny reaktor ment for produksjon av atomvåpen. Hvis EU/NATO eller E-NATO skulle ha atomvåpen, må de ha 500-1000 strategiske stridshoder for angrep inn i Russland og 1000 til 1200 taktiske stridshoder montert på kryssermissiler/ballistiske missiler for å ha en effektiv avskrekkelseskapasitet - kanskje enda mer. Nå er vi nådd punktet hvor den ufattelige inkompetansen har gjort all nedrustningspolitikk verdiløst.

CNN står på her og det er en helt annen verden enn Sissel Wold og co. Joda, stemmer som Hilde Henriksen Waage slipper til. Men de blir ikke kalt objektive eksperter, de blir presentert som palestina-aktivister. De som taler palestinernes sak skal selvsagt bli hørt, men det kan ikke være slik som i Norge at det BARE er de som blir hørt. Og at alt annet er "miffing". Så forskjellen på utenlandsk media og norsk media er stor. Selv BBC som har fått en del kritikk for noe av det samme er en stor forbedring når det står på her. Så mener jeg at Israel har like mye rett til å krige mot Hamas som det vesten hadde til å krige mot IS. Hamas velger å bruke sivile som skjold i sin krig, da må du jo rette kritikken din mot Hamas for at sivile dør. Hovedsaklig, ihvertfall. Så vet ikke jeg hvordan man kriger best mulig mot Hamas og om det er slik at måten Israel fører krig på er mye mer grusom iforhold til det vi gjør nå vi kriger. Men jeg kaster meg ikke automatisk på noe hylekor. Dette er først og fremst Hamas som har startet en krig og så ofrer sivile for å skape reaksjoner mot Israel. Alle over en viss TikTok-alder og med en viss IQ bør greie å gjennomskue det Hamas driver med og slutte å bite på åpenbar krigspropaganda fra Hamas.

Dette er den enkleste forklaringen på at akkurat Sør-Afrika av verdens 197 land tok dette initiativet. Sør-Afrika er en av de 5 opprinnelige/fullverdige BRICS-allianse landene. Hvem hadde du trodd skulle dra i gang spørsmålet om menneskerettigheter i Haag? Kina? Iran? Russland? Selvsagt ikke. Sør-Afrika var eneste reelle valget blant BRICS-landene. Minste motstands vei og enkleste mulige forklaring.

Jepp. Sør-Afrika er innleid hjelp for Russland. Evt nyttige idioter hvis man har et veldig positivt (naivt) menneskesyn.

Denne "propagandaen" du kaller det kommer fra Hamas selv. Deres ledere sier at 7.oktober skal gjentas igjen og igjen til Israel er utslettet. Budskapet gjentas med mange forskjellige ordlyder. Når de taler til vestlige journalister så bruker de frasen "kjemper mot okkupasjonen". Men de sier også at hele Israel er okkupert. 7.oktober var også kamp "mot okkupasjonsmakten" og "mot okkupanter", selv om området de angrep er innenfor 67-grensene.

Man trenger ikke å produsere propaganda for å finne Hamas sine holdninger avskyelige. Og bare for å ha sagt det: et av de neste stegene i en potensiell fredsprosess er definitivt å bytte ut dagens regjering i Israel. De har vist liten vilje til å jobbe mot en to-statsløsning. Men først må Hamas fjernes.

Steg én er å fjerne den politiske makten og militære kapabiliteten til de som prøver å utslette den andre parten.

Interesting

russisk familie som mistet faren sin til krig(generalen som sendte han inn i døden i hvitt skjegg) har fått en laptop. Faren hadde antagelig stjel en laptop til familien fra Ukraina som åpenbart ikke kom frem til russland. Hvilken glede. russland er ett ødelagt land..

Nå handler tråden om krigen mellom Hamas og Israel. Den krigen er det en part alene som har startet opp og bærer ansvaret for. Den andre parten prøver å gjøre sitt for å forhindre at noe slikt skjer igjen.

IJC har denne gledens dag lagt opp til at alle land er forplikta til å sjå på om di bidreg til krigen i Gaza. I så måte bør norske politikere sjå på sitt økonomiske bidrag til Hamas osv og ta den straffa di fortjener. Så får vi håpe Hamas slipper fri alle gisler slik at krigen kan ta slutt...vent, det vil jo aldri skje.

Enig. Netanyahu må gå. At han har fått sitte så lenge er sykt og feil. Men først må Hamas fjernes skikkelig.

