Hvorfor er vi ikke mer opptatt av hva som skjer i USA for tiden?

[Oddvardm]

I en lengre periode har jeg fulgt Amerikansk politikk og hva som skjer der. Det går mer og mer opp for meg at Europa ikke er noe emne der borte i det hele tatt. Det som preger nyhetsbildet i USA er kriminalitet i det hvite hus, horer og et helt forvrengt virkelighets bilde hvor alt som er feil skyldes på Russland.  Det er et farlig sirkus som utspiller seg over dammen. Vi er så bundet opp sikkerhets politisk at vi har påtatt oss å samle internett traffikk og sende det til NSA under en sikkerhets paraply som ikke holder vann når den blir undersøkt. William Binny (sjefs arkitekten til NSA) sier at analyser av dumpen Wiki Leakes fikk av stjålne DNC emailer indikerer at den ble laget på en USB disk, ikke lastet ned over nettet. Da rakner det litt for hva som sies over there. Så kan man se hvordan kriminalitet og korrupsjon sprer seg i det Amerikanske samfunnet, med et siste hurra i går 7 Mars 2019 hvor kongressens tilsyns kommitee etterlyser dokomenter fra 81 personer og firmaer. Burde vi ikke nå våkne opp til en verden som kan tolkes slik at Amerika er i ferd med rakne i sømmene? Nå burde Europa se at Europeiske sikkerhets behov er best tjent med Europeiska løsninger? Vanskelig å skjønne at vi har investert i 52 jagerfly som i den operative perioden som er budsjettert, vil koste nesten like mye som bygningsmassen i Stavanger? Er vi på vei inn i et høyre ekstremt samfunn? Vi kan trekke diskusjonen videre med å stille spørsmål til hva USA holder på med, med å dra inn Syria, midt østen og Israel. Det får nå bli denne gangen, men tenk litt gjennom hva Erna og Co. helhetlig støtter opp om.

[susekopp]

Donald Trump prøver å gjøre så godt han kan, men blir motarbeidet fra alle kanter.

[Kakeshoma]

*Gjesp*

[herzeleid]

Nå Bush var Hitler skal det kanskje litt til for å sjokkere oss?

[EternalSunshine]

Mediene i Norge er jo ekstremt opptatt av hva som skjer i USA. Hva som skjer på andre siden av atlanteren dekkes jo langt tettere enn det som skjer i nabolaget vårt hvor kun de aller største sakene får spalteplass.

Men USA er ikke i nærheten av å rakne.

[Skatteflyktning]

 

I en lengre periode har jeg fulgt Amerikansk politikk og hva som skjer der. Det går mer og mer opp for meg at Europa ikke er noe emne der borte i det hele tatt.

Hmm, så spørsmålet er "Hvorfor er USA ikke mer opptatt av hva som skjer her for tiden?"

[Aiven]

Donald Trump prøver å gjøre så godt han kan, men blir motarbeidet fra alle kanter.

 

Han er et fascistisk rasshøl, akkurat som Bush jr. og sr., herr og fru Clinton osv. Men pressedekningen er reint teater, det er jeg enig med trådstarter om, noe som jo også gjelder her i landet.

[Oddvardm]

  Hmm, så spørsmålet er "Hvorfor er USA ikke mer opptatt av hva som skjer her for tiden?"

Svaret er mange hodet, men kan vel kort forklares med at vi er en kilde for økonomisk inntekt som nå ikke er så relevant for dem lenger. Hva som nå dukker frem er koblingen mellom Rotchild familien og Trump. Wilbur Ross som er handelsminister har 30 år i Rochild International bak seg og var arkitekten bak redningsaksjonen for Trumps ville Casino satsning på 80 tallet. Nå vet vi hvordan oljen blir stjålet i Syria av Rotchild og Co og derav begynner det å tegne seg et bilde av hvordan Trump har endret politikk i Syria. Nå skal de ikke trekke seg ut lenger. Sorry - Nå er jeg litt utenfor emnet. Hva som skjer her i Europa er at vi holder på å rives i stykker av intern strid. Brexit er vel et eksempel på det. Frankrike og Italia er i konflikt over Gule Vester, Spania er i en opprivende konstitusjonell strid, Bulgaria og Polen er på vei mot en høyre radikalisering. Jeg vil tro at Europa opplever at forskjellene øker og alt er et produkt av det. Macron i Frankrike = Erna i Norge. De er Ideologer som tar oss feil vei sosialt. Sikkerhets politisk er Tyskland redninger for oss alle ihop. Uten at de har holdt kanalene åpne til Russland og sørget for at de har et levebrød i Øst, så ville vi vært i trøbbel. Vi må nå nekte Amerikanerne utplassering av kjernevåpen i Europa, vi må holde åpne kanaler til Russland og hjelpe Ukraina til ikke å falle for fristelsen til å slippe Amerikanerne til i Ukraina. Hvis det skjer er vi krig.

