Frastjålet mobil og lommebok i garderobe

[andeik]

Ok; Har ei venninne av meg som i helga var på et utested.

Der betalte hun 20 kroner for at utestedet skulle passe på veske og jakke.

Da hun fikk tilbake vesken, var mobiltelefonen og lommeboken stjålet.

 

Har utestedet et ansvar her? Gjerne vis lovhjemmel.

[frevild]

Ok; Har ei venninne av meg som i helga var på et utested.

Der betalte hun 20 kroner for at utestedet skulle passe på veske og jakke.

Da hun fikk tilbake vesken, var mobiltelefonen og lommeboken stjålet.

 

Har utestedet et ansvar her? Gjerne vis lovhjemmel.

 

Det står i garderobeloven § 114-7 åttende ledd, siste pkt. i.f.

 

Neida. Om utestedet har noe ansvar, beror i første rekke på hva som kan utledes av avtalen som ble inngått. Det er iallfall min umiddelbare mening. Selv om det kan virke litt unaturlig å anse en avtale for å være inngått, er det i realiteten det som er skjedd når man betaler penger mot at utestedet skal passe på vesker og klær.

 

Problemet er at det er veldig vanskelig å utlede noe som helst av en slik banal handel. En ting er iallfall temmelig sikkert: Utestedet har ansvar for klærne og vesken. Men har det også ansvar for ting som er i vesker og lommer? Dersom det stod noe om dette på lappen venninna di fikk, eller på et oppslag i nærheten, kan saken være løst.

 

Dersom intet slikt stod, må man forutsette at utestedet hadde som forutsetning at ansvaret var begrenset. Spørsmålet skulle da bli om denne forutsetningen var synbar for venninna di. I så fall anses hun helst for å ha akseptert den.

 

Denne forutsetningen kunne de lett ha gjort kjent, hvilket taler i deres disfavør. Jeg tror imidlertid det er vanlig at garderober ikke dekker ting som er i vesker og lommer. Kanskje kan man hevde at dette er temmelig fast sedvane som man bør kjenne til.

 

Kanskje kan man også høres med at det er veldig vanskelig for utestedet å vite hva slags verdier de påtar seg å passe på hvis ansvaret ikke begrenses til selve klærne og veskene. Man kan temmelig lett se om et plagg er dyrt eller billig, og som regel har vel klær en noenlunde vanlig pris. Men en kan ikke vite noe som helst om det som er i lommer og i vesker uten å sjekke det - og det kan man jo ikke gjøre uten videre. Og risikoen for tyveri av slike småting er større enn risikoen for tyveri av selve plaggene, og det er nærliggende at utestedet søker å gardere seg mot denne risikoen - en evt. ansvarsbegrensning er derfor iallfall ikke overraskende.

 

Likevel vil jeg tippe at venninna di har en god sak. Det fremstod neppe som rimelig klart at utestedet bare hadde et begrenset ansvar. De hadde dessuten all grunn til å opplyse om dette.

 

 

For øvrig er det best å unngå slike steder hvor folk stjeler. De er sjelden noe særlig bra!

[Gaidaros]

Dette er en problemstilling som er blitt luftet i en annen internettside: http://www.nattguiden.no/leserbrev/404

Det interessante er at eiere av utesteder selv har uttalt seg om hvordan slike saker håndteres. Spesielt siste uttalelse vedr. innhold i klær er interessant (uthevet)

Hvem har ansvaret for tap i bemannet garderobe?

Skrevet av: Kristin

Publisert: 23/5 2004

 

 

Hva gjør jeg når jakka mi er borte fra coveren på et utested med garderobeplikt, og klubben nekter å erstatte den? Jeg betalte for å henge fra meg jakka og fikk kvitteringsnummer. Og det stod vakt i coveren hele tiden.... Når kvelden/natta var over viste jeg fram kvitteringen min, og forventet å få tilbake jakka mi. Og det gjorde jeg ikke, og jeg fikk til svar at sånne ting må man bare regne med. Daglig leder bare avblåste meg. Hva kan jeg gjøre? Hva slags rettigheter har jeg.

 

Redaktøren svarer

Dette er en interessant problemstilling jeg ofte har lurt på selv, kristin.

 

Jeg har observert at enkelte garderober har en plakat der det informeres om at "erstatning begrenses oppad til 500 kroner" eller deromkring.

 

Men når stedet forlanger at du henger fra deg tingene dine, du betaler for å henge det fra deg, og det er en bemannet garderobe med vakthold, er det ikke da rimelig å anta at stedet har ansvaret for verdisakene dine frem til du henter det igjen?

 

Jeg syntes også at den behandlingen du beskriver i ditt innlegg er under enhver kritikk. Hvilket sted er det snakk om her?

 

 

lesernes kommentarer

navn:

 

kode:

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

catwoman (11/8 2004)

Som innehaver selv, så er det en selvfølge at stedet erstatter tapte eiendeler det er garderobeplikt på. Man betaler tross alt for sikkerheten, og regner selvsagt med å få tilbake tingene sine! Det virker som et svært useriøst sted du var på, og det kunne vært interessant å vite hvor dette er (til skrekk og advarsel!) Kan ikke akkurat anbefale pstars-Frode's forslag, tror det fort kan få konsekvenser han ikke ville vært stolt av i ettertid! Advokat derimot kan være en løsning.

 

PS (29/7 2004)

Det kan vel ikke bare begrenses av en plakat der det står en tilfeldig sum ? Det har vel mer med stedets forsikring e.l. ?

 

Eier av utested (5/7 2004)

Så lenge du betaler for den sikkerheten er utestedet ansvarlig for at det i garderoben ikke forsvinner. Erstatning er begrenset oppad til det som eventuelt henger av informasjon på veggen (Godt synlig). Så lenge du kan fremvise garderobelapp har ikke utestedet anledning til å nekte. Be en advokat ta kontakt, så vil det garantert bli fortgang i sakene. Eller send en regning.

 

pstars-Frode (14/6 2004)

En Molotow-cocktail gjennom inngangsdøra neste lørdag hadde jo kanksje fått dem på bedre tanker

 

hurramegrundt (7/6 2004)

Og ikke gå tilbake dit. Hvilket sted var det?

 

hurramegrundt (7/6 2004)

Anmeld tyveriet til politiet, og oppgi da utestedets garderobe (spesifiser at den var bemannet) som gjerningssted. Å levere en anmeldelse tar deg 5 minutter. Har du reiseforsikring så dekker de fleste forsikringsselskaper slike tyverier, men du må da ha politianmeldt det først.

 

Chillz (27/5 2004)

Nå har sikkert "ute sted driver" peiling på hva han snakker om, men for sikkerhets skyld, bare for litt mer amunisjon, så har jeg tatt meg friheten å forhøre meg med staten hvilket lovverk som tar for seg dette. Samt hvilke rettigheter du har.

 

Torstein (24/5 2004)

Raise hell, så enkelt er det.

 

Ute sted driver (24/5 2004)

Utestedet er pliktig til å erstate jakken din.Stedet skal ha en ekstra forsikring som dekker jakker opp til 2000 kroner.Dem er også pliktig til betale,så lenge du har betalt garderobe avgift.Det eneste dem ikke dekker er hvis det heger en info plakat,hvor dem ikke dekker innhold i jakken.Det er bare å stå på.Lykke til:)