Dette er en god kjennelse basert på sunn logikk. ICJ basere sin avgjørelse på korrekt tolkning av Internasjonal Humanitær Lov som er lettere å oppfatte enn folkeretten ved å være bred og fleksibelt, som utvilsomt måtte ha kommet som en skuffelse for disse som ønsker ildopphør og disse som ønsker en avvisning av anklagen om Israel som en potensiell folkemordforbryter. Istedenfor har dommerne valgt å tilsidesette alt utover den ubarmhjertige legale teksten som ikke kan se nyanser. Dermed er dette en korrekt avgjørelse, og ettersom Israel settes under etterforskning kan det omsider få den sionistiske ekspansjonen til å stanse helt opp. Hamas dessuten bes for å overgi seg og overrekke deres våpen, gir Israel medføre om at disses aggressivitet var framprovosert som en respons på 7. oktober. Men først av alt; dette er en krystallklar demonstrasjon for det israelske folket at krigsledelsen har gjort alvorlige feiltagelser og valgt strategi som vist seg å være kontraproduktiv og selvskadelig. Da er det ikke rart at den israelske dommeren gav hans tilslutning til flere av punktene i slutten. Netanyahu avsløres å være en destruktiv og uansvarlig krigsleder, og at offiserene i IDF hadde opptrådt ekstremt uaktsomt under enhver omstendighet.

Det er en forskjell på å forsvare og forstå.

Synd Putin ikke annonserte reiseruta og tid på forhånd. Da kunne noen sendt opp en flokk med mekaniske gås som tilfeldigvis kunne truffet flymotorene. Det kunne løst mye av aggresjonen i verden på et blunk og spart utrolig mange liv.

Har nå gjennomgått all bildedokumentering; det er 5 døde med intakte kropper, 2 døde med intakte kroppsdeler og rester etter over tolv til sytten døde identifisert og opptalt med intakte hender og hofteben. Alle døde var i den forreste delen av lasterommet da de falt ut like før krasjøyeblikket etter cockpiten falt av, og 1 av de døde med intakte kroppsdeler var i cockpiten som var sammenklemt - trolig hadde tre mennesker vært i cockpiten. Da er man opp til åtte døde. Over to tredjedeler av lasterommet var blåst i småfiller slik at menneskene som var der, har blitt kuttet opp og redusert til uidentifiserte strimler som DNA-testing trenges for. Det var over tjue mennesker i selve lasterommet - og bildene dekket bare et meget liten del av vrakstredet omkring skroget. Hvis russerne ikke hadde informert ukrainerne om fangetransporten tidsnok må de bære ansvaret for nedskytningen ettersom krigsreglene er voldsomt opptatt av krigsfangens rettigheter - så om ukrainerne skjøt ned flyet uten å visste om at det var fanger om bord og var informert altfor sent eller ikke, er russerne eneansvarlig. Under 2.vk var titusener drept av sine egne fordi disse føres i skip som var umerket og ikke identifisert i forveien.

Gripen i ukrainske farger. Snart... veldig snart Ni har trots alt lovat, Sverige!

.

Ganske mye, her er det siste, fra et par sider tilbake:

Jeg er ikke like fatalistisk som deg. I 1941 så det ut som verden skulle gå i oppløsning, men jammen klarte man å slå, og deretter omvende to fasciststater med imperialistiske ambisjoner til to velfungerende, liberale demokratier. Så det er definitivt mulig å løse denne konflikten også.

Det som jeg tror kan gi en våpenhvile snarlig er om en kan få til en avtale om å frigi alle gislene. Ellers så vil vel krigen fortsette til Israel bestemmer seg for våpenhvile eller trekke seg ut.

Dette er sikkert en meningsløs og pedantisk presisering (For jeg tror kanskje ikke du mente det sånn), men jøder som gruppe kan ikke holdes til ansvar for hva Israel driver med, det er ikke gitt at man støtter Israel bare fordi man tilhører judaismen. Slike generaliseringer blir ofte trukket frem for å male kritikk av Israels okkupasjon og ekspansjon som antisemittisme.

Jeg tror personlig ikke at Il-76'en som gikk ned var fangetransport. I det minste inneholdt ikke flyet 74 personer. Russerne har heller ikke vist seg proffe eller raske eller manns og ressurs- sterke nok til å rykke inn og rydde opp på bakken så raskt heller. Man ville slite med å fjerne kroppsdeler fra et stort område selv under de beste omstendigheter. Videoen av eksplosjonen var diger og tyder på mer enn flybensin, f.eks militære eksplosiver eller som Ukraina hevder S-300 raketter som skulle flys tilbake til Sankt Petersburg Det er en vesentlig mangel på døde kropper på kræsjstedet Flyet fløy i "feil" retning til å være fangeutvekslingstransport Russland hevder de advarte om at det var fangetransport bare 15 minutter før noe som kan gjøre det til en plausibel "ulykke" 17 av de "døde" er i live i Ukraina Hvorfor tar ikke Russland med journalister til kræsjstedet for å vise frem vraket og kroppene? Det ville være i deres interesse. Russland lyver om så og si alt

Jeg skjønner ikke helt hva du sier her? Israel/Hamas-krigen er en konkret krig, som er en del av den større palestinsk-israelske konflikten som har vart siden 1948. Det handler litt om religion, men ikke bare, men også ressurser, etnisitet, kultur, sikkerhet, territorium, ideologi, større regional geopolitikk, et cetera. Kompliserte greier.