Endret 9. mars 2019 av Oddvardm

[Oddvardm]

Han er et fascistisk rasshøl, akkurat som Bush jr. og sr., herr og fru Clinton osv. Men pressedekningen er reint teater, det er jeg enig med trådstarter om, noe som jo også gjelder her i landet.

Det var litt av en støtte jeg fikk der broder. Hva synes du om dekningen i Norge? Kan du utdype litt?

[Oddvardm]

Nå Bush var Hitler skal det kanskje litt til for å sjokkere oss?

huff ja.

[Oddvardm]

Mediene i Norge er jo ekstremt opptatt av hva som skjer i USA. Hva som skjer på andre siden av atlanteren dekkes jo langt tettere enn det som skjer i nabolaget vårt hvor kun de aller største sakene får spalteplass.

 

Men USA er ikke i nærheten av å rakne.

Jeg følger ikke Norsk presse av den gode grunn at de (NRK) er en statlig etat som har direktiver som forhindrer dem å følge saker som er kontroversielle. Skriftlige publikasjoner er bedre, men ikke på langt nær hva de var. Når hørte du fra Erling Borgen sist? Hvorfor er spion anlegget på Hønefoss ikke i mediene mer enn hva de er? Hvorfor er NRK full av sparsommelige besatte tribuner som heier bloddopede langrennsutøvere fremover i en Nationalistisk 'frency' av propaganda? Mange spørsmål du min venn.

[Oddvardm]

*Gjesp*

Kuult bilde :-)

[Aiven]

Det var litt av en støtte jeg fikk der broder. Hva synes du om dekningen i Norge? Kan du utdype litt?

 

Det er min oppfatning at mediene i Norge politisk sett er tannløse, kunnskapsløse og såpeseriefokuserte. I den grad de mener noe politisk i det hele tatt, er de ikke i stand til å begrunne det. VG utmerker seg med sin hyllest av EU/EØS, fullstendig blottet for realitetsbaserte argumenter utover "samarbeid er fint" og "vi er avhengige av handel" 

Endret 9. mars 2019 av Aiven

[Oddvardm]

Det er min oppfatning at mediene i Norge politisk sett er tannløse, kunnskapsløse og såpeseriefokuserte. I den grad de mener noe politisk i det hele tatt, er de ikke i stand til å begrunne det. VG utmerker seg med sin hyllest av EU/EØS, fullstendig blottet for realitetsbaserte argumenter utover "samarbeid er fint" og "vi er avhengige av handel" 

Der er jeg litt ening med VG. Uten at vi har gode handelsordninger til våre naboer vil vi ikke gjøre det så bra. Ser du på Brexit er estimatene at de vil miste 10% av handelen sin hvis de går ut av EU uten en avtale. Vi er i samme båt der vil jeg tro. Alle oss som ikke er bønder, vil ikke tjene på å forlate EØS avtalen. Arbeidsplassene våre vil absolutt være i fare. Noe vi har sett nå i en fem års periode med redusert olje aktivitet. 60.000,- arbeidsplasser rett vest på et blunk.

[lada1]

Der er jeg litt ening med VG. Uten at vi har gode handelsordninger til våre naboer vil vi ikke gjøre det så bra. Ser du på Brexit er estimatene at de vil miste 10% av handelen sin hvis de går ut av EU uten en avtale. Vi er i samme båt der vil jeg tro. Alle oss som ikke er bønder, vil ikke tjene på å forlate EØS avtalen. Arbeidsplassene våre vil absolutt være i fare. Noe vi har sett nå i en fem års periode med redusert olje aktivitet. 60.000,- arbeidsplasser rett vest på et blunk.

 

Men det vil komme en dag da de fleste er enige om at dagens globaliserte kapitalistiske system må tilpasses litt for å sikre et minimum av sosial velferd og verdighet for alle.   Dette behøver ikke bety at en "nanny state" skal administrere frem velferd. Noe slikt er for sårbart for korrupsjon og missbruk og derfor politisk uinteressant, men et slags alment/minimum medeierskap eller "arv" kan sikre minimum verdighet og materiell standard.

 

Jeg tror at når den teknologiske utviklingen har kommet over en viss terskel, så endrer mye seg. Stikkord: robotisering, 3D-printing, migrering, dele-økonomi. Mer?  Man vil kanskje få råd til mindre global handel? Hvorfor sende dubeditter og fiske-filet jorda rundt fra produsent til forbruker?  50 prosent på tulle-jobber?  Virker dette så optimalt? 

 

Konklusjon: enda en tid vil man tråkke vannet med dagens kapitalisme, men hvor lenge?  Kanskje vil USA gi oss et eksempel på at man bør justere kapitalismen litt? For sosialisme vil vel ikke vinne fram der uansett - så da må man finne på noe annet?

Endret 10. mars 2019 av lada1

[Oddvardm]

Men det vil komme en dag da de fleste er enige om at dagens globaliserte kapitalistiske system må tilpasses litt for å sikre et minimum av sosial velferd og verdighet for alle.   Dette behøver ikke bety at en "nanny state" skal administrere frem velferd. Noe slikt er for sårbart for korrupsjon og missbruk og derfor politisk uinteressant, men et slags alment/minimum medeierskap eller "arv" kan sikre minimum verdighet og materiell standard.

 

Jeg tror at når den teknologiske utviklingen har kommet over en viss terskel, så endrer mye seg. Stikkord: robotisering, 3D-printing, migrering, dele-økonomi. Mer?  Man vil kanskje få råd til mindre global handel? Hvorfor sende dubeditter og fiske-filet jorda rundt fra produsent til forbruker?  50 prosent på tulle-jobber?  Virker dette så optimalt? 

 

Konklusjon: enda en tid vil man tråkke vannet med dagens kapitalisme, men hvor lenge?  Kanskje vil USA gi oss et eksempel på at man bør justere kapitalismen litt? For sosialisme vil vel ikke vinne fram der uansett - så da må man finne på noe annet?

Det post industrialiserte samfunn er hva vi lever i nå. Hva som kommer til å skje videre med samfunns strukturen er absolutt et av de  viktigste sakene som vi må ta stilling til. Jeg vil tro at USA så absolutt IKKE vil bli vår modell. Heller ikke Frankrike, Tyskland eller andre tungt industialiserte land. Jeg tror at Norge er det landet som har best forutsettning til å gå foran i dette. Vi skal stole på oss selv her tror jeg. Hvordan vi får det til er opp til oss og jeg tror at samfunns debatten blir spennende fremover.

Endret 10. mars 2019 av Oddvardm

[robertaas]

Mediene i Norge er jo ekstremt opptatt av hva som skjer i USA. Hva som skjer på andre siden av atlanteren dekkes jo langt tettere enn det som skjer i nabolaget vårt hvor kun de aller største sakene får spalteplass.

 

Men USA er ikke i nærheten av å rakne.

Saken er at man trenger et skremmebilde og for de venstreekstreme som domminerer media i Norge er Trump det største funnet de noengang har gjort. Det venstreeksteme ekkokammeret NRK er faktisk helt åpne på at de har drevet en systematisk kampanje mot Trump og da blir selvsagt USA veldig viktig å dekke. I en verdensomspennende undersøkelse om hvor mange som hadde tillit til Trump havnet norge på kun 12% støtte som er nest dårligst i Europa med kun Russland under på 11%. Så vi må faktisk til Russland for å finne noen i Europa som driver mere systematisk propaganda.

https://www.aftenposten.no/verden/i/Mg4ROr/Folk-i-133-land-har-rangert-verdens-ledere-Slik-svarte-de

 

Og her på forumet har vi sett en rekke eksempler av lettpåvirkelige som uten den minste reservasjon eller kritisk sans, og ofte med mye agressjon,  gjengir det som de har hørt fra ekkokammer som NRK.

 

Han er et fascistisk rasshøl, akkurat som Bush jr. og sr., herr og fru Clinton osv. Men pressedekningen er reint teater, det er jeg enig med trådstarter om, noe som jo også gjelder her i landet.

Endret 10. mars 2019 av robertaas

[Oddvardm]

Saken er at man trenger et skremmebilde og for de venstreekstreme som domminerer media i Norge er Trump det største funnet de noengang har gjort. Det venstreeksteme ekkokammeret NRK er faktisk helt åpne på at de har drevet en systematisk kampanje mot Trump og da blir selvsagt USA veldig viktig å dekke. I en verdensomspennende undersøkelse om hvor mange som hadde tillit til Trump havnet norge på kun 12% støtte som er nest dårligst i Europa med kun Russland under på 11%. Så vi må faktisk til Russland for å finne noen i Europa som driver mere systematisk propaganda.

https://www.aftenposten.no/verden/i/Mg4ROr/Folk-i-133-land-har-rangert-verdens-ledere-Slik-svarte-de

 

Og her på forumet har vi sett en rekke eksempler av lettpåvirkelige som uten den minste reservasjon eller kritisk sans, og ofte med mye agressjon,  gjengir det som de har hørt fra ekkokammer som NRK.