Dagbladet : "Israels statsminister Benjamin Netanyahu sier at Israel kjemper en «rettferdig krig uten sidestykke." For mange som ser på dette helt uten palestinaskjerf eller jødehat så fremstår jo mannen som tvers igjennom ond. At ikke innbyggerene selv i Israel tar affære og får slutt på denne galskapen er jo egentlig helt utrolig. Det finnes ingenting rettferdig i måten Israel går frem på.

Bra! Litt interessant at saken bare får en liten notis Jesse Jane sin død er dog verdig å opplyse om, som jo er trist i seg selv, og er på forsiden, men dette er etter min mening mer nyhetsverdig.

Flere bilder fra vrakstedet er synlig; har sett at det er fire døde med intakte kropper og rester etter trolig mellom et og to dusin mennesker. Et flykrasj er i virkeligheten en gigantisk versjon av en bilkrasj i 200 km/t, bilføreren vil bli sterkt maltraktert av metallrester og annet når bilen nærmest tilintetgjøres, slik at vedkommende kuttes og rives opp. Det er stort sett strimler etter de fleste døde. Når du sitter i et fly idet et krasj skje, vil mesteparten av skadene på menneskekroppen kommer fra omgivelsene med mye skarpe metall og løsgjenstander. Hender kunne sees, alt annet er for grotesk å vises. Døden kom momentant. Det var flere om bord enn bare flybesetningen. Og rester av klær som vises, ser ikke ut til å komme fra russiske uniformer for både flypersonell og soldater. Det blir mer og mer klart at det ikke var last om bord i flyet som kan ha fraktet et ukjent antall mennesker. Selve vrakstedet med skroget som hadde eksplodert, var meget bar - som tyder på at flyet var "tom" da det var truffet, med mulig unntak av passasjerer som kan ha vært om bord. På ukrainsk hold spekuleres om at de kan ha blitt forledet til å skyte ned flyet i troen om at det var et viktig mål uten at dets status som fangetransport har blitt kjent.