Dette re jeg helt uenig i. Hvordan forfatter av innlegget finner hold for sitt syn i en spørre undersøkelse som gir USA et negativt utslag, og begrunner det med at media er venstrevridd er vel ikke helt i takt. Kan grunnen til den dårlige målingen være at Norge har det best mulige grunnlag for å dømme USA nedenom og hjem?  Vi har et høyhastighets Internett til folk flest som utgjør en enorm fordel for en befolkning som søker informasjon på samme måte som jeg gjør. Et vell av informasjon som nå gjør NRK fullstendig avlegs? Nå kan vi se, høre og trekke slutninger basert på informasjon fra flere hold. Stemmer fra alle sider i en konflikt kommer til overflaten. Vær oppmerksom på at det i USA har blitt gjort vedtak om 'nett nøytralitet' som har som mål å stoppe frie stemmer på internett. Vær også oppmerksom på at vi i Norge i disse tider diskuterer et forslag fra Høyre om digitalt grenseforsvar, som ikke er annet enn et overvåknings system overfor Norske medborgere. Dette er den viktigste kampen vi har utenom klima. Vi må sikre fri flyt av informasjon, ellers er vi i trøbbel folkens.

Endret 10. mars 2019 av Oddvardm

[robertaas]

Dette re jeg helt uenig i. Hvordan forfatter av innlegget finner hold for sitt syn i en spørre undersøkelse som gir USA et negativt utslag, og begrunner det med at media er venstrevridd er vel ikke helt i takt. Kan grunnen til den dårlige målingen være at Norge har det best mulige grunnlag for å dømme USA nedenom og hjem?  Vi har et høyhastighets Internett til folk flest som utgjør en enorm fordel for en befolkning som søker informasjon på samme måte som jeg gjør.

Denne var nesten komisk. Hva er egentlig mest sannsynlig her?

 

a) At Russland har enda bedre internettforbindelse enn Norge og at de i de på Gaza har verdens beste internett, mens de i USA hvor støten til Trump er mange ganger høyere enn i Norge har elendig internett og ikke vet om hva som skjer i USA?

b) At propagandastyrte medier med en kraftig venstrevridd politisk agenda møter for lite konkurranse i Norge?

 

Vi kan ogs ta det stegvis for å finne hvor du faller av eller er uenig i min argumentasjon:

1) At man kan styrke sin egen politiske agenda i et land ved å male et fiendebilde av en ekstern aktør?

2) At norsk presse er veldig venstrevridd?

3) At NRK har drevet en systematisk kampanje mot Trump?

4) At mange lett manipulerte personer her på forumet som gjentar det de får fra domminerende propagandister som NRK og at de er agressive mot alle som mener noe annet? Disse har ofte blitt omtalt som NPC-er.

 

Jeg har ingen problemer med å dokumentere alle disse punktene.

[zeebra]

USA er dessverre i ferd med å kollapse. Tegnene er tydelige for alle å se. Et land i konflikt med seg selv, enorm polarisering og et totalt udugelig og ødelagt politisk system.

 

Trump ble valgt for å fikse dette systemet, og er muligens det siste håpet for USA. Skjer ikke dette er borgerkrig en reel mulighet.

 

Vi ser noe av det samme i Europa. En tyrannisk elite som desperat forsøker å holde på makten, landsforrædere som forsøker å ødelegge våre samfunn, men en ny politisk agenda som reiser seg fra ingenting for å bekjempe dette og fjerne den ødeleggende og tyranniske politiske eliten fra makten.

 

Det er tydelig at både media og den politiske eliten desperat jobber sammen for å forhindre dette og beholde makten, men det er uungåelig at de vil tape. Folket er i ferd med å våkne, og for mange har våknet til at hjernevaskingen og propagandaen kan fungere. Selv om en ganske stor minnoritet har blitt slaver av den politiske eliten og mediene og hjernevaskingen og agendaen som støtter opp under dette, er det uungåelig at de vil tape.

 

Flere av slavene er også i ferd med å våkne opp. Og flertallet i folket er ganske tydelige på at de ikke er med på agendaen til tyrannene. Rundt 30% av folket har allerede talt og sagt "vi er våkne". Da snakker vi kanskje om 50% av folket som har vært på sidelinjen inntil nå, eller ikke har forstått hva som foregår. Og når de svinger, så vil "motstanden" ende opp i et stort flertall og senke tyrannen og deres agenda.