https://www.nytimes.com/2024/01/23/opinion/tunnels-gaza-hamas.html BRET STEPHENS - The Meaning of Gaza’s Tunnels Ever since Israel withdrew its soldiers and settlers from Gaza in 2005, critics have accused it of blockading and immiserating the territory — turning it, as they say, into an open-air prison. The charge was always preposterous. Gaza shares a border with Egypt. Gazans were often treated in Israeli hospitals for cancer and other life-threatening conditions. Israel provided Gaza with much of its electricity and other critical goods even after Hamas came to power in 2007. Now, as Israeli troops uncover more of Gaza’s vast underground city, the falsity of the accusation has become even more apparent. According to a report this month in The New York Times, Israeli defense officials now estimate that Hamas’s tunnels measure between 350 and 450 miles in a territory that’s just 25 miles long. (By comparison, the London Underground is only 249 miles long.) Some of Gaza’s tunnels are wide enough for cars; some are more than 150 feet deep; some serve as munitions depots; others are comfortably kitted out as command bunkers. Israeli officials also estimate that there are 5,700 separate entrances to the tunnels — many of them with access from civilian houses and some directly beneath Gaza City’s main hospital, which U.S. intelligence agencies say was also used as a Hamas command center. Within that maze, scores of Israeli hostages, including a year-old infant, are being held without fresh air, sunlight, adequate medicine or food, or visits from the Red Cross. All this should radically reconfigure the world’s understanding of what Hamas has done in, and to, Gaza. It has turned the territory into a gigantic military fortress purpose-built to attack Israel, endure Israeli retaliation and interpose civilian lives and infrastructure as part of its means of defense. Imagine any other government doing something similar to its people — say, putting the NORAD command center directly below Times Square — for a sense of the outrage Hamas is perpetrating against its own people. That’s not the only outrage. How much did it cost to build these tunnels? How much concrete, steel and electricity did it divert from civilian needs? How many millions of hours of labor were given to the effort? What was the cost of building up its stockpile of thousands of rockets, which continue to be fired at Israel? How many ordinary Gazans had to be conscripted into the effort of miserably shoveling dirt deep underground — and how many perished in the effort? We may never know for sure. But in 2014, around the time Israel first started to get a sense of the scale of Hamas’s tunnel network, The Wall Street Journal, citing Israeli military officials, reported that the cost of building 32 tunnels (a small fraction of what has since been uncovered) came to around $90 million. “Some tunnel-building materials also came from aid earmarked for development projects by international aid agencies in Gaza or were purchased on the open market when Israel allowed some imports into Gaza starting in 2010,” The Journal added. In other words, Hamas stole from foreign donors, subtracted what probably amounted to billions of dollars over several years from Gaza’s gross domestic product, and diverted labor from productive to destructive ends, all to feed its war machine. Western progressives are usually against this sort of thing, at least when it comes to the guns-to-butter ratio in their own democracies. Why are they virtually silent about it now? The tunnels also help explain the level of destruction that Israel has wreaked on Gaza since the war began. If Hamas hides the bulk of its fighters and munitions in the tunnels, Israel somehow has to find, search and destroy those tunnels. If Hamas builds the entrances to those tunnels inside private homes, schools or hospitals, those places all become military targets. And if there are nearly 6,000 such entrances, the destruction is all but guaranteed to be epochal — just as it was in Mosul when the United States assisted Iraq in destroying ISIS (which was much less deeply entrenched there than Hamas is in Gaza) over nine months in 2016 and 2017. I don’t recall “Cease-Fire Now” demonstrations on college campuses back then. It’s possible that Israel could fight with more discrimination to spare Palestinian lives while still destroying Hamas’s ability to make war. If so, it behooves Israel’s constant critics to explain precisely how, and to do so in a way that doesn’t let Hamas off the hook. Otherwise, the tragic reality of this war is that it is going to be catastrophic for Gaza — not because Israel wills it but because Hamas spent years on cynical efforts to make it so. Hamas could have averted this tragedy if it had turned Gaza into an enclave for peace rather than terrorism. It could have averted it if it had not started four previous rounds of war against Israel. It could have averted it if it had honored the cease-fire that held on Oct. 6. It could have lessened the blow against Gazans by fighting in the open, not behind civilians. It could have eased it by releasing all of its hostages. It could end it now by surrendering its leaders and sending its fighters into exile. Till then, something I wrote in October holds true now: Hamas bears the blame for every death in this war.

Lite trolig at de første ukrainske Gripen-flyene kan være operativt før sommeren 2024. 14 Gripen-fly utleide til Tsjekkia skal returneres til Sverige når 24 F-35 fly leveres i 2029-2033, men om disse skal leveres til Ukraina i 2024-2025 må erstatningsfly hentes inn. Dessverre er USA den eneste kilden. Sverige har bare 74 Gripen, men heldigvis har Saab startet masseproduksjonen av Gripen-E/F - den første leveres i oktober 2023, 70 nye E/F fly har blitt beordret, spesielt etter man hadde skiftet om til ferdigproduksjon fremfor modifisering. Hvis Saab kan påskynde produksjonen og ha et par dusin fly klar allerede i 2024, kan eldre fly sendes til Ukraina. Det er minst et dusin ledige fly hos Saab som kan hentes fram. Ukraina trenger minst tretti til femti Gripen-fly i 2024-2028, disse kan erstatte Su-24 og Su-25 som angrepsfly mens F-16 kan erstatte Su-27. Ikke-stealth angrepsfly med kapasitet for stand-off våpensystemer har blitt etterspurt på nytt. Så Saab kan vinner til seg nye kunder med sine E/F flyene i 2025-2035 og kanskje utvikle deres første dronejagerfly basert på Gripen.

NRK nyheter stadfester fortsatt, til tross for all diskusjon om sannhet og mangel på beviser, at "de fleste av de omkomne i gårsdagens flystyrt er ukrainske krigsfanger". Uten forbehold! Jeg blir matt av den skrikende mangelen på kildekritikk. Zelensky bør få kravet om en internasjonal etterforskning innfridd. Dette må vi til bunns i. Uavhengig av det bør NRK klages inn til PFU for å være skråsikker uten troverdig grunnlag.

Pussig, de fleste andre mener krigen handler om sikkerhet for Israel, for å unngå ny terror. Du står fritt til å mene hva du vil, men dersom palestinerne ønsker å få slutt på elendigheten, så kan de selv fjerne Hamas når som helst .. det er et par millioner mot noen tusen, eller så kan Hamas selv legge ned våpnene, så er det hele over i morgen. Jeg er sikker på at dersom Israel virkelig ønsket å gjøre livet til palestinerne jævligst mulig, så kunne de gjort langt mer .. eller mindre, som å la være å advare de mot angrep, la være å be de flytte seg, la være å gi de mat og alt annet de trenger osv.